Меня лично возмущает позиция Американсы - тупые как задорном говорит. И вывод делают на том, что Ф-22 не может колокол сделать и не летает на 3600 без ПТБ. Ну и?
И при этом некоторые зявляют, что Америка не может мол сделать ничего. - Забывая при этом, что Компьютеру, Интернету, почти всем инженерным программам (на которых работают универы и фирмы) итд - обязаны Америке. Но орлы))) Некоторые еще утверждают, что Американцы отстали на 20 лет) Смешно ей богу.

2 striker: 03/08/2010 [15:55:07]
"Вопрос Гарнаеву - на какие это рынки пробвигается F-22?"
=== КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС !!!
(повторюсь) = с этого момента поподробнее :
~ коль скоро (как совершенно ТОЧНО подмечено) F-22 = сложный ударный авиа-комплекс, интегрированный
в глобальную информационно-разведывательную\целеуказательную сеть (в которой сам самолёт согласно
новой амер-концепции стоИт где-то на 7-м месте после средств космической разведки/целеуказания
+ взаимодействия с глобальным инфо-полем, иными развед-источниками, средствами РЭБ и собственно
поражающими элементами(вооружением) ... то ... спрашивается в задачнике = а кому ещё он такой нужен ?
Ведь Н-И-К-А-К-О-М-У иному Государству в Мире по такой астрономической цене "летающий цирк"
(в отсутствие Глобальной инфо-интеграции) Н-Е-нужен, НЕДОСТУПЕН, абсолютно невыгоден !
Какое ещё Государство обладает таким же интегрированным инфо-полем разведки/целеуказания ??
... или может США планирует экспортировать не только самолёт, но и Глобальные военные технологии ???
:((( ДЫК ейный экспорт = уже НАИГРУБЕЙШЕЕ нарушение Мирового Права,
малейший прецедент МГНОВЕННО приведёт к ОбщеМировому полит-Обвалу и противостоянию
в таких формах, что никакие инфо-комплексы против миллионов шахидов Н-Е-ПОМОГУТ)!!!
... ДЫК кому ?... зачем ??? (R)(R)(R) = речь-то идёт не об развлечениях и бытовухе ~ а об ВОЙНЕ !!!
И что ж - опять на горизонте замаячила сверх-задача ОбщеМирового господства\рабства (а-ля-Адольф...)???
... а ежели = НЕТ, то - ЗАЧЕМ ОН ТАКОЙ ТОГДА ВООБЩЕ НУЖЕН ???????... чтоб мифических
Осам-Бин-Ладенов нескончаемо-перманентно(вечно) по горам\ущельям выискивать ?...
:((( в этом месте рассуждений нужно то ли расхохотаться, то ли заплакать :=)))
... и\или очередному Садаму-Хусейну напоказ верёвкой голову оторвать ?... Для этого что ли ????
МОИ ГЛУБОЧАЙШИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ АМЕРИКАНСКИМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ !

То borisbulletdodger:

Смешно вот это:
http://www.youtube.com/watch?v ...

2зайка71:
Воюют всегда с подавляющим превосходством с основательной подготовкой. То-то они удивились, как быстро в Осетию воска вошли.
Ну и использование амеровским спецназом калашей и наших вертолетов прокомментируйте...

Да, действительно, со времен Наполеона в уставах всех армий заложено: "к войне надо готовиться и в месте наступления обеспечивать себе перевес в силе".
А как они удивились по поводу быстроты входа войск в Осетию? Там войска вошли быстрее, чем положено?
Где и какой спецназ США использует АК или российские вертолеты? Ну наверное им положено знать АК и даже на складах есть запас на случай необходимости стрелять именно из АК, но вот обычное и регулярное использование...
По поводу вертолетов вообще странно. Они стоят на вооружении в США?

Случайный читатель:

Найти вам опрос в России "когда началась ВОВ-?".
Гораздо смешнеее когда на защите диплома в России, выпускник кафедре ДВС, на вопрос "Что будет если двигатель останеться без масла" - 10 минут мычал непонятно что - и это специалист будущий.
Вот это гораздо смешнее.

