то BorisTheBulletDodger:
"Дам себе труд" - сегодня отвечать не буду.
И вы себе - "дайте время".

Даже Захар посчитав согласился, что Ф-22 по дальности не тянет
боевые задачи наравне с Су-27м.


Какие боевые задачи?

Дальность по идее определяет ГДЕ самолеты встретятся, но как она влияет на результат поединка?

Я посмотрел что американцы приводят в аргументы 5-го поколения и что в России хотят от 5-го поколения.

Дальность не встречал.

Вполне возможно США компенсирует этот недостаток арендой авиабаз по всему миру плюс много заправщиков.

Всем удачи.
Ушел.

2alrick:
Т-50й вобрав всё лучшее семейства Сухих, опять уйдёт вперёд лет на 20ть.
---------
Придется американцам опять догонять....
04/08/2010 [01:59:17]

Такова диалектика.Философия самая точная наука.
Даже в Математике можно передёрнуть.Слишком много
фактов за эту версию.
Даже Захар посчитав согласился, что Ф-22 по дальности не тянет
боевые задачи наравне с Су-27м.
А тут площадь крыла больше, СДУ не хуже(мы ж разобрали перекрещивание рулей)
и на всех видео видно, как при перекладке из кренов сбрасывается перегрузка.
ну чего повторяться.
04/08/2010 [02:11:18]

Я вот писал.

alrick:
Даже Захар посчитав согласился, что Ф-22 по дальности не тянет
боевые задачи наравне с Су-27м.

Какие боевые задачи?
Дальность по идее определяет ГДЕ самолеты встретятся, но как она влияет на результат поединка?
Я посмотрел что американцы приводят в аргументы 5-го поколения и что в России хотят от 5-го поколения.
Дальность не встречал.
Вполне возможно США компенсирует этот недостаток арендой авиабаз по всему миру плюс много заправщиков.
04/08/2010 [02:33:44]

Зачем фразу дёргать одну?Я же про много параметров утверждал?
Там и предполагается результат поединка.
Так только годжубасня спорит.Вы же с ним только земляки?Не родственники?

2BorisTheBulletDodger:
Забыл добавить. Температуру струи в ЖРД знаете? А в ВРД?
А потом подумайте как у вас будет газодинамический руль работать. У Фау-2 даже спирт впрыскивался в сопло для охлаждения - оттуда и хвост пламени.

Предлагаю не смешивать теоретические (принципы действия газодинамических рулей) и технические/технологические (температура, эррозия и т.д.) проблемы.
Тем более Вы все равно существенно не правы.
Никакого спирта в сопло у Фау-2 не впрыскивалось. Спирт был горючим, но т.к. были проблемы с жаростойкостью камеры (она была слишком толстостенной) спирт немцам пришлось забалластировать водой, т.е. в бак горючего наливали что-то типа водки, только покрепче. С рулями проблем не было, он были графитовыми и вполне держали температуры на Р-2 (это частично измененная в СССР Фау-2) где был уже чистый спирт.

BorisTheBulletDodger:
1. Я много где был. И про Российские "исследования и лаборатории" знаю не по наслышке. Да и знакомых полно.

2. Качество выпускника стремиться к нулю. Молодых аспирантов нет, ну правильно кто захочет за 1500 р в месяц (3000 для докторанта).
Какие есть условия?

Скажу по одному вузу России не называя названия. Там даже Виндоуса лицензионного нет. Работы ведуться на кафедре ДВС по методичкам 30-х годов.
Не эксперимемнтальной базы, не возможности проведения тестов. Двигатели 70-х годов.

3. Вот только не надо про Американские методы обучения. Вам рассказать как учат в Америке?
Головой думать учать а не по билетам как в России.

Или вы типо не знали, что в основном экзамены с так называемой открытой литературой. Т. есть пользоваться можно чем хочешь.
А задачи решаешь которые не проходил в течении семестра. Начинаеш шурупить а не тупо зубришь билеты.

4. Кто сказал что я в Штатах?
И кто сказал что я не учил? Закончил Российский вуз. Потом обьективно сравнил. В Израиле учиться тяжелей, программа более продвинутая. Много чего можно рассказывать.
Но ты не воспримешь ничего, потому как .. А в прочем какая разница, важен ведь финальный результат - так ведь?

