Валера спасибо повеселил, Дима спасибо тоже)))
Но это не ответы, не знал, не думал, деццтво.

Antony Black:

Кстати о 70-х, вспомнилась и музыка с родительских магнитофонов: высоцкий и вся наша преклонная теперь когорта звёзд, аббы и бониэмы, местами пинкфлойды и сикретсёвисы, джодассены, и т.д. вот один образчик. Не будем сейчас спорить о вкусах и музыке вообще. Просто хотелось всегда спросить (да не у кого :) эти Bee Gees, они что были этими - п...ми?

У нас тут некоторые граждане утверждают, что раньше разрешалось слушать только русские народные, а всякие Высоцкие были под запретом(так им всякие "голоса" говорили). А Bee Gees была очень хорошей группой, а кто они пёс их знает. Похожи, конечно, на этих самых...и голос на это указывает.

И вообще, у нас на ветке большая половина участнегоф была комсомольцами и состояла в партии, расскажите, А ЗАЧЕМ?
Вот мне просто интересно, для чего?

ни одного слова о "наших" ценностях, окромя "традиционных". Интересно, что это
===
2 Фауст
Автор - некий Максим с полемического сайта.
Но слог хороший - явно не школота.

2 Энитайм

Костя, так в том и цимес. Все время идет сваливание на крыло при конкретных вопросах.
Или в качестве "традиционных" называют к примеру семейные ценности.
А что - на Западе они сильно другие? Да такой семейности как в Южной Италии в России
в наше или советское время и близко не было и нет так сказать - ан масс.
Или там - Православие. Забывая о том, что вообще-то на Западе Православие появилось куда как раньше чем в России и там куча православных.

Anytime:

-эти данные про 3% само правительство сообщило.

Николай Федорович, ссылку не дадите?

Всегда пожалуйста:

http://www.politjournal.ru/ind ...

ех ноут на работе оставил, расписал бы тебе.....
Блин где тут скобочки...?

С автомобилями при советской власти была такая история: Первый Запорожец купил подержанный, пяти с половиной лет отроду, но дороже, чем новый в магазине. Через 3, 5 года тесть через разнарядку военкомата взял мне ВАЗ-2101. Через 9 лет после этого он же через разнарядку завода (профкома/парткома) взял мне ВАЗ-21083. А дальше советская власть приказала долго жить, а я начал с начала, то есть опять с Запорожца в семье второй жены.

Кстати, это очень интерестная тема ИМХО.
Она чётко перкликаеться с подачей Николая Фёдоровича в том, что сейчас меньше (мало) летают самолётами)

Стот посчитать поездку 4 человек из Москвы в Питер по времени, и деньгам. Я этого сделать не могу. как не местный и не понимающий всего.
Расстояние---около 900 км.
Можно сравнить с паравозом.

Но лучше всего брать отправной точкой комфортабельный автомобиль
Это всегда удобно. и точно не привязанно к расписанию.
Итак:

А если сравнить с Москва-Рязань?
Или Ростов-Белгород?

Наконец Киев-Одеса. Киев-Днепропетровск, Харьков-Львов?

Где здесь место самолёту? (при активности ЖД и достойных шоссецных дорогах)

Доктор_зло: Вот мне просто интересно, для чего?

Насчёт комсомола - это совсем не актуально. В комсомоле были практически все, я лично не знаком ни с кем, кто бы не был в комсомоле. А вот насчёт партии всё иначе - я пытался вступить дважды, оба раза меня вежливо послали. Главная проблема была в том, что я был ИТР, на каждого ИТР полагалось принять в партию 5 рабочих. А рабочие в партию не вступали. Без очереди принимали в партию только рабочих и военнослужащих, некоторых настойчиво загоняли. Мой приятель служил двухгодичником после института, еле отбился.

Борис вы честны как обычно, я хочу спросить наших товарищей, были они в партии и если да то почему, а также почему бывавши в партии они теперь её клянут.