А по поводу видео. Люди разные бывают, в любой стране.

Случайный читатель:

http://www.youtube.com/watch?v ...

Случайный читатель:

Специально для вас))))

http://www.youtube.com/watch?v ...

То То borisbulletdodger:

Найдите. А выпускник этот вы сами?
По поводу людей все правильно. Но только почему то во всем мире янкесов считают тупоголовыми. Не знаете почему?

Случайный читатель:

Что за манера на личности переходить)
Кто считает??? Россияне - это не весь мир.

Случайный читатель:

И последний вопрос. Если Америкосы такие тупые - чего к ним весь мир прется учиться. А МИТ лучший в мире?

То borisbulletdodger:

Ну вы красочно описываете защиту диплома.Кстати, а что будет с ДВС без масла за 10 минут.
Вы смотайтесь в Европу поговорите с людьми.

"А.Гарнаев:
2 striker: 03/08/2010 [15:55:07]
"Вопрос Гарнаеву - на какие это рынки пробвигается F-22?"
=== КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС !!!
(повторюсь) = с этого момента поподробнее :
Ведь Н-И-К-А-К-О-М-У иному Государству в Мире по такой астрономической цене "летающий цирк"
(в отсутствие Глобальной инфо-интеграции) Н-Е-нужен, НЕДОСТУПЕН, абсолютно невыгоден !"

Опять или неинформированность, или ложь.
Желающих-то хватает. Не продают.

МОИ ГЛУБОЧАЙШИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ АМЕРИКАНСКИМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ !"

Американские налогоплательщики со своими властями нормально разбираются.

Случайный читатель:

То borisbulletdodger:

Ну вы красочно описываете защиту диплома.Кстати, а что будет с ДВС без масла за 10 минут.
Вы смотайтесь в Европу поговорите с людьми.

Вы на вопрос ответьте. А что будет я и так знаю, на Королле как-то поддон пробил.

... а по поводу "тупых американцев" Задорнова почитайте - вы же на него ссылаетесь. Посмотрите в зеркало...

http://mzadornov.livejournal.c ...

То То borisbulletdodger:

На какой вопрос?

2А.Гарнаев:

2 striker: 03/08/2010 [15:55:07]
"Вопрос Гарнаеву - на какие это рынки пробвигается F-22?"
=== КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС !!!
(повторюсь) = с этого момента поподробнее :
~ коль скоро (как совершенно ТОЧНО подмечено) F-22 = сложный ударный авиа-комплекс, интегрированный
в глобальную информационно-разведывательную\целеуказательную сеть (в которой сам самолёт согласно
новой амер-концепции стоИт где-то на 7-м месте после средств космической разведки/целеуказания
\+ взаимодействия с глобальным инфо-полем, иными развед-источниками, средствами РЭБ и собственно
поражающими элементами(вооружением) ... то ... спрашивается в задачнике = а кому ещё он такой нужен ?
Ведь Н-И-К-А-К-О-М-У иному Государству в Мире по такой астрономической цене "летающий цирк"
(в отсутствие Глобальной инфо-интеграции) Н-Е-нужен, НЕДОСТУПЕН, абсолютно невыгоден !
Какое ещё Государство обладает таким же интегрированным инфо-полем разведки/целеуказания ??
... или может США планирует экспортировать не только самолёт, но и Глобальные военные технологии ???
:((( ДЫК ейный экспорт = уже НАИГРУБЕЙШЕЕ нарушение Мирового Права,
малейший прецедент МГНОВЕННО приведёт к ОбщеМировому полит-Обвалу и противостоянию
в таких формах, что никакие инфо-комплексы против миллионов шахидов Н-Е-ПОМОГУТ)!!!
... ДЫК кому ?... зачем ??? (R)(R)(R) = речь-то идёт не об развлечениях и бытовухе ~ а об ВОЙНЕ !!!
И что ж - опять на горизонте замаячила сверх-задача ОбщеМирового господства\рабства (а-ля-Адольф...)???
... а ежели = НЕТ, то - ЗАЧЕМ ОН ТАКОЙ ТОГДА ВООБЩЕ НУЖЕН ???????... чтоб мифических
Осам-Бин-Ладенов нескончаемо-перманентно(вечно) по горам\ущельям выискивать ?...
:((( в этом месте рассуждений нужно то ли расхохотаться, то ли заплакать :=)))
... и\или очередному Садаму-Хусейну напоказ верёвкой голову оторвать ?... Для этого что ли ????
МОИ ГЛУБОЧАЙШИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ АМЕРИКАНСКИМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ !

Написано много. И немного сумбурно. Постараюсь структурировать.
1. ИМХО, Ф-22 действительно "комплекс". Именно по этому его сравнение в ближнем бою 1-на-1 возможно, но безсмысленно. Кит сильнее слона, но кто кого переборет - зависит от условий.
2. Особо экспортировать этот Ф-22 и не собираются.
3. Не ясно, что такое "Глобальные военные технологии" и какой экспорт будет нарушением Мирового Права (это кстати что такое?). Все ограничения достаточно понятно описаны и регулируются. Например тем же МАГАТЭ. Как экспорт Ф-22 в страны, не попадающее под эмбарго по вооружениям попадает под ограничения?
4. ИМХО Ф-22 в составе всего комплекса любую страну, кроме сверхдержав, может быстро оставить без авиации, т.е. довести до состояния Ирака/Афганистана/Сербии. При этом не понеся значимых потерь. Вероятно это можно сделать и имеющимся парком, но Ф-22 может оказаться дешевле. Сам то самолет дорогой, но если 15-20 Ф-22 за неделю сделают работу 200-300 обычных за 3 месяца, то не все однозначно.
5. После этого гонянием бывших правителей по норам и ущельям занимаются БПЛА. Их много, они дешевле, их потери особо никого не волнуют, висеть они могут круглосуточно.

Случайный читатель:

То То borisbulletdodger:

На какой вопрос?


И последний вопрос. Если Америкосы такие тупые - чего к ним весь мир прется учиться. А МИТ лучший в мире?

2 striker: 03/08/2010 [16:36:56]
"Американские налогоплательщики со своими властями нормально разбираются."

~ ну-у-у просто ох@..но "нормально"!... убеждаюсь в этом регулярно проходя по Times Square
и наблюдая как всё возрастающими темпами накручивается счётчик нац.долга США :((((

То borisbulletdodger:

Кто это сказал?

Случайный читатель:

То borisbulletdodger:

Кто это сказал?


Не тупите. Я вас прошу. Известный факт.

То borisbulletdodger:

Кому известный? Что вы херню несете. Ага прямо очередь на 10 лет вперед в универы их стоит.
Вы свой известный факт можете чем нибудь подтвердить, если нет то не хер здесь флуд разводить.

"А.Гарнаев:
2 striker: 03/08/2010 [16:36:56]
"Американские налогоплательщики со своими властями нормально разбираются."

~ ну-у-у просто ох@..но "нормально"!... убеждаюсь в этом регулярно проходя по Times Square
и наблюдая как всё возрастающими темпами накручивается счётчик нац.долга США :(((("

Ну и? Их это устраивает. У них активов хватает.

Кстати, с суммой нацдолга России знакомы? Только внутренний долг почти триллион рублей...

"Плановые расходы федерального бюджета в 11, 75 триллионов рулей потребуют удвоения государственного долга, который к 2013 году может составить 8 триллионов рублей."

"Случайный читатель:
То borisbulletdodger:
Кому известный? Что вы херню несете. Ага прямо очередь на 10 лет вперед в универы их стоит.
Вы свой известный факт можете чем нибудь подтвердить, если нет то не хер здесь флуд разводить."

