То borisbulletdodger:

А вы когда-нибудь были в Бауманке? Попробуйте сходить.После этого на эту хренотень что по ссылке и смотреть не захотите.
Единственное, что умеют амеры это "обертку", то есть рекламировать всякое гавно.

Случайный читатель:

Я много где был. И про Российские "исследования и лаборатории" знаю не по наслышке. Да и знакомых полно.


За последние 10 лет что разработанно в России по авиа двигателям?
Что опубликовано?

Есть ли финансирование молодых исследователей?
Какова финансовая поддержка гос-ва?

Случайный читатель:

Качество выпускника стремиться к нулю. Молодых аспирантов нет, ну правильно кто захочет за 1500 р в месяц (3000 для докторанта).
Какие есть условия?

Скажу по одному вузу России не называя названия. Там даже Виндоуса лицензионного нет. Работы ведуться на кафедре ДВС по методичкам 30-х годов.
Не эксперимемнтальной базы, не возможности проведения тестов. Двигатели 70-х годов.

Все занавес. - Вот что такое качество и возможности.

А вот в эту установку в 1983г вбухали 15 млн долларов.
В 1983г на ней испытывалли всеракурсное УВТ.

http://floxcom.com/3.jpg


А в эту вбухали 200 штук баксов для студентов.

http://floxcom.com/4.jpg

Только один лазер стоил 100 штук баксов

http://floxcom.com/5.jpg

А вот здесь на стене (выделено кругом) висит свободно летающая модель Ф-22 с плоским соплом и УВТ. На ней в 80-х проводились первые исследования.

http://floxcom.com/6.jpg

Случайный читатель:

Так что с уровнем работы все становиться понятно. И не таки уж Американцы и тупые.

То borisbulletdodger:

"..Качество выпускника стремиться к нулю....."

Все правильно , от всего, что было хорошего в Союзе отказались, начали внедрять амер. методы обучения и все, сразу начинаем становится яйцеголовыми.
А на счет двигателей и всего остального, вы же прекрасно знаете что когда Союз развалился практически все предприятия встали, инженеры ушли, учились в основном все на юристов, экономистов и ананистов.
Или вы такой тупой что этого не знаете? А если знаете то не хер задавать тупые вопросы.
И еще, ваш интеллект стремится к нулю, а не качество выпускника.

Случайный читатель:

Вот только не надо про Американские методы обучения. Вам рассказать как учат в Америке?
Головой думать учать а не по билетам как в России.

Или вы типо не знали, что в основном экзамены с так называемой открытой литературой. Т. есть пользоваться можно чем хочешь.
А задачи решаешь которые не проходил в течении семестра. Начинаеш шурупить а не тупо зубришь билеты.

Случайный читатель:

И еще, ваш интеллект стремится к нулю, а не качество выпускник

И еще выражение выберай не у себя в колхозе разговариваешь.

Борис, ошибочка. Это там на стенде не F-22 висит, а F-15 с плоским соплом.
У меня глаз наметан.
:)

зогарушка, не нервничай

101:

Там прототип Ф-22 висит.Я читать еще не разучился.

101:

Попрошу друга сфотографировать покрупней. И с нескольких ракурсов. Если еще висит конечно. В 2008 еще висел.

То borisbulletdodger:

"....Головой думать учать а не по билетам как в России....."



Пестец, головой, а она у тебя есть, у тебя там задница вместо головы. Ну насмешил, муди.ло.
А кто тебе мешал здесь то учить, а не зубрить. Отвечу, потому что тупо.й, вот и поехал в штаты, там по анализам и диагнозу тебя приняли, а иначе ни как.

Случайный читатель:


Пестец, головой, а она у тебя есть, у тебя там задница вместо головы. Ну насмешил, муди.ло.
А кто тебе мешал здесь то учить, а не зубрить. Отвечу, потому что тупо.й, вот и поехал в штаты, там по анализам и диагнозу тебя приняли, а иначе ни как.

Кто сказал что я в Штатах?
И кто сказал что я не учил? Закончил Российский вуз. Потом обьективно сравнил. В Израиле учиться тяжелей, программа более продвинутая. Много чего можно рассказывать.
Но ты не воспримешь ничего, потому как .. А в прочем какая разница, важен ведь финальный результат - так ведь?

2Там прототип Ф-22 висит.Я читать еще не разучился

если ты имел ввиду YF-22 то похож как трамвай на апельсин, F-15 обрати внимание на зад.кромку крыла.

Случайный читатель:

Я больше скажу. Видел как после Бауманки на MSc. степени плавали в Израильском вузе.
И у меня есть с чем сравнить. Личный опыт 3-х стран. А что у тебя?

haze:

если ты имел ввиду YF-22 то похож как трамвай на апельсин, F-15 обрати внимание на зад.кромку крыла.