Всегда пожалуйста:

Николай Федорович, спасибо за ссылку. О 3% говорится в "шапке" статьи, а далее идет цифра оч. близкая к моей - 22.9млн в 2008г. Даже с учетом роста всего в 6%/год это даст порядка 26млн в 2010. Ну да бог с ним. ОК, некоторые - летают по нескольку раз. Зато другие - не только российскими, но и зарубежными компаниями. Так что величина порядка 25млн мне представляется вполне правдоподобной. Ну и какое население в РФ? Чтоб 25млн = 3%? Увы, нас - меньше.

А по поводу "в Союзе практически все летали" - цифры-то есть? У меня нет ни за, ни против. Но утверждение мне представляется уж очень... "оптимистичным", что ли?

Про много и прилично-враньё
====
Не знаю.
Москва - Пермь - шесть рейсов в сутки.
При наличии охрененного количества паровозов.

Летают зачастую весьма заполненными.

И вообще, у нас на ветке большая половина участнегоф была комсомольцами и состояла в партии, расскажите, А ЗАЧЕМ?
Вот мне просто интересно, для чего?

Неее, не большенство. Все!
Кроме малых "вкраплений" были октябрятами, пионерами, комсомольцами. Особо продвинутые были коммунистами.

Я не знаю как и что будет в ближайшие 25 лет, но Лёша, будь готов, что твои внуки зададут тебе вопросы на кшталт: Деда, а почему ты от гражданства не отказался? Это было ясно всем, что плохо?
Мерзкая и преступная система была у руля.

Зачем ты изощерённым "гражданином-водителем" был?
Там всё преступно. Сама система обучения водителей была порчна
Как ты смог стоять в стороне, когда на Кавказе решалась судьба Родины?

так в том и цимес.

Да я надеялся, Пилот ч.л. конкретное скажет. Не, не получилось:-(((. Вот только Командер привел "постулируемые" ценности (ну, и вобщем, я с ним согласен, кроме "чел челу - волк" у "них"). А все остальное - блин... Ну какое там православие в Союзе? Да и сейчас - мусульман в стране, не удивлюсь, если на треть. Короче, песни на темы "мы лучшеE, красивеE, образованнеE". Фрицы тоже самое в 30-х пели, хреново эти песенки заканчиваются:-(((

Доктор_зло: Лёша, я тебе больше скажу. Я был достаточно коротко знаком с несколькими партийными работниками низшего звена - членами и руководителями партбюро и парткомов предприятий. Практически все - нормальные порядочные мужики. В КПСС состояли мой отец и оба тестя. Просто в СССР было две партии - одна состояла из рядовых членов, а другая представляла собой партноменклатуру со всякими привилегиями. Эти две партии нигде и никогда не пересекались, что бы там ни было написано в их Уставе. Моё глубочайшее убеждение состоит в том, что рядовые ни в чём не виноваты (за редкими исключениями), а номенклатуру непременно нужно было судить, примерно как НСДАП. И каждому по его делам - кому порицание, кому поражение в правах, а кого и за решётку. Кстати, вот Н.Ф. тут задавал вопрос насчёт того, кто был богачом в СССР, так хочу ему напомнить про 4, 5 кубометра денег в разнообразной валюте у Рашидова в Узбекистане. А ведь не меньше он в Москву отправлял.

Как оказалась, капитан и боцман сухогруза, оба граждане России, были пьяны, и их задержали.
======
Ээээээ, а боцмана-то за что? Капитана-то еще ладно, хотя и тоже спорно.
А боцманилу на кой хрен? Хотя судно маленькое - может на руле стоял...
Так то боцман вообще к управлению судном отношения не имеет.

Отож Валер, но боюсь уже дети мои будут спрашивать чиво и как и почему, а уж внуки то будут жить даже не знаю в каком гос-ве.

Доктор_зло:

И вообще, у нас на ветке большая половина участнегоф была комсомольцами ... расскажите, А ЗАЧЕМ?