Ок. врунишка, и как же ты одновременно был в 3 странах, при этом в двух обучался видимо лично, а в другой был молодым асперантом получающим 1500рублей.
Мда, пи*дабол ты последний. Напоминаешь кокого то пи*са, тоже так же заявляет что он в трёх странах учится, или вас тролей под копирку делают? где штампуют вас не скажешь?) любопытно просто.
Итак вернёмся к тебе, на лицо факт заявления одновременного нахождения в 2 гос-вах в одном на обучении в другом как молодой учёный видимо.
А) скажу сразу соврать не удалось, ты как тут уже выразились сильно глуп чтоб ввести в заблуждения не оставив косяков. Твои познания о РФ остаются на уровне 2000 года не выше, либо вовсе отсутствуют, тебе просто дали методичку говорить 1500рублей, не важно что это не правда:) Есть конституция РФ и законы которые запрещают такую з/п, есть минимум и он в несколько раз выше 1500руб. Дальше разьяснять не буду. а то ещё законспектируешь и будешь использовать мало ли.
Б) Странно твоё заявление что в сша учат лучше чем у нас, а в израиле так вообще сложнее. Это надо тебе писать мол один знакомый мне расказал что тяжело учится, а то пишешь как от себя)) я понимаю методичка госдепа обязывает писать: я был/живу в россии при обсуждении россии, я был/живу в сша говорить при обсуждении сша. Но вот видишь спалился.
В) Про в америке учат головой думать вообще перл, моих знакомых полно и чё то они другова мнения))) во первых рарешено любая фактически литература, списывай спокойно:) даже на вопросах теории, там где требуется вычисление вообще перл) обычно все задачи однотипые лишь с перестановкой кол-во цифр вводных, текст толком не меняют. И наконец, об думать, так это вообще запрещают, ты там сидишь и слушаешь или не слушаешь преподу пофигу, задавать вопросы вообще не рекомендуется спорить так вообще запрещено, иметь другую точку зрения тоже запрещено) в РФ хоть можно не соглашатся с офицаильным решением задачи, пожалуста, ты тока докажы подумай как доказать и всё, в сша такое не прокатит, есть задача есть решение, другой ответ не приемлем не в какую, методы решения правильного ответа не имеет значение можно накалябать что хошь лишь бы ответ совпал, в рф же метод решения проверяют её логичность и правильность законам математики. даже если ответ верный. Ладно про тупое образование сша можно много писать, но не здесь.

2BorisTheBulletDodger:
T = m(V2-V1) \+ (Pe - Pa)Ae

Вполне допускаю. Только еще бы переменные указать и что такое "\+" .... Но все равно формула крайне общая и не включает в себя ни причин/законов разницы V1 и V2, а так же Pe и Pе, т.е. той самой газовой динамики, ради которой и ставят газодинамические рули. Ну да ладно, можно попробовать и так.
Ваша пластина стоит где то в потоке, который движется со скоростью между V1 и V2. При отсутствии отклонения она почти не создает сопротивления. Когда пластина отклоняется, на нее начинает действовать сила (аэродинамика - плоскость в потоке), которую можно разложить на 2 - по оси двигателя и перпендикулярно оси. То что действует перпендикулярно - собственно требуемое управляющее воздействие. То что по оси - потеря тяги.
Что то не так?

То CC-18a:

Да на фига вы этому тупо.головому что то объясняете. Вы же сами говорите про методички, там все расписано и от того что вы тут распинаетесь ни чего не изменится, хозяева не дадут , да и отсутствие у него мозга в этом деле не помогает.
Пля, три высших образования у него. Да у нас после 9 класса такую фуйню не пишут как он со своими тремя, 3, 14здабол.

... вот интересно ~ сколь много НИК'ов должен сменить один и тот же малообразованный
провокаторчик, чтобы Почтенная Публика врубилась-таки с кем имеет дело и наконец поставила бы
-таки этого троечника (позорящего собственной серостью своих Обетованных земляков) = на ПОЛНЫЙ ИГНОР ???
P.S... 2 Саша1234
не хочу скрывать свой респект Вашим достаточно глубоким познаниям
и ве-е-есьма глубокомысленным выводам\прогнозам :-))

Саша1234:

2BorisTheBulletDodger:
Забыл добавить. Температуру струи в ЖРД знаете? А в ВРД?
А потом подумайте как у вас будет газодинамический руль работать. У Фау-2 даже спирт впрыскивался в сопло для охлаждения - оттуда и хвост пламени.

Посмотрите внимательней.Там впрыскивалься спирт поскольку горело сопло в критическом сечении.

CC-18a:

Ок. врунишка, и как же ты одновременно был в 3 странах, при этом в двух обучался видимо лично, а в другой был молодым асперантом получающим 1500рублей.
Мда, пи*дабол ты последний. Напоминаешь кокого то пи*са, тоже так же заявляет что он в трёх странах учится, или вас тролей под копирку делают?

По моему мою боиграфию уже все знают.)))
Спешал для вас. в 2002-м закончил ВУЗ в России. Поступил в аспирантуру, как узнал сколько будут платить уехал в Израиль.
В 2005-м поступил и в 2009-м закончил ВУЗ в Израиле.
С 2009 учюсь в Англии

Что не устраивает?

Саша1234:

2BorisTheBulletDodger:
T = m(V2-V1) \\+ (Pe - Pa)Ae

Вполне допускаю. Только еще бы переменные указать и что такое "\\+" .... Но все равно формула крайне общая и не включает в себя ни причин/законов разницы V1 и V2, а так же Pe и Pе, т.е. той самой газовой динамики, ради которой и ставят газодинамические рули. Ну да ладно, можно попробовать и так.
Ваша пластина стоит где то в потоке, который движется со скоростью между V1 и V2. При отсутствии отклонения она почти не создает сопротивления. Когда пластина отклоняется, на нее начинает действовать сила (аэродинамика - плоскость в потоке), которую можно разложить на 2 - по оси двигателя и перпендикулярно оси. То что действует перпендикулярно - собственно требуемое управляющее воздействие. То что по оси - потеря тяги.
Что то не так?