Ну дык там не аэродинамику исследовали. Может и не похож совсем. Там 2 плоских всеракурсных УВТ стояли. И импелерный ДВС в качестве СУ.

2BorisTheBulletDodger
без подколки.обЬясни плоское всеракурсное ОВТ

haze:

Охотно.
Плоское представляешь? По тангажу вверх-вниз - верно?
А теперь представь на выходе заслонку - типа газодинамического руля.
При отклонении заслонки создаеться скос потока в ту или иную сторону.

haze:

Ну то есть конечно не совсем всеракурсное а скажем дискретное.

и тяга не падает?

haze:

Суммарная нет. А осевая составляющая да.

к-с-т-а-т-и :
... в Ваших рассуждениях довольно много верного, так что даже продолжать спор Н-Е-охота ;-))
Осталось только осмыслить и сделать простой вывод :
(если только в полит-недрах США Н-Е-зреет сценарий 3-й Мировой "а-ля-Адольф") ~ такой ястребок
как F-22 (стOящий как пол-эскадрильи СУ-27 и Н-Е-превосходящий ни 1-единственного из них
ни по маневренности, ни по дальности-продолжительности) = Н-Е-имеет перспектив\обоснований
(разумных) траты того немеряного бабла, которое так упорно в него вколачивают !... ВСЁ !!!

Тут вот какая фигня - это по НАШИМ меркам немеряное бабло, а США, как существенно более богатая экономика, просто могут себе это позволить. Даже не столько ради "военного преимущества", сколько "удовлетворить любопытство за государственный счет" - сделать кучу НИОКР и получить много информации, которая потом куда-нибудь еще пригодится. Плюс "поддерживать тонус" разработчиков и промышленности.

SIA:

Тут вот какая фигня - это по НАШИМ меркам немеряное бабло, а США, как существенно более богатая экономика, просто могут себе это позволить. Даже не столько ради "военного преимущества", сколько "удовлетворить любопытство за государственный счет" - сделать кучу НИОКР и получить много информации, которая потом куда-нибудь еще пригодится. Плюс "поддерживать тонус" разработчиков и промышленности.

Согласен полностью.
Я видел гранты в сотни тысяч долларов выданные на заведомо убыточные темы. Только для того чтобы подтолкнуть исследования - для общего тонуса.
И для того чтобы привлечь молодых, талантливых студентов. Которые потом в последствии чего нибудь да и сотворят.

А планер сушки (в сочетании с алгоритмикой ЭСДУ) - это действительно шедевр, о нем можно говорить много и долго. Инженерных находок и "изюминок" на нем масса, более того, ряд вещей на нем был практически "обкатан" раньше, чем в США, к примеру, управляемое ПГО обкатывалось еще до упоминавшегося здесь F15ASTOL. Но я не уверен, что такое обсуждение здесь имеет смысл.

SIA:

Да никто и не спорит.
Я лично спорю с позицией "Американцы - ну тупые" - Н. Задорнов.

2 BorisTheBulletDodger:
Суммарная нет. А осевая составляющая да.

Не, Вы "осетра то урежте"(с) :). Тут уж или "типа газодинамического руля" или "суммарная нет". Кто бы на ракетах с качающейся камерой или соплом заморачивался, если газодинамические рули на Фау-2 уже стояли, да и еще и раньше у ... (короче забыл фамилию того американца).

Да , уж...Zochar явно разошелся в отработке заказного бабла...Что чувак, не получается надыбать интересной инфы !?Тебе, крендель, еще учиться и учиться, как говорил великий Ленин!!Продал падла и Сибирь, и израиль с Лондоном.. Олигофрен ты- "Летучий голландец"...

Саша1234:

Не, Вы "осетра то урежте"(с) :). Тут уж или "типа газодинамического руля" или "суммарная нет". Кто бы на ракетах с качающейся камерой или соплом заморачивался, если газодинамические рули на Фау-2 уже стояли, да и еще и раньше у ... (короче забыл фамилию того американца).

Сначало ответьте на вопросы
- что такое газодинамический руль?
- от чего зависит тяга двигателя ?

Потом поговорим про сопло.

Andrey810:

Я тебе уже по моему говорил. Не пей много водки в жару.

Саша1234:

Это на затравку.

Полная тяга двигателя:

T = m(V2-V1) + (Pe - Pa)

Осевая тяга:

Tax = T * cos(alpha)

где: alpha - угол отклонения вектора тяги от продольной оси.

T = m(V2-V1) + (Pe - Pa)Ae

[BorisTheBulletDodger - зарегистрированный пользователь]
BorisTheBulletDodger:

Andrey810:

Я тебе уже по моему говорил. Не пей много водки в жару.