"Компания Cybermetrics Lab публикует свои аналитические материалы каждые полгода.
Базирующаяся в Испании фирма составляет рейтинги лучших высших учебных заведений планеты - Webometrics Ranking.

Среди 3000 лучших университетов Земли, первые 18 мест отданы, как ни странно, американским ВУЗам, а возглавляет мировой пьедестал Массачусетский технологический институт.

19-е место занимает английский Кембридж, 23-е – университет Торонто. Знаменитый Оксфорд определен на 42-ю позицию, лучший среди российских университетов - МГУ им. Ломоносова – на 232-ю, а, легендарная Сорбонна – на 1117-ю."

2 Саша1234: 03/08/2010 [16:41:05]
"Написано много. И немного сумбурно. Постараюсь структурировать."

Написано тоже немало. И совсем нелогично. Постараюсь обосновать :
1. "Глобальные военные технологии" = комплекс управления + разведданных + управляемые ими ударные
(поражающие) средства в масштабах ВСЕГО Мира и ВСЕХ существующих технологий ... и ВЕСЬ Мир
ООЧ-ЧЕНЬ внимательно отслеживает проблемы ихнего экспорта (сродни "экспорта Мировой
революции в первой половине прошлого века);
2. Тому, кто упорно не желает понимать, что такое "Мировое Право" ~ это начинают значительно
более "доходчиво" объяснять не истребителями и танками на линиях фронтов, а сотнями-тысячями
шахидов на собственной территории (прискорбно = но Ф-А-К-Т)!
3. И какое же из существующих в современном Мире (цит.): "ИМХО Ф-22 в составе всего комплекса
любую страну ... может быстро оставить без авиации, т.е. довести до состояния Ирака"
Вам хорошо известно состояние дел в Иране ?... там же ваащ-ще НИКАКОЙ авиации НЕТ !
... а амер-война = уже ПРОИГРАНА !!!... есть ещё сомнения ?... дождитесь конца текущего месяца(((
4. Дык может грешным делом по РФ вдарить, а-а (больше не по кому не остаёц-ца((( ???...
... продолжать дискуссию будем, а-а ???

"3. И какое же из существующих в современном Мире (цит.): "ИМХО Ф-22 в составе всего комплекса
любую страну ... может быстро оставить без авиации, т.е. довести до состояния Ирака"
Вам хорошо известно состояние дел в Иране ?... там же ваащ-ще НИКАКОЙ авиации НЕТ !"

УЖЕ нет.

"... а амер-война = уже ПРОИГРАНА !!!... есть ещё сомнения ?... дождитесь конца текущего месяца((("

Ну и с кем там идет ВОЙНА???

Случайный читатель:

То borisbulletdodger:

Кому известный? Что вы херню несете. Ага прямо очередь на 10 лет вперед в универы их стоит.
Вы свой известный факт можете чем нибудь подтвердить, если нет то не хер здесь флуд разводить.

ИТ стоит под итоговым номером 2 среди лучших двухсот университетов мира по версии The Times (2005—2004 годы)

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Случайный читатель:

Послушую вашу версию. Так где по вашему лучшие вузы в мире???
Или вы и вправду не знаете ситуацию с обучением в Штатах и рейтинг?

То striker:

"..Базирующаяся в Испании фирма составляет рейтинги лучших высших учебных заведений планеты - Webometrics Ranking...."


Читаем что это такое:

"...The Webometrics University Ranking is a ranking system based on university web presence, visibility and web access. [ 1 ] This ranking system measures how strongly a university is present in the web by its own web domain, sub-pages, rich files, scholarly articles etc, [ 1 ] that is an indirect way to measure all the university missions (teaching, research, transfer)...."

И видим товарисч физдит.

2 Зайка71

Болеете?

Случайный читатель:


Там с 10-к рейтингов, по всем странам. Да тут даже без рейтингов все знают, что МИТ лучший технический вуз в мире.
Или вы будите утверждать обратное?

Случайный читатель:

http://www.topuniversities.com ...

Случайный читатель:

А вот как составляеться рейтинг:

http://www.topuniversities.com ...