Батенька если вы взялись обсуждать газодинамические рули я предполагаю, что вы знаете что входит в формулу.
А я вам что разве не сказал что осевая состовляющая тяги уменьшается????

Посты от
03/08/2010 [21:39:13]
03/08/2010 [19:50:37]

Теперь по поводу формулы. Поланая тяга зависит от разности скоростей реактивной струи, массы воздуха через двигатель, и режим течения в сопле.


V1- скорость самолета
V2- скорость реактивной струи
m- секундный расход воздуха
Pe- давление на срезе сопла
Pa- атмосферное давление
Ae- площадь сопла

знак \ перед знаком плюс ставиться форумом автоматически - читать как знак плюс.

2BorisTheBulletDodger:
Посмотрите внимательней.Там впрыскивалься спирт поскольку горело сопло в критическом сечении.

Посмотреть где? То что быстро нашел:
"
Топливо (75% раствор этилового спирта в воде) находилось в переднем баке
.........
В двигателе жидкий кислород подавался к 18 латунным розеттам в основании чаши, представляющей собой переднюю часть камеры сгорания. Спирт накачивался в охлаждающую рубашку, окружающую сопло, и подавался к пламенным чашам, где распылялся через кольцо с малыми форсунками и смешивался с кислородом. Небольшое количество спирта направлялось на охлаждение внутренних стенок камеры сгорания. Исследования показали, что температура стенок внутренней поверхности не превышала 1000 С, скорость вытекания газов из сопла составляла 2150 м/с."
про бак с чистым спиртом - ни слова. То что стенки камеры и сопло охлаждали горючим - так и сейчас так делают. Но впрыскивать спирт не в камеру сгорания - не слышал о таком на Фау.

Саша1234:

"Все заключалось в создании слоя относительно холодных паров спирта между раскаленной струей истекающих газов и стенкой сопла путем впрыска спирта через специальные отверстия в критической части. Этот метод называется пленочным охлаждением."

Ну хотя бы здесь

http://www.kapyar.ru/index.php ...

2BorisTheBulletDodger:
Ну хотя бы здесь
http://www.kapyar.ru/index.php ...

Спасибо, не знал. Считал, что пленочное охлаждение было только в камере.
А теперь вернемся к газодинамическим рулям.

Саша1234:

Спасибо, не знал. Считал, что пленочное охлаждение было только в камере.
А теперь вернемся к газодинамическим рулям.

Да не за что на то и форум что бы помогать понять вещи.

А что к ним возвращяться. Как вы знаете на серийном Ф-22 таких заслонок нету. То есть провели эксперимент и забыли.

Случайный читатель:

Да у нас после 9 класса такую фуйню не пишут как он со своими тремя, 3, 14здабол.

Буду седня в лаборатории экспирименты проводить. Сфотаю там приветствие для вас) Шоб не говорили шо я таки всех обманываю))))

Саша1234:

Продолжим дискуссиию вечером если не возражаете. Уезжаю на работу. Седня у нас по плану запуск нвой горелки на натуральном газе.
Может запишу видео.

Удачи!

BorisTheBulletDodger:
По моему мою боиграфию уже все знают.)))
Спешал для вас. в 2002-м закончил ВУЗ в России. Поступил в аспирантуру, как узнал сколько будут платить уехал в Израиль.
В 2005-м поступил и в 2009-м закончил ВУЗ в Израиле.
С 2009 учюсь в Англии

Что не устраивает?

только одно - враньё твоё - но так как ты всё лжёшь то не устраивает всё.
в 2002году не как не могло быть 1500рублей. В то время школы школьникам на летних отработках платили и то больше, следовательно ты врёшь!

И судя по твоим буковкам тебе 3 образования не чего не дали))) эффективность нулевая. Значит ты либо дурак либо лжец, другова не давно)

с 2009 где учишься? на кого?

CC-18a:

только одно - враньё твоё - но так как ты всё лжёшь то не устраивает всё.
в 2002году не как не могло быть 1500рублей. В то время школы школьникам на летних отработках платили и то больше, следовательно ты врёшь!

И судя по твоим буковкам тебе 3 образования не чего не дали))) эффективность нулевая. Значит ты либо дурак либо лжец, другова не давно)

с 2009 где учишься? на кого?

В 2002-м платили аспирантам 1200. 1500 платят сейчас. Конкретно в Хабаровском Государственном Техническом Университете (ХГТУ) - сейчас Тихоокеанский Университет (ТОГУ)
г. Хабаровск, кафедра ДВС, группа ДВС-71, выпуск 1997-2002 г. Руководитель ДП Лашко.

Все занавес.

Потом будете рассказывать кому и сколько платят. Друг старший инженер кафедры - 10000 р зарплата.

А на кого учусь не столь и важно.