В моем окружении бытовал миф о том, что без комсомола в вуз не возьмут. В четырнадцать лет мать для меня была абсолютным авторитетом. Велели вступать - вступил, мотив указан выше. А их поколение, натурально, отлично застало Сталина, WW2, репрессии, голод и все прочие прелести советского строя. Они куда хочешь вступили бы, только б жить немного получше. Потому что те, кто были шибко гордыми и залупались по поводу и без, к тому времени давно сгнили в лагерях азиатской части СССР и в окопах европейской его части.


Anytime:
О 3% говорится в "шапке" статьи, а далее идет цифра оч. близкая к моей - 22.9млн в 2008г

Причем за полгода 2008. За год - 50 млн. Так что они в шапке статьи просто нолик забыли.

Все до одного на этой ветке, от ТОГО гос-ва получили всё то что имеют сегодня
======
Я получил исключительно образование и охрану правопорядка. Все.
Медициной не пользовался практически. В бесплатные кружки и так далее не ходил.
Хор - не в счет.
Все остальное - непосильным трудом сам.
Извините - государство развалилось за год до начала моей активной производственной жизни.

Я получил исключительно образование и охрану правопорядка. Все.

Олег это уже дофига, тыж не споришь, что в деццтве всё владываецца до определенного возраста, ну вот и ты в то время какбэ ребенок))))
В тебя вложили родители и гос-во и ты стал тем кем стал)))

У нас тут некоторые граждане утверждают, что раньше разрешалось слушать только русские народные, а всякие Высоцкие были под запретом(

http://i080.radikal.ru/1009/16 ...

И вообще, у нас на ветке большая половина участнегоф была комсомольцами и состояла в партии, расскажите, А ЗАЧЕМ?
Вот мне просто интересно, для чего?

В октябрята и пионеры меня приняли не спрашивая, в комсомол не вступал до десятого класса уже вполне осознанно. Пока военком не сказал, что без этого с мыслями о военной карьере можно распрощаться. Сразу вступил в комсомол. Какие проблемы? В эту лабуду никто даже в райкоме не верил. Жуть не заржал, когда серьезные в галстуках начали всякие вопросы "а ля НФ задавать". В партии не состоял, хотя из за этого множество различных напрягов имел. Но я был уже взрослый и тут было дело принципа. Упрямый я по наследству...

Насчёт комсомола - это совсем не актуально. В комсомоле были практически все, я лично не знаком ни с кем, кто бы не был в комсомоле. А вот насчёт партии всё иначе - я пытался вступить дважды, оба раза меня вежливо послали. Главная проблема была в том, что я был ИТР, на каждого ИТР полагалось принять в партию 5 рабочих. А рабочие в партию не вступали. Без очереди принимали в партию только рабочих и военнослужащих, некоторых настойчиво загоняли. Мой приятель служил двухгодичником после института, еле отбился.

Совершенно противоположный пример. Мой личный. Из меня коммуниста сделали дней за 3-5.
Со всеми парткомиссиями, собраниями и вручениями партквитка. ПРРРРР.
Идея была проста: Родине нужны лётчики для войны. (коммунисты)
Это было так смешно, что смешно до сих пор:))))
Не менее 50% выпускников, должно быть коммунистами, ---- а нас "насписовали" так, что уже на втором курсе, нас было "меньше плана".

Я на войну попал лейтенантом, лётчиком без класса. Но коммунистом!!!

Из меня в 20 лет, "был коммунист", как "из какашки пуля"; но в 22 лет. я "воевало" как мог!
(кстати, очень хреноватенько, -- но людей ТОЧНО УБИЛ)

ВОТ ТАК.

Доктор_зло:

И вообще, у нас на ветке большая половина участнегоф была комсомольцами и состояла в партии, расскажите, А ЗАЧЕМ?
Вот мне просто интересно, для чего?

Алеш, а я в комсомоле был аж 2 раза. Сам не знаю зачем. Но, будучи там, четко уяснил на всю жизнь, что уйню нести намного легче, чем бревно.