А ты мне не "тыч", засранец иудейский!

Andrey810:

А ты обороты снизь малость а то горло надорвешь.
Да не волнуйся, зла не держу и бить не буду.

Ведь Н-И-К-А-К-О-М-У иному Государству в Мире по такой астрономической цене "летающий цирк"

Япония перестала быть государством?
По непонятным причинам очень хотят купить эту игрушку для своего цирка.


... или может США планирует экспортировать не только самолёт, но и Глобальные военные технологии ???

Они даже сам самолет не хотят экспортировать.
Вон авианосцы тоже не хотят экспортировать.

Могут позволить построить просто для себя.


:((( ДЫК ейный экспорт = уже НАИГРУБЕЙШЕЕ нарушение Мирового Права,

Говорят и вторжение в Ирак "НАИГРУБЕЙШЕЕ нарушение Мирового Права"

И США как то это не особо останавливают такие разговоры на форумах, у нних свои адвокаты.

малейший прецедент МГНОВЕННО приведёт к ОбщеМировому полит-Обвалу и противостоянию
в таких формах

Россия санкции наложит?

Можно хоть один пример "такой формы"?


МОИ ГЛУБОЧАЙШИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ АМЕРИКАНСКИМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ !

Спасибо.

Саша1234:

Не, Вы "осетра то урежте"(с) :). Тут уж или "типа газодинамического руля" или "суммарная нет". Кто бы на ракетах с качающейся камерой или соплом заморачивался, если газодинамические рули на Фау-2

Забыл добавить. Температуру струи в ЖРД знаете? А в ВРД?
А потом подумайте как у вас будет газодинамический руль работать. У Фау-2 даже спирт впрыскивался в сопло для охлаждения - оттуда и хвост пламени.

~ ну-у-у просто ох@..но "нормально"!... убеждаюсь в этом регулярно проходя по Times Square
и наблюдая как всё возрастающими темпами накручивается счётчик нац.долга США :((((
-----------
Доля F22 на этом счетчике не так уж велика


такой ястребок как F-22 (стOящий как пол-эскадрильи СУ-27
-----------
Выгода зависит сможет ли F22 уложить пол-эскадрильи СУ-27


и Н-Е-превосходящий ни 1-единственного из них ни по маневренности
-----------
На ВСЕХ высотах и скоростях Н-Е-превосходящих?

ни по дальности-продолжительности
-------
Придется им на заправщики тратится...

Н-Е-имеет перспектив\обоснований (разумных)
-----------
Ну так они тупые, какие могут быть разумные обоснования...


траты того немеряного бабла, которое так упорно в него вколачивают !
-----------
Уже давно вколотили и даже производство остановили.
Вы не путаете с F35?

2zoghar

ingeener1962:

Andrey810:

Ант:
Да, плюнь ты на него, это же ZOGHAR, тот самый который колобок..Он из Урала убежал в израль, потом в штаты, и метнулсо в англию..Сасланый казачек, бабло отрабатывает и работает, как минимум на еврейскую разведку.Вы, поменьше ему внимания уделяйте, он тут все секреты вынюхивает, кося под инжееенера( даже написать свой ник правильно не могет).
С Ув, !!

Пить меньше надо!

02/08/2010 [00:01:20]
Andrey810:

Да , уж...Zochar явно разошелся в отработке заказного бабла...Что чувак, не получается надыбать интересной инфы !?Тебе, крендель, еще учиться и учиться, как говорил великий Ленин!!Продал падла и Сибирь, и израиль с Лондоном.. Олигофрен ты- "Летучий голландец"...

03/08/2010 [20:47:52]

BorisTheBulletDodger:

Andrey810:

Я тебе уже по моему говорил. Не пей много водки в жару.

03/08/2010 [21:33:38

Слушай а без М-16 и без инета ты такой же храбрый?
Прокололся так смени погоняло.
Из тебя же "интелект"прёт затормозить не можешь.
давай про помпаж повторим?

В.Баженов:


Слушай а без М-16 и без инета ты такой же храбрый?
Прокололся так смени погоняло.
Из тебя же "интелект"прёт затормозить не можешь.
давай про помпаж повторим?

Зачем менять? Мне скрываться нечего. А что про помпаж мы разве не договорились?
Если храбрость заключается в доказывании своей точки зрения, то ответ да

Похоже пробелы образования сказываются.
Во всех школах плаща и кинжала знают , что у вруна должна быть
отличная память.
Те кто тебя лепил от стыда сгорят.тыж это нёс под другим
погонялом.слабак.
странно, но годжу не вякает или ума больше? не хамит одинаково
под разными никами.
Видишь загхар , что значит Советская школа?

