бортмех;Иркутск-достаточно????

глав.анон:


***********

я видел. и даже расхлебывал. и что?

как насчет родственников погибшего пулковского экипажа? они не такие люди, как родственники пассажиров? и причем тут вообще самолет, если в 19 случаях из 20 людей убивают летчики, а не самолет?

А как Вы к тому что там был второй пилот ну прямо из училища.
Это что теперь такое продолжение обучения ----на самолете под 100т весом.

Кто довел до этого. Кто развалил систему подготовки. С каиками "у них так принято."

Был бы нормальный второй -----и не допустил бы подобное. Вы еще про CRM
вспомните.

Бортмеханик ТУ134, в гражданской авиации.

YUPiter:

Просто хочется поверить заслуженным вроде бы как людям.


Смело можете верить. Это люди заслуженные! И не вроде бы.
С Горьковым знаком с 85 года. Он тогда летал справа на 154 в Ростове.
Сами понимаете, что в те годы после училища на 154 сразу не попадали. У него за плечами не один самолет и не одна тысяча часов в небе.И в ЦУМВС попасть было не так легко.

вопрос об аварийности некорректен.
естественно на дорогах. самый безопасный транспорт - речной флот.
только какая тут связка? вопрос обсуждается о подготовленности российских лётчиков.
и человеческий фактор в авиации находится на первейшем месте т.к. борт -средство повышенной опасности ( впрочем как и авто).а у нас вся система работает на получение доходов. при этом безопасность "замалчивается". а должна быть преоритетной!
и то что эрбасы и боинги легче в штатном управлении даёт ложное чувство профессионализма, а когда происходит нечто - начинается пермь.....

Бортмеханик ТУ134:
Смело можете верить. Это люди заслуженные!


Так это заслуженные люди чушь собачью про А и Б несут, или журналажники перевирают?

Странно тогда что Перов не подписался?

bob319:

бортмех;Иркутск-достаточно????

Контрвопрос: а Боденское озеро в России? Два А330 ведь не в России плотность шарика проверили.
Аварийность и раздолбайство, зачастую откровенное, везде присутствует.
Но это так, к слову. Речь на ветке не о том.
Я с Вашими постами полностью согласен по поводу обучения.

xolodenko:

Бортмеханик ТУ134, в гражданской авиации.

Статистику по типам можете привести?

По поводу обучения. Они там критикуют систему обучения на западе, не имея ни малейшего представления о том, как эта система работает

RedKat:

Бортмеханик ТУ134:
Смело можете верить. Это люди заслуженные!


Так это заслуженные люди чушь собачью про А и Б несут, или журналажники перевирают?

А конкретнее можете про чушь сказать?
Что там переврано?
Приведете выдержки?

Да....лихо закручено!А "самый молодой КВС России" мог бы вспомнить как его в училище тянули, как он отлётывал индивидуально..... значит не прижился на бобике!!В Канаде родственников то нету...и вообще какой то однобокий взгляд на проблемы.Понятно что АФЛ высасывает людей, но не во всех же компаниях так!темы форума повторяются....

горын:

вопрос об аварийности некорректен.
естественно на дорогах. самый безопасный транспорт - речной флот.
только какая тут связка? вопрос обсуждается о подготовленности российских лётчиков.
и человеческий фактор в авиации находится на первейшем месте т.к. борт -средство повышенной опасности ( впрочем как и авто).а у нас вся система работает на получение доходов. при этом безопасность "замалчивается". а должна быть преоритетной!
и то что эрбасы и боинги легче в штатном управлении даёт ложное чувство профессионализма, а когда происходит нечто - начинается пермь.....

Совершенно с Вами согласен!

горын:

вопрос об аварийности некорректен.
естественно на дорогах. самый безопасный транспорт - речной флот.
только какая тут связка? вопрос обсуждается о подготовленности российских лётчиков.
и человеческий фактор в авиации находится на первейшем месте т.к. борт -средство повышенной опасности ( впрочем как и авто).а у нас вся система работает на получение доходов. при этом безопасность "замалчивается". а должна быть преоритетной!
и то что эрбасы и боинги легче в штатном управлении даёт ложное чувство профессионализма, а когда происходит нечто - начинается пермь.....