я хочу спросить наших товарищей, были они в партии и если да то почему, а также почему бывавши в партии они теперь её клянут.
========
Леш, я отвечал массу раз.
У меня деды вступили во время войны. Мать с отцом - под влиянием того, что они росли среди боевых офицеров которые были Коммунистами, а не Коммуняками.
Я - по примеру аналогичному и по призыву Горбачева, что "Вы сможете изменить облик КПСС!"

А почему кляну - да все просто. КОгда открылись архивы которых я никогда в жизни не видел - ой как стало дурно.

То есть разговры - разговорами... да и в наших кругах как бы народ опасался
особо-то ругать Власти. А вот как понеслась - так уж понеслась.
В особенности когда я получил возможность сравнивать.
И когда я представляю к примеру как живет отставной полковник ВВС Британии или США или Германии и как живет наш Пилоот Ту 22 - то мне очень жаль Пилота.
Потому что он даже не представляет себе насколько хреново в сравнении с ними он живет.
И самое главное - ЖИЛ.
Он не видел другие варианты. Ему кажется, что реактивная пайка и житье за забором - это класс.
А я вижу как живут ОНИ. И мне очень жаль, что в нашей стране Пилоты так жить не будут еще долго долго.
Ты же сам прекрасно видел как мы тут выкладывали авиашоу тех же бриттов или амеров.
Эти шоу - рядовое мероприятие.
А что у нас? МАКС? Раз в сколько лет?
И что там есть?

Вот так вот.

Доктор_зло:

Все до одного на этой ветке, от ТОГО гос-ва получили всё то что имеют сегодня

Это такая типа шутка?

Так то боцман вообще к управлению судном отношения не имеет.

Про посадку боцмана очень сомнительная шняга... Типа новость - пьяный боцман. Жили были в нашем городе два боцмана. Старшие братья моего лучшего друга. Во времена совка, у нас была китобойная флотилия " Юрий Долгорукий" один из братьев там боцманил, второй в на рыбалку ходил от экспериментальной флотилии института Атлант НИРО. Встретились в Сингапуре, в местной ментовке. Один сутки в обезъяннике отсидел, наутро брата приводят. Любили подраться по пьяне.
Кто бы их к какой то навигации допустил...

Хорошо Олег, я тебя понял.
Морда, да это типо шутейного вопроса))

2 morda

Причем за полгода 2008. За год - 50 млн. Так что они в шапке статьи просто нолик забыли.

Виноват, пропустил. Да, за полный 2008 будет порядка 50млн. Причем - только российскими а/к, ни украинцы (много рейсов), ни какие-нибудь экзотические EK c LH там не присутствуют. Дальше можно до полуночи спорить, сколько летало "по многу", а сколько "один раз", но, думаю, порядок цифр ясен.

Тут Пилот 22 как то жаловался, что у них в Рязане Абрамович все канализационные люки украл...
Похвастаюсь, к нам пока не добрался!
http://s45.radikal.ru/i110/100 ...

В тебя вложили родители и гос-во и ты стал тем кем стал)))

Ну Лёша. Опять Душу рвёшь на шматки.
При чём здесь Государство?.
Вот подрастут твои детки, Вот когда будешь смотреть на своих деток со строны и без "реальных рычагов" и понимать, что результаты увидешь лет через 15-18.
Не ранее.
Вот тут и взвоешь.

Тебе предстоит, а я УЖЕ!!! (и кокое тут на хрен Госуларство? Что заложил, то и будет)

В тебя вложили родители и гос-во и ты стал тем кем стал)))
======
И что? А в другого тоже и его родители и государство. А он стал сволочью, взяточником и дерьмом.
Палачей-следаков (не все такие но мноооого) НКВД - тоже воспитало ровно то же Государство которое воспитало моего деда Героя.
Игра юыла почти закончена в их пользу.
Вынесла чистая случайность помноженная на усилия.
Убийц в нашей стране тоже воспитывает Государство.
Ровно как и прекрасных людей.
Значит все таки наверное воспитание - это скорее семейная проблема?