То borisbulletdodger:

Слушай, человек, ты ссылки на такую мурзилку как Вики, приводи в том же универе. Яйцеголовые любят сами себе рейтинги присваивать. Особенно хорошо это у них получалось перед кризисом. А еще всем нравится кредитный рейтинг США, которая должна больше всех вместе взятых, а рейтинг самый высокий. Это очень удобно саму себе рейтинги составлять

Случайный читатель:

Слушаю твою версию.

2А.Гарнаев:
Написано тоже немало. И совсем нелогично. Постараюсь обосновать :
1. "Глобальные военные технологии" = комплекс управления \+ разведданных \+ управляемые ими ударные
(поражающие) средства в масштабах ВСЕГО Мира и ВСЕХ существующих технологий ... и ВЕСЬ Мир
ООЧ-ЧЕНЬ внимательно отслеживает проблемы ихнего экспорта (сродни "экспорта Мировой
революции в первой половине прошлого века);
2. Тому, кто упорно не желает понимать, что такое "Мировое Право" ~ это начинают значительно
более "доходчиво" объяснять не истребителями и танками на линиях фронтов, а сотнями-тысячями
шахидов на собственной территории (прискорбно = но Ф-А-К-Т)!
3. И какое же из существующих в современном Мире (цит.): "ИМХО Ф-22 в составе всего комплекса
любую страну ... может быстро оставить без авиации, т.е. довести до состояния Ирака"
Вам хорошо известно состояние дел в Иране ?... там же ваащ-ще НИКАКОЙ авиации НЕТ !
... а амер-война = уже ПРОИГРАНА !!!... есть ещё сомнения ?... дождитесь конца текущего месяца(((
4. Дык может грешным делом по РФ вдарить, а-а (больше не по кому не остаёц-ца((( ???...
... продолжать дискуссию будем, а-а ???

1. Как то слишком обще. Армия Александра Македонского завоевала почти весь изветсный мир. И была там разведка и было управление. Стратегические вооружения действительно контролируются, но кроме нераспространения ядерного вооружения все остальное более менее доступно. Ф-22 при всей своей цене все так не стратегическое оружие.
2. Не понял, при чем тут шахиды? Генриха Наваррского закололи. Есть открытая война, есть действия спецназа/террористов. На что денег хватило, так и воюют.
3. Сам вопрос не понял, там слово похоже пропущено или склонение/спряжение не то. Но в Ираке авиации не осталось после налетов США, а до этого и МИГ-25 были. Насчет проигрыша - не уверен. Потенциальная страна лидер региона лет на 100 выведена из строя. То что там будут еще лет 50 грызться друг с другом - особо никого не волнует. В Африке это уже 60 лет без перерыва.
4. Вы не внимательно читаете. Я же написал: "не сверхдержаву". РФ, обладая РВСН, относится именно к сверхдержавам. Сбить хоть Су-№№, хоть По-№ физически можно. Но есть вероятность получить в ответ удар ЯО. Не зря даже в доктрину внесли изменение: "при атаке обычным вооружением оставляем право нанести ответ ЯО" (не цитата, но примерно так).

То borisbulletdodger:

Мою версию чего? Почему амеры тупые? Это не ко мне, это скорее всего к врачам, если в США нет подходящих то в России есть институт мозга, там наверное скажут почему, кстати тебе тоже пора там проверится. Или к генетикам, мне кажется что это, что то генетическое, и передается от поколения к поколению, причем чем дальше тем будет все хуже и хуже.

Случайный читатель:

Ну понятно все с тобой. Последний вопрос, лет то тебе сколько?

То borisbulletdodger:

Достаточно, не переживай, скушай вкусный хот дог, это национальная амер. еда.

Случайный читатель:

Я не ем хот доги и не посещаю МакДональдс.
Мне просто любопытно, откуда такая неприязнь граничащая с безумием к всему иностранному?