То BorisTheBulletDodger:

Саша1234:

Не, Вы "осетра то урежте"(с) :). Тут уж или "типа газодинамического руля" или "суммарная нет". Кто бы на ракетах с качающейся камерой или соплом заморачивался, если газодинамические рули на Фау-2

Забыл добавить. Температуру струи в ЖРД знаете? А в ВРД?
А потом подумайте как у вас будет газодинамический руль работать. У Фау-2 даже спирт впрыскивался в сопло для охлаждения - оттуда и хвост пламени.

Ты, главное, отвертку в двигателе - не забивай оставлять.

В.Баженов:

Во первых я не кому не хамил. Или мне молчать в тряпочку?
А во вторых можно и повторить. Ничего нового я не скажу.
Но я не против. Задавайте ваши вопросы по помпажу.

2 BorisTheBulletDodger:

В.Баженов:


Слушай а без М-16 и без инета ты такой же храбрый?
Прокололся так смени погоняло.
Из тебя же "интелект"прёт затормозить не можешь.
давай про помпаж повторим?

Зачем менять? Мне скрываться нечего. А что про помпаж мы разве не договорились?
Если храбрость заключается в доказывании своей точки зрения, то ответ да

04/08/2010 [01:27:47]

Если Ф-22 так же маскирует технология Стэлс как ,
твоя смена кликух, то такая же Грош ей цена, при том что
заплачен фактически годовой бюджет.
А Т-50 нужен что бы не стоять когда тебя догоняют.
Моськи лают , а караван идёт.И понятно , что Т-50й вобрав всё лучшее
семейства Сухих, опять уйдёт вперёд лет на 20ть.
за расчёты спасибо.Сам же убедился в возможностях по дальности?

В.Баженов:

Я не знаю всех характеристик Ф-22-го. Да я прикинул пару расчетов. И что?
Я не когда не говорил что Су-27 отстой. Я говорил во что.

1. Нельза судит о технологиях из ТТХ выложенных в Википедии
2. Нельзя говорить о Ф-119 двигателе что он помпажирует на каждом шагу.
3. И нельзя думать что мы такие умные а все кругом идеоты.
4. И нельзя заявлять 4500 км - потому что я летал. Иначе это не форум а самолюбование.

Я сам согласился с расчетами когда посчитал. Еслы бы с самого начала дискусия пошла в это русло никто бы не полез в бутылку.
Заметьте я завелся при упоминаниии "помпажа" и сразу был обвинен в полном умственном отставании. - Как результат дискуссии не получилось.

А обсудить нармально, языком цыфр и здравого смысла я всегда готов.

С ув.

Т-50й вобрав всё лучшее семейства Сухих, опять уйдёт вперёд лет на 20ть.
---------
Придется американцам опять догонять....

2alrick:

Т-50й вобрав всё лучшее семейства Сухих, опять уйдёт вперёд лет на 20ть.
---------
Придется американцам опять догонять....

04/08/2010 [01:59:17]

Такова диалектика.Философия самая точная наука.
Даже в Математике можно передёрнуть.Слишком много
фактов за эту версию.
Даже Захар посчитав согласился, что Ф-22 по дальности не тянет
боевые задачи наравне с Су-27м.
А тут площадь крыла больше, СДУ не хуже(мы ж разобрали перекрещивание рулей)
и на всех видео видно, как при перекладке из кренов сбрасывается перегрузка.
ну чего повторяться.

2alrick:

Т-50й вобрав всё лучшее семейства Сухих, опять уйдёт вперёд лет на 20ть.
---------
Придется американцам опять догонять....

04/08/2010 [01:59:17]

Такова диалектика.Философия самая точная наука.
Даже в Математике можно передёрнуть.Слишком много
фактов за эту версию.
Даже Захар посчитав согласился, что Ф-22 по дальности не тянет
боевые задачи наравне с Су-27м.
А тут площадь крыла больше, СДУ не хуже(мы ж разобрали перекрещивание рулей)
и на всех видео видно, как при перекладке из кренов сбрасывается перегрузка.
ну чего повторяться.

то BorisTheBulletDodger:
имхо, точней- я настаиваю - "помпаж"...описан хоть, в одном РЛЭ?
Точно...- не по-пунктам.
Ваши мысли - опасны ( сумбурны).

тестер:

то BorisTheBulletDodger:
имхо, точней- я настаиваю - "помпаж"...описан хоть, в одном РЛЭ?
Точно...- не по-пунктам.
Ваши мысли - опасны ( сумбурны).

При чем тут РЛЭ???

Почитайте ветку. Там все есть.

Ладно спокойной ночи!Всем здоровья!