Так что, спасибо Государство, ты мне предоставило некие вещи, я сполна (и за еще несколько тысяч человек) расплатился, долг срочной службы и не очень срочной - отдал.
В чем вопрсы? Я должен быть до гробовой доски благодарен Государству?
Какому? Брежневскому? Ну может быть где-то как-то.
Сталинскому - да пошло оно...

Тут Пилот 22 как то жаловался, что у них в Рязане Абрамович все канализационные люки украл...
Похвастаюсь, к нам пока не добрался!
http://s45.radikal.ru/i110/100 ...
========
Дмитрий! Надо срочно украсть и заныкать - это ж раритет!!!
=))))
Пока до них не добралась рука Абрамовича - надо самим.
=)))))

0стровитянин: это ж раритет

Не знаю, как сегодня, а когда я сидел в командировках в Черняховске (Инстербурге) в 1976 году на войсковых испытаниях НАСК "Плутон" для Су-24, то практически все люки в городе имели подобные крышки немецкого происхождения.

Тут Пилот 22 как то жаловался, что у них в Рязане Абрамович все канализационные люки украл...
Похвастаюсь, к нам пока не добрался!
http://s45.radikal.ru/i110/100 ...


Кому эти люки здались. Теперь в Калининграде мобильники выше жизни.
Дима, берегите там друг друга.
Берегите Николая Федоровича. Таких уже и нет людей.

http://www.kalgorod.ru/node/2861

Так они и до сих пор такие. Как то Роман Аркадич упустил эту тему.

Дима, берегите там друг друга.
-----------
Ну и Вы там не особо расслабляйтесь! )))

"Во вторник в Канаде начался суд по делу маньяка-свиновода, кормившего животных телами убитых им проституток".

http://old.rupor.info/full.php ...

Ужасы Канады =))))))

====
Selva Subbiah drugged and raped hundreds of women to feed his sexual perversions. \
===
Селва Суббиа наркотизировал и изнасиловал сотни женщин для удовлетворения своей извращенной сексуальности.
ААААААААА!!!! Галя!!! Бегите!!!!

Drejtori:

-----------
Ну и Вы там не особо расслабляйтесь! )))


Да у нас тут хватает всего тоже. Дима, этот суд тянется несколько лет, а точнее следствие. А ведь все могло быть по-другому, поверь тогда много лет назад полиция, когда на него подали, только подозревая в его нездоровых проявлениях. Тут же народ присматривает друг за дружкой.тНо... уже слишком поздно. В Инете есть все о нем- маньяке. То ли хромосомный ряд не в порядке, то ли жесткое облучение Космоса. А какая трагедия!

Неделю назад у нас двум пацанам влепили 4 года общего режима. За незаконное пересечение границы. Два долбана нажравшись сели на трактор и вброд переехали речку, пограничную с Литвой. Тут же развернулись и вернулись назад. Были повязаны и теперь парятся на нарах.
На вопрос - "Ну на фига?" - "Поспорили мы..."

На вопрос - "Ну на фига?" - "Поспорили мы..."

Аааааааааааа жесть, как она есть

Ага. Значит те кто писал доносы в НКВД на соседа, что тот завернул в газету Правда с портретом - рыбу - тот значит вообще не советский человек, а капиталист?
А финка девчонка которая после работы бесплатно проводит по два-три часа в интернате для даунят - не капиталист, а советский человек?

Да Олег именно так и получается.

Аааааааааааа жесть, как она есть

У нас там есть большое озеро на границе с Литвой. В совке оно было ничейное. Так получилось, что граница РСФСР проходила по одному берегу, Литвы по противоположному, а посреди - пустота... Едут наши мужики на рыбалку - их лабусы вяжут и в свою КПЗуху. Едут литовцы - вяжут наши и в нашу! Так бодались до позапрошлого года. Пока не демаркировали границу. Теперь она посреди озера проходит.