CC-18a:

Кстати по поводу вранья. Ни разу на этом форуме я не разу не соврал.
На каждое слово у меня есть документ)

А вот теперь ушел. Время вам до вечера найти где в очередной раз я прокололся.))))
Удачи!

Зачем фразу дёргать одну?
---------
Не фразу а ПАРАМЕТР, который вы считаете ключевой.
И зачем все в куче?



Я же про много параметров утверждал?
----------
Крыло?
Так Т50 вроде внешне больше похож на Ф22 чем на СУ27

Вы также говорили и о философии. Я заметил одну особенность в философии на руснете.
Сначала долго и упорно доказывается что-то stealth (авианосец и т.п.) никому не нужно и тупые янки просто пилят бюджет. А потом через некоторое время командование РФ хочет поиметь свою версию этого никому не нужного дерьма. Теперь берется несколько параметров, по которым у России якобы есть преимущество - и за счет этих параметров крутые россияне запросто уложат США на лопатки.


Там и предполагается результат поединка.
-----------
По ютубу? А может американцы специально так показывают, чтобы ввести всех в заблуждение...

США в свою очередь не ограничилось авиашоу, взяли и купили пару СУшек. Изучили полностью планер. Плюс пригласили индусов на учения, с их тактикой.

Смоделировали все это - и теперь Локхид говорит что результат поединка будет один F35 на 3 СУшки

С чего этл ф-35 лучше су-27?наверное за счет неповоротливости, перегруженного двигателя, детской нашрузки и слабого радара?

2alrick:
Зачем фразу дёргать одну?
---------
Не фразу а ПАРАМЕТР, который вы считаете ключевой.
И зачем все в куче?
Я же про много параметров утверждал?
----------
Крыло?
Так Т50 вроде внешне больше похож на Ф22 чем на СУ27
Вы также говорили и о философии. Я заметил одну особенность в философии на руснете.
Сначала долго и упорно доказывается что-то stealth (авианосец и т.п.) никому не нужно и тупые янки просто пилят бюджет. А потом через некоторое время командование РФ хочет поиметь свою версию этого никому не нужного дерьма. Теперь берется несколько параметров, по которым у России якобы есть преимущество - и за счет этих параметров крутые россияне запросто уложат США на лопатки.
Там и предполагается результат поединка.
-----------
По ютубу? А может американцы специально так показывают, чтобы ввести всех в заблуждение...
США в свою очередь не ограничилось авиашоу, взяли и купили пару СУшек. Изучили полностью планер. Плюс пригласили индусов на учения, с их тактикой.
Смоделировали все это - и теперь Локхид говорит что результат поединка будет один F35 на 3 СУшки
04/08/2010 [19:12:28

Да и так 20лет дурят с перекрещиванием рулей, дальностью, маневренностью.
Потом с совместимостью материалов.Прочностью конструкции у Ф-15го.
stealth дутый получился, а на Т-50 попутно плазмой прикроются,
решат на более высоком уровне, ну чтоб не стоять на месте и фору не пропустить в 15-20лет.
А лОкхид много чего заявляет."Не хвались идучи на рать, а хвались идучи срати".
Ну купили и смоделировали, а программу СДУ смогли скомуниздить?
Сопло в телесном угле решает управление на малых скоростях, а на
Ф-22 , зная об этом, даже решить не смогли эту задачу.
Только не надо, что не хотели.Хорошую программу не закрывают.
А Ф-35й это отдельная тема, по развешиванию лапши на ушах.

Привет всем.
Ну что могу сказать получили не плохие результаты по новой КС.

Здесь обычная.

http://www.youtube.com/watch?v ...

А здесь по новой технологии

http://www.youtube.com/watch?v ...

...чему я ужасно рад.

КС одна и та же секрет в подаче топлива.

Да и так 20лет дурят

Кого? ВВС для себя проводит масштабные учения, и просят еще.
Кому их дурить?



а на Т-50 попутно плазмой прикроются,

Вот как прикроется, тогда и поговорим, а пока про превосходстве в малозаметности не говорят

"- Это будет машина, которая будет превосходить нашего основного конкурента, Ф-22, по маневренности, вооружению и дальности, - сказал Владимир Путин после пробного полета истребителя над аэродромом Жуковского.
- И по боевому духу, - добавил летчик Сергей Богдан."



Сопло в телесном угле решает управление на малых скоростях,

Мне с трудом представляется современный бой на МАЛЫХ скоростях.
Это что-то типа ассов первой мировой?


а на Ф-22 , зная об этом, даже решить не смогли эту задачу.
Только не надо, что не хотели.

Хотели, но пришлось на компромисс идти.
Сказали что с новыми шлемами и ракетами требования на углы атаки уже не особы и важны.


А лОкхид много чего заявляет

Ага. Вот чего додумались заявить:
"The sophisticated F-22 aero-design and high thrust-to-weight ratio provided the capability to outmaneuver all current aircraft."
И не краснеют!


Ну купили и смоделировали, а программу СДУ смогли скомуниздить?

Ну про программы Ф22 никто не знает.
По этим параметрам нам тяжело сравнивать.


Хорошую программу не закрывают.