Совершенно с Вами согласен!
Деньги вышли на первое место.На втором -опять они.И так далее.

Бортмеханик ТУ134:

А конкретнее можете про чушь сказать?
Что там переврано?
Приведете выдержки?


...На днях на “Боинге-737” я летел пассажиром из Ростова-на-Дону. Не знаю уж, какого он лохматого года был, но шли мы на высоте 7200 м потому, что у него было полно ограничений: по работе топливной системы, кондиционирования, еще чего-то и даже один из моторов на малом газу работал....

Если это действительно сказал "Владимир Всеволодович Сальников, командир “Ил-96”. В авиации 39 лет. Налетал свыше 20 000 часов. Член президиума Шереметьевского профсоюза летного состава.", то я в откровенном ахуе...

я еще могу понять, если бы пилот, при условии равенства зарпалты, перешел с иномарки на наш тип, откинув бесперспективность сего поступка, ибо патриот. Но чтобы с 150к уходить на 50 - никогда не поверю! или вовсе не 50 или там не прижился.

Бортмеханик ТУ134:

А конкретнее можете про чушь сказать?
Что там переврано?
Приведете выдержки?

Пожалуйста (это только часть):

Для любого “Эрбаса” или “Боинга” отказ двигателя — суперпроблема. Не всякий летчик справится.

У “Эрбасов” этого нет. Там джойстик соединен с рулевыми поверхностями только электрическим сигналом. Если сбой по электричеству — все, молись. И не дай бог, попадет молния, как недавно над Атлантикой, электрические заряды разбегаются, самолет падает.

У нас же в таком случае летчик может удержать рули просто мышцами. Конечно, вручную таскать штурвал тяжело, зато сядешь без последствий.

На днях на “Боинге-737” я летел пассажиром из Ростова-на-Дону. Не знаю уж, какого он лохматого года был, но шли мы на высоте 7200 м потому, что у него было полно ограничений: по работе топливной системы, кондиционирования, еще чего-то и даже один из моторов на малом газу работал

Вот и по-херили российскую авиацию баблом...!!!!Кто там написал про СЕ ЛЯ ВИ???

просто совок кончился, а вместе с ним и совковая авиация.

RedKat;Ну вы, блин, даёте!!!Слабовато у вас с матчастью А-319, да и Бобика!!!

2 bob319: это цитаты заслуженных.

bob319, я привел цитаты из статьи. Вы считаете, что это не чушь?

Чтой-то упустил, каюсь!!!Но это полная дребедень!!!!

RedKat:
Для любого “Эрбаса” или “Боинга” отказ двигателя — суперпроблема. Не всякий летчик справится.

Согласен, вопрос спорный.Но вспомните неисправный автомат тяги в Перми. Двигатели работали.

У “Эрбасов” этого нет. Там джойстик соединен с рулевыми поверхностями только электрическим сигналом. Если сбой по электричеству — все, молись. И не дай бог, попадет молния, как недавно над Атлантикой, электрические заряды разбегаются, самолет падает.

Не слышал, чтобы на Эрбасах была жесткая проводка.

У нас же в таком случае летчик может удержать рули просто мышцами. Конечно, вручную таскать штурвал тяжело, зато сядешь без последствий.

На ИЛ62 вообще бустеров нет. Кроме РН.На 134 аналогично.

На днях на “Боинге-737” я летел пассажиром из Ростова-на-Дону. Не знаю уж, какого он лохматого года был, но шли мы на высоте 7200 м потому, что у него было полно ограничений: по работе топливной системы, кондиционирования, еще чего-то и даже один из моторов на малом газу работал

Не могу конкретно по данному факту сказать ничего. Но у меня был случай, когда на эшелоне пришлось поставить одному двигателю малый газ. Ложно сработала сигнализация вибрации (на земле выяснилось, что ложное срабатывание было). Остальные параметры в норме были, но, поскольку условия позволяли, решили не рисковать. На посадке аккуратно, потихоньку добавляли режим. Как видите, жив и здоров.Даже до пенсии дожил.