Неделю назад у нас двум пацанам влепили 4 года общего режима. За незаконное пересечение границы. Два долбана нажравшись сели на трактор и вброд переехали речку, пограничную с Литвой. Тут же развернулись и вернулись назад. Были повязаны и теперь парятся на нарах.
На вопрос - "Ну на фига?" - "Поспорили мы..."


Так это фигня. Баловство.
У нас Джеймс Бонд-- Бетмен зарегистрирван официально.
Пьяный мент сбил и убил людей, и одновременно, он был "выходным, в отпуске, и шесть часов назад уволенным из рядов"
Только через четыре дня и вмешеательство журналистов, ---случилось Чудо. ---его вспомнили, как по делу, так и по уголовному делу.

Да Олег именно так и получается.
=========
Нет, Саша.
Финка-девочка живет в капиталистической стране. А тот кто писал доносы - жил в советской.

И от этого никуда не уйти.

Финка-девочка живет в капиталистической стране. А тот кто писал доносы - жил в советской.

Да без разницы. Идеалы они для того и есть идеалы. Кто к чему стремится тот так и поступает.
Я ж говорил про постулируемые идеалы - современным языком говоря - социальную рекламу.

А кто как и когда поступает это дело его принципов, моральных идеалов и воспитания.

СССР однозначно был тоталитарным государством, но это не говорит о том, что социалистические или коммунистические идеалы заставляли писать доносы. Церковь вон христианская одновременно говоря про любовь к ближнему устраивала публичные аутодафе. Ещё интереснеей у мусульман происходит.
О чем это говорит? Неужели о том, что христианская или мусульманская религии необходимо уничтожить как тоталитарные секты?

СССР однозначно был тоталитарным государством, но это не говорит о том, что социалистические или коммунистические идеалы заставляли писать доносы.
======
А вот не скажи...
Тут есть интересный нюанс.
Государство Сталина способствовало выплеску совершенно своеобразных ... ну эмоций что ли?
Эти мировоззрения культивировались.
Вот во времена Брежнева - уже как бы не очень.
А пораньше - ой ой ой.

Эти мировоззрения культивировались.

Олег, а я вот с Александром согласен (если правильно его понял). Т.е. если воспитан нормально (семьей, коллективом - тож бывало, ну хоть церквью - редчайший случай), то и доносы не пишишь. И таких людей, ПМСМ, большинство было.

Ну а статья "о недоносительстве" в определенных ситуациях была и будет везде (тож ПМСМ).

Спасибо Константин Вы всё правильно поняли.

Т.е. если воспитан нормально (семьей, коллективом - тож бывало, ну хоть церквью - редчайший случай), то и доносы не пишишь.
=====
Если ты ВОСПИТАН ПРАВИЛЬНО - то да.
Но мы не рассматриваем идеальные случаи.
Мы же смотрим так сказать в общем плане.
То есть как бы изменять супругу - вроде как тоже некошерно - но сколько ж таких случаев мы видим?
И сколько раз многие из нас это делали?

На тему культивации - я имел ввиду несколько другое.

Вот например в некоторых странах если ты совершил ложный донос - тебя реально
задолбают. В СССР Сталина - никто не заморачивался данными нюансами.
И соответственно из механизма "сообщения о правонарушении" (что я считаю в общем вполне нормальным) произошел механизм "ложного доносительства с целью извлечения корыстной выгоды".
Что со стороны доносчика, что со следователя, что с партруководства.

И соответственно из механизма "сообщения о правонарушении" (что я считаю в общем вполне нормальным) произошел механизм "ложного доносительства с целью извлечения корыстной выгоды".

И как миханизм защиты от подобного наше советское общество выработало механизм моральной защиты от "стукачества" культивируемый с малых ногтей (со школы например) :)

Олег фарами то мигаете при виде ГИБДД?:)

Извиняюсь, но спать пора.
Всем спокойной ночи.

Олег фарами то мигаете при виде ГИБДД?:)
=====
В европе - нет как правило.
Ибо тута не гайцы, а нормальная полиция.
Ездил бы за рулем в России - мигал бы.