Еще как закрывают!
Как только у нее бюджет заканчивается - так и закрывают.

А не продлили - потому что считают пока воевать не с кем.
В конгрессе решили что им и этой сотни с головой хватит, сенаторы не в курсе что США отстает на 20 лет.


А Ф-35й это отдельная тема, по развешиванию лапши на ушах.

Ф-35й можно будет купить другим.
Узнаем не только от американцев, что за зверь.

alrick:

Мне с трудом представляется современный бой на МАЛЫХ скоростях.
Это что-то типа ассов первой мировой?

Вам и с трудом? Да все ведь просто )))

Ну про программы Ф22 никто не знает.
По этим параметрам нам тяжело сравнивать.

Такому-то спецу и тяжело? Да Вы себе цены еще не знаете.
Мдя.. мля.. откуда ж вы такие беретесь (((

Мдя.. мля.. откуда ж вы такие беретесь (((

Простите, а какие ВАМ нужны?

To
А.Гарнаев:

2 striker: 03/08/2010 [15:55:07]
"Вопрос Гарнаеву - на какие это рынки пробвигается F-22?"
=== КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС !!!
(повторюсь) = с этого момента поподробнее :
~ коль скоро (как совершенно ТОЧНО подмечено) F-22 = сложный ударный авиа-комплекс, интегрированный
в глобальную информационно-разведывательную\целеуказательную сеть (в которой сам самолёт согласно
новой амер-концепции стоИт где-то на 7-м месте после средств космической разведки/целеуказания
\+ взаимодействия с глобальным инфо-полем, иными развед-источниками, средствами РЭБ и собственно
поражающими элементами(вооружением) ... то ... спрашивается в задачнике = а кому ещё он такой нужен ?
Ведь Н-И-К-А-К-О-М-У иному Государству в Мире по такой астрономической цене "летающий цирк"
(в отсутствие Глобальной инфо-интеграции) Н-Е-нужен, НЕДОСТУПЕН, абсолютно невыгоден !
Какое ещё Государство обладает таким же интегрированным инфо-полем разведки/целеуказания ??
... или может США планирует экспортировать не только самолёт, но и Глобальные военные технологии ???
:((( ДЫК ейный экспорт = уже НАИГРУБЕЙШЕЕ нарушение Мирового Права,
малейший прецедент МГНОВЕННО приведёт к ОбщеМировому полит-Обвалу и противостоянию
в таких формах, что никакие инфо-комплексы против миллионов шахидов Н-Е-ПОМОГУТ)!!!
... ДЫК кому ?... зачем ??? (R)(R)(R) = речь-то идёт не об развлечениях и бытовухе ~ а об ВОЙНЕ !!!
И что ж - опять на горизонте замаячила сверх-задача ОбщеМирового господства\рабства (а-ля-Адольф...)???
... а ежели = НЕТ, то - ЗАЧЕМ ОН ТАКОЙ ТОГДА ВООБЩЕ НУЖЕН ???????... чтоб мифических
Осам-Бин-Ладенов нескончаемо-перманентно(вечно) по горам\ущельям выискивать ?...
:((( в этом месте рассуждений нужно то ли расхохотаться, то ли заплакать :=)))
... и\или очередному Садаму-Хусейну напоказ верёвкой голову оторвать ?... Для этого что ли ????
МОИ ГЛУБОЧАЙШИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ АМЕРИКАНСКИМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ !




И кто ж вас летать то взял , ты так и с портупеей и ходишь? Или в кгб долги отрабатываешь , ехинею неся , показывая себя нужным ?

2американоскунсогонджубасоуродам

табе сюда=

В.Баженов:

2 А.Гарнаев:

Саш! Ты же видишь, что взбесившаяся моська хочет укусить как можно больше Народу!
Понятно почему!Хозяева пинают, диспут идёт не по разработанному рекламирующему
плану райской жизни.
Главное к чему пришли , вопреки повизгивающим престарелым импотентам
измученными простатой и мозолями обеих пропагандонских рук,
рассматривающим своё бывшее достоинство в зеркало, когда через зеркало завязывает
шнурки.
Су-27 летит дальше , экономичней любого существующего истребителя.
То что наши закадычные(готовые взять за кадык) друзья ни когда , даже имея живой самолёт,
не опубликуют его реальные ТТХ, понятно любому здравомыслящему Уважаемому челу.
Ну а бухгалтерам и инженерам интересующимся авиацией действительно
надо открывать глаза.А то мужики то не знают, что даже Су-27й при его древности, более
20лет на вооружении, хвалённые ЭФы до сих пор по большенству параметров догнать
не могут.Всё дело втом, как говорил начальник Качинского лётного училища, которому
в этом году (училищу)исполняется 100лет:"Всё что создано народом, должно быть
надёжно защищено!"-и добавлял через 10секунд-"от советского прапорщика!"
Так я сюда бы добавил и от российского продажного дерьмократа и чиновника.
Стране бы лет 10ть не заслали бы в очередном вагоне команду рыжих(все коты рыжие
на Кубани по имени чубайсы, а не васьки), и где они моськи будут.
Фигуристки уже наелись, так у них имя было.А этот быдлятник забывший даже
третий закон Ньютона не стоит ни чьих эмоций.
Для Уважаемого собрания- даже на скорости ноль, самолёт Су-27 управляется моментами
от двигателей, рулевые поверхности при этом не работают.
Каким безмозглым надо быть, что бы гнать пургу на 3Д вектор тяги, утверждая
что вектор 2Д лучше, а мелкие кили недостаток.
Сто лет назад, Россия в первые с мире создала Лётную офицерскую школу!
Это ли не доказательство продвинутости уже тогда Российской авиационной
мысли.Да и Сикорский кем был.Так что не одни паравозы по Российским
проэктам строились.

