То elplata:

Просто Петрович, "бросается" документами.

А как "создается" "военная авиационная техника"....-документ не "бросишь".
Были три основустроящих документа.

К аварии CF-18

Демо пилот капитан Браян Бьюз (Brian Bews), Получил PPL в 1995 году (учился за свои денюжки), в 1999 году закончил университет Маунт Рояль (Mount Royal in Calgary) опять же за свои денюжки и получил CPL с многодвигательным рейтингом. После этого поступил на службу в ВВС. Прошел первоначальную подготовку на CT-155 Hawk, затем повышенную подготовку, после чего отобран в отряд истребителей на СF-18. Общий налет более 1400 часов, в том числе на CF-18 более 1200.
Самолет - серийный номер CF188738 с базы в Баготвиле, Квебек, в специальной окраске в 2010 году посвященной 100-летию Военно-Морского флота Канады.
Маневр - HAOAP - проход на максимальном угле атаки. Номинальные параметры - высота 500 feet AGL, скорость 120-130 KCAS, угол атаки 25 градусов, предельные отклонения - минимальная высота 400 футов, масимальный угол атаки 35 градусов. Маневр завершается дачей полного форсажа и выходом на горку с углом 50-55 градусов с разгоном. Управление на маневре практически только педалями и РУДом (имеется тенденция к набору высоты, так что РУДом приходится все время играть для выдерживания горизонта), ручка лежит на мягком упоре (в живот).
Аварийная ситуация начала развиваться в момент окончания маневра, по очень неофициальной информации не раскрылось сопло правого двигателя, причин может быть мильон от технических до человеческих (спросите, например, Гарнаева - как он заглушил оба двигателя на колоколе). Аварийная процедура завершения маневра при потере одного двигателя предусматривает отдачу от себя при удержании по возможности педалями от дальнейшего кренения, потеря высоты на восстановление управляемости 350-400 футов, при углах атаки 35 градусов и более восстановление не возможно (кили в аэродинамической тени и неэффективны, я ведь почему спршивал "Почему на ПАКФе такие маленькие кили?", и ни одна су... летчик не ответила, что на ПАКФе затенения нет?).
Мартин Бэйкер сработал не хуже Гая Северина, только в отличие от Квочура дигатели вывода кресла гнали его не в землю, а вверх, раскрытие парашюта очень жесткое 0.5 секунды, перегрузка более 20, поэтому жалобы летчика на боли внизу спины, будем надеяться, что этим и ограничится.

Gondjubass:

Вопрос почему начал отстрел в последних момент, на видео четко видно развитие аварийной ситуации. Неужели пытался выкарабкаться и поздно понял что пипец.

"почему начал отстрел в последних момент"

На сей момент это вопрос риторический. Если они прилетят в следующем месяце в Абботсфорд, я спрошу летчика.
А вот чего Квочур 4 с половиной секунды держал аэроплан? Ведь ПОСЛЕДУЮЩИЙ анализ показал невозможность восстановления.
Как то сию и сейчас ЕЩЕ не знаешь, что будет потом и пытаешься дергаться, даже если безисходно.

Gondjubass:

"почему начал отстрел в последних момент"

На сей момент это вопрос риторический. Если они прилетят в следующем месяце в Абботсфорд, я спрошу летчика.
А вот чего Квочур 4 с половиной секунды держал аэроплан? Ведь ПОСЛЕДУЮЩИЙ анализ показал невозможность восстановления.
Как то сию и сейчас ЕЩЕ не знаешь, что будет потом и пытаешься дергаться, даже если безисходно.

Нельзя сравнивать. Здесь другая школа, приучены спасать машину если есть любая возможность. Это как у Высоцкого (и придеться садиться на аэродром потому что я бросить тебя не посмею)

ingeener1962:
По моему мнению, летчик сработал ОЧЕНЬ быстро.чуть более секунды смомент аначала кренения!! С учетом анализа!! Принятия решения! И срабатывания автоматики кресла!!! кто думает, что может быстрее - может просто вспомнить какую-нибудь аварию на машине со своим участием например, если была.. Или просто проверить реакцию.. Мне другое интересно - а на каких углах 18 сваливается в горизонте? И характер сваливания?

"на каких углах 18 сваливается в горизонте? И характер сваливания?"