Анатолий: После трагедии под Донецком один из таких “переводчиков” чуть не угробил комиссию по расследованию во главе с главой МАК Татьяной Анодиной. Экипаж в хороших метеоусловиях на “Боинге” несколько раз заходил на посадку в Санкт-Петербурге и лишь чудом попал на полосу. Летчики вообще нажимали не на те кнопки, плохо понимая, как летает их самолет.

Это неправда?

Сергей: Нет, для этого летчиков, как правило, отправляют за рубеж. Конечно, стараются экономить, заключая договоры с шарашками подешевле. Кто там готовит, как — с нашей стороны это полностью бесконтрольно. Обучение на английском языке, так что схватил знаний процентов 10—15 — хорошо. Естественно, летчики приезжают сырые. Но сертификат нашими властями признается, поэтому его тут же в самолет и погнали с пассажирами.

А это тоже?
Владимир: Вранье. Почему же тогда их самолеты вечно с отказами летают?

Это тоже неправда?
Если Вы имеете отношение к авиации кроме как в качестве пассажира, то поймете о чем речь.

Продолжать не вижу смысла.

Да!!!Нашёл по тексту!!!Убил наповал ентот Серёжа!!!Кто ему Ил-96 доверил-то???

Стока "профессионалов" вылезло... Ребятишки, вы в зеркало при виде себя не брызгаете?

Бортмеханик ТУ134, действительно, продолжать нет смысла. Вы хорошо знаете свою машину, но про А и Б там все-же чушь написана. Да и про 96-й прилично нагорожено. Все иду спать. Другие продолжат. Спокойной ночи

Присоединяюсь к RedKat - по всем пунктам переврано, перевернуто с ног на голову, вырвано из контекста....

Это для любителей иностранной техники та самая статистика
сравнивайте на здоровье.

Специально для Вас ИЛ-86 можно сравнивать только с равными ему это
DC-10 и L-1011 это самолеты ТРЕТЬЕГО поколения. Примерно одного время выпуска

http://turist.rbc.ru/article/2 ...

Надеюсь Вам не придет в голову сравнивать юных девушек (Ваши новые самолеты)
и пожилую женщину (мой любимый ИЛ-86)
в этой таблице не сказано что ИЛ-86 не убил НИ ОДНДГО пакса
22-это экипаж (питерский)и наземный состав (в Дели)
3-это--1 катастрофа 86060 и два потеряны на земле (Дубай ) и в Шереметьево

Вы мне скажите чем Вас наша матчасть не устраивает? Я вижу только зарплатой.

делайте скидку на то что газета -м.к.
они любой пук должны раздуть до размеров сенсации.....

http://turist.rbc.ru/article/2 ...
в этой таблице не сказано что ИЛ-86 не убил НИ ОДНДГО пакса
-----
22

То, что ИЛ-86 до сих пор не убил ни одного пассажира, то это просто ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ повезло. Ибо тот же пулковский 86060 мог бы быть и полон под завязку.
И ещё. Говорят, что мы, авиаторы, люди в душе суеверные. Так вот: 86-е кое-где ещё летают. Не сглазить бы... Тьфу-тьфу-тьфу...

какая то странная информация .... откуда три катастрофы с ил86 ? две.

а! это с учётом борта сгоревшего в индии ?

RedKat:

По поводу обучения. Они там критикуют систему обучения на западе, не имея ни малейшего представления о том, как эта система работает

21/07/2010 [00:04:27]

Западная система обучения обезьянья. Тав не вникают в процессы, не понимают сути явлений. Почему двигатель запустился? - Потому что я нажал кнопочку "старт"!
Почему самолет летит? - Потому что у него есть крылья!
Однажды один такой авиатор, глядя на карту звездного неба, спросил про планеты: "Они крутятся по часовой или против?"