31/07/2010 [12:07:31]

Ну купили и смоделировали, а программу СДУ смогли скомуниздить?

Ну про программы Ф22 никто не знает.
По этим параметрам нам тяжело сравнивать.

Тяжело, если не понимаешь о чём речь.
И несёшь ахинею , что на ютубе нас дурят чтоб мы не догадались.
И поэтому такая метода пилотирования.
Кстати про то что строевые пилоты летают, тоже блеф.

2alrick:

Там один пункт остался не освещённым.
Как вопрос с совместимостью люминия, титана и композитных
материалов?Будет на Ф-35 решён?
Су-27й с этим вопросом более 20ти лет без проблем.
Кстати и с прочностью конструкции без оных.
Пункты неудобные, но вопросы то заданны.

Кстати про то что строевые пилоты летают, тоже блеф.
--------
F-22 Demo Team Members
http://www.acc.af.mil/aerialev ...


Major David "Zeke" Skalicky
http://www.acc.af.mil/library/ ...

Тяжело, если не понимаешь о чём речь.
--------
....
Вы летали на СУшках, видите видео Ф22 и утверждаете что СУ маневреннее.
Американские пилоты Ф22 видят видео СУ и утверждают что Ф22 маневреннее.

[take the Raptor into] “loops, rolls and maneuvers no other fighter aircraft can perform.”
Maj. David Skalicky, commander of the F-22 Demonstration Team



Там один пункт остался не освещённым.
------
Какой?


Как вопрос с совместимостью люминия, титана и композитных
материалов?Будет на Ф-35 решён?
------
Посмотрим. Ф35 еще нет в строю.
Кто его знает что вылезет через год?


Су-27й с этим вопросом более 20ти лет без проблем.
------
Это здорово.

Американцам пришлось повозится с малой заметностью, и маленько ошиблись.

Brig. Gen. C.D. Moore (who is leading production and sustainment efforts for the F-22)
said the decision to overrule Merchant's change came over the course of several years as engineers sought to find "the right balance" between durability, performance and low radar observability. "We thought we got it right, " he said. "We understood there was a corrosion risk."

И несёшь ахинею , что на ютубе нас дурят чтоб мы не догадались.
И поэтому такая метода пилотирования.
------
Пошутил. :)

Вот что Локхиду нужно было сделать по контракту по параметру "Маневрирование":

"The maneuverability parameter is a measurement of the maximum force
the aircraft can generate during a turn at 0.9 mach at 30, 000 feet altitude
without losing speed or altitude. Many additional measures that relate to
the maneuverability of an aircraft exist, but the Air Force has determined
that this measurement is the most appropriate to demonstrate the general
F-22 maneuverability at key flight conditions."

United States General Accounting Office, Report to Congressional Committees
Progress in Achieving Engineering and Manufacturing Development Goals

[take the Raptor into] “loops, rolls and maneuvers no other fighter aircraft can perform.”
Maj. David Skalicky, commander of the F-22 Demonstration Team
Да , срезал!
no other fighter aircraft can perform.
Самому не смешно?Осбенно никакой другой , даже с соплом
в телесном угле, против ...ну да живот порвал.

Пошутил. :)?Ну дак и смешно.Просто ржачка.
during a turn at 0.9 mach at 30, 000 feet altitude
without losing speed or altitude.
Сильно они Су-27 исследовали.Похоже узнали у плохишей
страшную тайну, купив Сухой.Достигли рубежа на котором 20лет
сидят с и флагом размахивают.

BorisTheBulletDodger:
В 2002-м платили аспирантам 1200. 1500 платят сейчас. Конкретно в Хабаровском Государственном Техническом Университете (ХГТУ) - сейчас Тихоокеанский Университет (ТОГУ)
г. Хабаровск, кафедра ДВС, группа ДВС-71, выпуск 1997-2002 г. Руководитель ДП Лашко.

Все занавес.

Потом будете рассказывать кому и сколько платят. Друг старший инженер кафедры - 10000 р зарплата.

А на кого учусь не столь и важно.