Случайный читатель:

Я также не могу понять как можно судить о иностранном никогда там не жив? По желтой прессе, или по принципу - Булгакова не читал, но осуждаю)))

То borisbulletdodger:

Почему ко всему иностранному? Совсем нет.В Европе бываю постоянно(причем с удовольствием) друзей там много.Такое отношение только к США, хотя там то же часто бываю, по необходимости, так что знаю что говорю.

Случайный читатель:

И чем же Штаты не угодили?

То borisbulletdodger:

Ну, пестец, ПОТОМУ ЧТО ТУПЫЕ, по жизни.

Случайный читатель:

Ну, пестец, ПОТОМУ ЧТО ТУПЫЕ, по жизни.


В чем это выражается?
Я пытаюсь докопаться до фактов и аргументов.

Случайный читатель:

Ну, пестец, ПОТОМУ ЧТО ТУПЫЕ, по жизни.

И как они такие тупые создали компьютер, языки программирования, сеть?

2 Саша1234: 03/08/2010 [17:40:16]
к-с-т-а-т-и :
... в Ваших рассуждениях довольно много верного, так что даже продолжать спор Н-Е-охота ;-))
Осталось только осмыслить и сделать простой вывод :
(если только в полит-недрах США Н-Е-зреет сценарий 3-й Мировой "а-ля-Адольф") ~ такой ястребок
как F-22 (стOящий как пол-эскадрильи СУ-27 и Н-Е-превосходящий ни 1-единственного из них
ни по маневренности, ни по дальности-продолжительности) = Н-Е-имеет перспектив\обоснований
(разумных) траты того немеряного бабла, которое так упорно в него вколачивают !... ВСЁ !!!

Случайный читатель:

Ну, пестец, ПОТОМУ ЧТО ТУПЫЕ, по жизни.


Далее, почему по количеству научных публикаций Штаты на первом месте?
Почему печататья в Nature невероятно престижно. А Самарский вестник никто кроме Самары и не слышал.
Примеров много можно привести.

То borisbulletdodger:

Вы случайно под ником Антонов_ !24 не выступаете, на соседних ветках?

Случайный читатель:

То borisbulletdodger:

Вы случайно под ником Антонов_ !24 не выступаете, на соседних ветках?

Это вам на закуску по поводу качество образования и возможностям.

http://floxcom.com/1

Студенческий проект. Работает на био-топливе. Студенты 3-го курса спроектировали и построили.

Нет не выступаю. У меня только этот ник.

2А.Гарнаев:
Осталось только осмыслить и сделать простой вывод :
(если только в полит-недрах США Н-Е-зреет сценарий 3-й Мировой "а-ля-Адольф") ~ такой ястребок
как F-22 (стOящий как пол-эскадрильи СУ-27 и Н-Е-превосходящий ни 1-единственного из них
ни по маневренности, ни по дальности-продолжительности) = Н-Е-имеет перспектив\обоснований
(разумных) траты того немеряного бабла, которое так упорно в него вколачивают !... ВСЁ !!!

Я вполне допускаю, что есть режимы полета в которых Ф-22 проиграет СУ-27. Так же как и у Ф-22 есть какие то положительные стороны.... Например, было упоминание про Р-77. Она этот Ф-22 на самонаведение с какой дальности возмет? А С-200?
Но дело даже не в этом. Производство сверхдорогого самолета у себя на территории/заводах - это подъем ВВП. Все деньги остаются внутри и уходят в сотни НИИ, КБ, индивидуалам. Строятся стенды, которых бы никогда не построили коммерсы. Сделан двигатель со странными хар-ми (сам не понимаю в этом, но здесь на форуме были упоминания), коммерсы бы такой никогда не построили, а теперь есть опыт и появится еще и опыт эксплуатации в серии.

Обычные инвестиции в инфраструктуру со стороны государства. Дороги они построили, связью коммерсанты занимаются. Просто выдать деньги - расхватают "петрики". А тут хоть какой то выхлоп, который можно пощупать, но невозможно украсть. Плюс инженеры з/п получают, молодеж в ВУЗы идет.