А Вы, когда работаете на компе, понимаете "суть явлений"? Да ни один пилот не в состоянии охватить "суть явлений", происходящих на современном самолете (если это, конечно, не "современный" Ту-154)и ему это и не надо! Нынешние тенденции в технике заточены под полное исключение человеческого фактора - не надо думать, надо делать как это предусмотрено инструкцией без всякой самодеятельности, типа "а я думал....", основывающейся на "понимании сути явлений"! И насчет чтения инструкции в обесточенной кабине - это бред человека, который абсолютно не знаком с архитектурой современного самолета. Самолет для того и компьютизирован, чтобы облегчить работу пилотов, а не наоборот. И дальше это процесс будет только углубляться - если сейчас только часть систем самолета автоматически срабатывает во внештатных ситуациях, то в дальнейшем все будет идти в полностью автоматическом режиме, когда пилоты будут только мониторить работу систем, не вмешиваясь в их действия.
Я понимаю тоску по тем временам, когда крестьянин понимал "суть всех явлений", связанных с его лошадкой, но время-то не стоит на месте.

2 п-к Щербинин
Можно узнать, откуда у Вас такие фундаментальные убеждения насчет западной системы подготвки, обеспечивающей, к слову, уровень безопасности полетов в разы выше?

Самый молодой командир на Ил-96 переругался с американскими инструкторами в Денвере.
Когда на Боинг - 737 учился. Вообще-то - золотые инструктора.
Они ему с натяжкой "Зачет" поставили, но предупридили, по доброму так,
"Мол ты Сережа, больше к нам на учебу в америку не приезжай".
Ответ был, оказывается, в духе статьи в МК:
"Второй раз я к вам в америку, только на бомбардировщике прилечу"!
Занавес

Бортмеханик ТУ134, с 1994 по 2009 в России/СНГ было 6 катастроф с А и Б (по 3 у каждого) и две аварии (обе на Б).

В любой момент времени в воздухе находится как минимум ПЯТЬ самолетов Эйрбас. Каждый день как максимум один самолет Ил-96 поднимается в воздух. Вопрос - у какого из указанных типов самолетов будет большее количество летных происшествий?!

xolodenko:

xolodenko:

Бортмеханик ТУ134, с 1994 по 2009 в России/СНГ было 6 катастроф с А и Б (по 3 у каждого) и две аварии (обе на Б). .

Неужели этого недостаточно. Чтобы принять РЕШЕНИЕ. Да еще бобики
нашкодили в КРЯСКЕ и хозяйка тихо все замяла. И в Питере напугали одну бабушку.
И тоже все хорошо -----обучение на высоте. Ждем продолжения "банкета"

xolodenko:
было 6 катастроф с А и Б (по 3 у каждого) и две аварии (обе на Б).

А если в людях это сколько-----неужели не стыдно.

А если сравнить с отечественными за тот же период, и только в РФ, без СНГ? Будет ли достаточным?

И тоже все хорошо -----обучение на высоте

Прекрасное было обучение под Донецком в Иркутске, когда совершенно исправный самолёт свалили на третьем развороте. Можно продолжать до бесконечности с нашим передовым лётным обучением.

Можно продолжать до бесконечности с нашим передовым лётным обучением.
===

Вот именно об этом и хотел написать.

Не так важно - какие самолеты. Важно - кто на них летает, кто их обслуживает, кто обучает тех, кто летает и обслуживает.

Качество обучения очень давно закатилось под плинтус и улучшения не предвидится.

Уважаемые спецы. а вот ЭТО - правда?: "ПОДКРАШИВАЮТ КОЛЕСО ГУТАЛИНОМ - И ПОЛЕТЕЛИ ДАЛЬШЕ". Если да, то это - полный пипец: полное разложение авиации, государства и людей, в нем живущих...

ПОДКРАШИВАЮТ КОЛЕСО ГУТАЛИНОМ - И ПОЛЕТЕЛИ ДАЛЬШЕ

Бред полный, им хотя за эти слова не стыдно?

ветка обиженных жизнью, походу

Ну двое то понятно, старческий маразм, красные директора, пятилетку за три года и все такое, но младший то еще же не старый, что же он несет?

освоил 50 типов военных и гражданских самолетов.


А что интересно значит освоил? 1000 на каждом слева налетал?

Сергей: А где же наше государство? Почему ведущая авиакомпания-перевозчик закупает старые “Эрбасы”, а не новые российские “Ил-96”?


У Аэрофлота все А320/А330 новые с завода, средний возраст года 2-3. Он что действительно этого не знает? Или просто лжец и проходимец?