всё понятно. Ты про стипендию студентам пишешь, а начал то писать мол 1500 это з/п.
1500 канеш мало, но это больше чем платное, когда 2000 и более в месяц ты сам платишь. Вопрос чего не устраивает идём по пути запада!! всё платно. Скажешь в англии бесплатная форма обучения выходит дешевле? Например в сша даже будучи бесплатном обучении предлагают/заставляют брать кредит студенчиский или как его... который после обучения ещё долго гасить придётся. Израиль хз. Англия видимо та же система.
Ненравицо эти 1500 обращайся к медведеву с просьбой вернуть социализм, где на степендию можно было и прожить и куда нить слинять, отложить родителям и т.п.

незнаю как у вас но в МГЭИ з/п до 25 спокойно выходит при этом ещё и в другом институте умудряются преподавать.

занавес?
Что вам не нравицо? Судя по вашим сообщениям не нравицо СССР - просто потому что госдеп сказал, РФ не нравицо именно по нововведениям ваших демократов с запада. Непонятно что то, не логично ругать РФ за перенятие методов запада, и восхвалять запад за эти же методы которые ругаете в РФ. Странно, сосздаёться чёткое впечатление что вам пофигу правда и логика главное очернить и не дать хорошо развиваться РФ.

вот теперь занавес, троль западный

CC-18a, BorisTheBulletDodger может вам не нравится, но он не тролль - пишет по делу.

А вот несколько персонажей явно троллят. Баженов, Гарнаев и вы - в их числе.

alrick:
-США заявляют что манёвренный бой и ближний бой это прошлое:
Но при этом старательно учат своих пилотов ближнему бою, манёврам ближнего боя.

-США заявляют что бой будет на больших дистанциях и в них у них преимущество:
Но при этом главные параметры дальнего боя это дальность рлс, и дальность ракет, где сша отстают многократно

Так что иди ко ты в пентагон и там свою ахинею заявляй! а то они видимо с тобой не согласны их и переубеждай, правда я не знаю что с тобой будет, это у нас таталиторизм и запрет свободы слова по этому ты тут свободно несёшь ахинею, а там запад и свобода слова и демократия могут тупо посадить или шокером угостить

striker:
CC-18a, BorisTheBulletDodger может вам не нравится, но он не тролль - пишет по делу.

А вот несколько персонажей явно троллят. Баженов, Гарнаев и вы - в их числе.


Не чего себе заявление.

Понимаете что щас выбор такой, либо вы доказываете что я где нить тролил, ну либо соврал. Не доказав это вы докажите факт того что вы соврали:) Выж заявляете что я троль:)

итак жду док-в)) без оных вы троль:)

"CC-18a:
Не чего себе заявление.
Понимаете что щас выбор такой, либо вы доказываете что я где нить тролил, ну либо соврал. "

Про соврал я не говорил, а троллил - практически в каждом посте.

2striker:
на Ф-22 , зная об этом, даже решить не смогли эту задачу.
Только не надо, что не хотели.

Хотели, но пришлось на компромисс идти.
Сказали что с новыми шлемами и ракетами требования на углы атаки уже не особы и важны.
striker:
CC-18a, BorisTheBulletDodger может вам не нравится, но он не тролль - пишет по делу.
А вот несколько персонажей явно троллят. Баженов, Гарнаев и вы - в их числе.
05/08/2010 [15:24:13]

Смотри на свою логику.
Сначала насмешил , что углы не важны, а нужен шлем и он решит задачу, а
когда узнал , что и Сухие и МиГи имеют эти режимы, считаясь
4м поколением .
Начал хамить.
Пахнет от тебя годжубаснёй с амерщенком.Ну сильно похож на скунса в овечьей
шкуре.Запах выдаёт.Меняй ник вофа.

CC-18a:


На западе нет бесплатной формы обучения вообще нет.
Например для сравнения по странам:

Израиль первая степень (бакалавр) - 10000 за 4 года
Израиль вторая степень (магистр) - 12000 в год, или оплата обучения за счет кафедры
МИТ (магистр) - 60000 в год
Англия (для местных и членов ЕС) - от 4000 до 25000 фунтов в год
Англия (для не членов ЕС) - 16000 - 25000 фунтов в год


И я одного не понимаю как в каком то Хабаровском вузе экономический факультет стоит 70 * 5 = 350 000 рублей за 5 лет

Я вообще много чего не понимаю


Далее- если мы уж взялись обсуждать технологии то позицию "мы умные - они дураки" нужно менять.

Я сам в своей работе периодически использую книги и расчеты Советской школы , а периодически Западной. - и Это не означает, что кто-то где-то умней. Это означает. что подходы разные.

Начал хамить.
------
Это мне?

Сильно они Су-27 исследовали.Похоже узнали у плохишей
страшную тайну, купив Сухой.Достигли рубежа на котором 20лет
сидят с и флагом размахивают.
----------
Ну так вы скажите этот параметр у СУ и у Ф22, если знаете.

Две цифры легко сравнить.

striker:

"CC-18a:
Не чего себе заявление.
Понимаете что щас выбор такой, либо вы доказываете что я где нить тролил, ну либо соврал. "

Про соврал я не говорил, а троллил - практически в каждом посте.

заявил, или у вас принято обвинить бездоказательно и считать что вы правы?
Извиняюсь но вы в РФ, надо доказать обвинение! Яб спросил, а что по вашему тогда троль пишет, по моему мнению как раз ложь и пишет. По вашему троль видимо другое. Но ответ мне не нужен иначе пойдёт оф топ. Ну, а так, скажу я вам, есть опыт и модератора и администрирования сайта/форума, так что может я больше тебя в курсе.

2 alrick:

Начал хамить.
------
Это мне?

Сильно они Су-27 исследовали.Похоже узнали у плохишей
страшную тайну, купив Сухой.Достигли рубежа на котором 20лет
сидят с и флагом размахивают.
----------
Ну так вы скажите этот параметр у СУ и у Ф22, если знаете.

Две цифры легко сравнить.

05/08/2010 [16:12:16]

Сначала за базар по тролям ответь.

striker:
CC-18a, BorisTheBulletDodger может вам не нравится, но он не тролль - пишет по делу.
А вот несколько персонажей явно троллят. Баженов, Гарнаев и вы - в их числе.
05/08/2010 [15:24:13]

Я до этого где нить тебя зацепил?Ловил на неточностях
это да.Где тролизм.
Какие ещё тебе по Сухому параметры.Можешь быть свободен.

Я до этого где нить тебя зацепил?Ловил на неточностях
это да
----------
Я не "striker", под другими никами не пишу.

Извините если что не так, у меня желания кого-то обидеть.

Вы считаете что американцы отстали на 20 лет, они считают что Россия отстала. Любопытная ситуация.

Я бы с удовольствием почитал бы ваш спор об этом напрямую с американскими коллегами. Но такого пока не нашел.

BorisTheBulletDodger:

CC-18a:


На западе нет бесплатной формы обучения вообще нет.
Например для сравнения по странам:

Израиль первая степень (бакалавр) - 10000 за 4 года
Израиль вторая степень (магистр) - 12000 в год, или оплата обучения за счет кафедры
МИТ (магистр) - 60000 в год
Англия (для местных и членов ЕС) - от 4000 до 25000 фунтов в год
Англия (для не членов ЕС) - 16000 - 25000 фунтов в год


И я одного не понимаю как в каком то Хабаровском вузе экономический факультет стоит 70 * 5 = 350 000 рублей за 5 лет

Я вообще много чего не понимаю


Далее- если мы уж взялись обсуждать технологии то позицию "мы умные - они дураки" нужно менять.

Я сам в своей работе периодически использую книги и расчеты Советской школы , а периодически Западной. - и Это не означает, что кто-то где-то умней. Это означает. что подходы разные.


Так в чём вопрос?!!! ругаете что в РФ вам платят за то что вы учитесь и получаете знания слишком мало (1500)... и хвалите запад, но в сравнении оказывается что там вообще бесплатного нет, там не тебе платят, а ты платишь.
Возникает вопрос!!! ты дебил? я просто не понимаю как так можно!

Заочная форма обучения в Англии сколько стоит, вроде от 300 000 дол.
конвертируем 300т *30 = 9000000, я вот не понимаю как можно стока брать денег? учат то совсем не на эту сумму!

Подходы да разные, что позволяло СССР при меньших ресурсозатратах получать более высокий уровень инноваций и технологий.
То есть по формуле инновация*10ресурсов = продукт1, в сша это было инновация*20ресурсов = продукт2
Продукт2=продукт1, следовательно инновация в ссср была более качественная позволяющая тратить меньше ресурсов и достигать тех же результатов что в сша. Думаю с этим спорить вы не станете! потому как доказать обратно не реально а вот доказать мне проще приведя сотни примеров(именно ссср).

И я не говорю что мы умные а они дурак, я говорю конкретно, кто считает что ссср отставал или там было всё плохо, те дураки. Так же те дураки кто защищает враньё сша.

CC-18a:

Так в чём вопрос?!!! ругаете что в РФ вам платят за то что вы учитесь и получаете знания слишком мало (1500)... и хвалите запад, но в сравнении оказывается что там вообще бесплатного нет, там не тебе платят, а ты платишь.
Возникает вопрос!!! ты дебил? я просто не понимаю как так можно!

Заочная форма обучения в Англии сколько стоит, вроде от 300 000 дол.

Мне это напоминает разговор колхозника с академиком.

Все верно обучение то платное - только существует туева куча грантов, стипендий, сколаршипс, помощи от государства итд.
По простому родители платили за меня только в России, - в Израиле и Англии я учюсь бесплатно. Но то есть за меня платят и платили другие. Вот такой расклад по обучению.

Стоимость типичного инженерного факультета для человека не из ЕС

16 000 * 4 * 47 = 3 млн 8 т рублей

Стоимость факультета бизнес школы

25 000 * 4 *47 = 4 млн 700 т рублей

Стоимость учебы для Англичанина и человека из ЕС

Инженерный ф-т

4000 * 4 * 47 = 752 т рублей



Таким образом хоть образование и дороже намного - но позволить его могут практически все - если конечно бог не обидел.

alrick
скажите мне в какой области США были впереди СССР, до 1986 года. Потому как с 1986 достижения сша в целом достижение умов других стран и к сша по сути не относится.