Миша.
F-18 очень интересная машина по аэродинамике в сочетании с системой управления.
В чистом горизонте и при симметричном обтекании (без кренов и скольжений) легко выходит на углы атаки под 50 градусов, так же как старые Су-35, которые в свое время сплавили в Кубинку. Дальше начинается парашютирование, американцы называют баллистический режим.
При наличии несимметричностей, а они всегда есть при реальном маневрировании, с углов атаки около 30 градусов развивается режим падающего листа, самолет раскачивается от борта к борту с большими боковыми перегрузками. Система управления всячески этому препятствует и пресекает, достаточно бросить ручку для восстановления. Однако, если летчик упорствует, самолет переворачивается и переходит в очень неприятный плоский перевернутый штопор, вывод из которого проблематичен.
В данной аварии собственно сваливание еще и не успело развиться, видна только потеря управляемости из-за несимметричной тяги и малой скорости и очевидная невозможность ее восстановления на малой высоте.

По моему мнению, летчик сработал ОЧЕНЬ быстро.чуть более секунды смомент аначала кренения!! С учетом анализа!! Принятия решения! И срабатывания автоматики кресла!!! кто думает, что может быстрее - может просто вспомнить какую-нибудь аварию на машине со своим участием например, если была..

Такой аварии не вспомню.
Но, пример быстроты реакции приведу:
У "целого майора" висит 4 сотки (ЛТУ) По плану, он должен бомбить с первого захода "залпом". То есть, все сразу. Бомбы уходят (при удержании боевой кнопки), с интервалом 0, 16 секунды.
В воздухе майору ставят задачу бомбить с двух заходов по две бомбы.
Он сказал "угу" (понял) но, на "0, 5 комплекта" не перещёл.
Итак; заходит наш "бравый майор" на цель, прицеливаеться и сбрасывает боНбы.
Согласно его Личного доклада: за менее 0, 16 секунды, он сооброзил, что сейчас швырнёт ВСЕ бомбы, ему будет "Цигель-цигель ай лю лю" когда прилетит домой, --- и он отпустил БК (боевую кнопку)
Самое смешное, что он отбомбился в первом заходе ОДНОЙ!!!! бомбой.
То есть все эти размышления и принятие решения "случились" за время менее 0, 16 секунды.

Факт исторический, так как "наш майор" во втором заходе бомбил ТРЕМЯ бомбами!:-)))))

Gondjubass:
...Номинальные параметры - высота 500 feet AGL, скорость 120-130 KCAS, угол атаки 25 градусов, предельные отклонения - минимальная высота 400 футов, масимальный угол атаки 35 градусов. ... Управление на маневре практически только педалями и РУДом...

Возник частный дилетантский вопрос. Помнится в приватных беседах "тамошние" (США) летчики отмечали заметную "вертлявость" старых (до Е/F) серий 18-х по "боку" и даже были мнения, что иногда (в горизонте) полезно ноги с педалей убрать. Это неверное мнение? Или просто не относится к малым скоростям?

То есть все эти размышления и принятие решения "случились" за время менее 0, 16 секунды.

Пардон, поправочка.
Интервал между сбросом бомб 0, 22 секунды.
Виноват!

Саныч 62:
Если с красной и зелёной лампочками на переднем срезе ниши - так это ЩНП СУО - щиток наземной проверки с-мы управления оружием, название говорит само за себя.

Именно на ЩНП-10 первый правильно ПИТАНИЕ СУО, второй ИМИТАЦИЯ ВЫПУСКА ШАССИ, а третий УЧЕБНАЯ РАБОТА. Более тго могу сказать, что на прошедшей недели на полигоне Кингесеп Су-27 стреляли именно в данном режиме уходило по 5-6 снарядов...

Именно на ЩНП-10 первый правильно ПИТАНИЕ СУО, второй ИМИТАЦИЯ ВЫПУСКА ШАССИ, а третий УЧЕБНАЯ РАБОТА. Более тго могу сказать, что на прошедшей недели на полигоне Кингесеп Су-27 стреляли именно в данном режиме уходило по 5-6 снарядов...

ГШ-301 пушка установленная на МиГ-29 и Су-27.
Единственное различие, это место установки.:у одного слева, у другого справа
Если на МиГ-29 есть режим "Учебный-Боевой", то на Су-27 он быть обязан.
Пушка то одинаковая.

Мартин Бэйкер сработал не хуже Гая Северина, только в отличие от Квочура дигатели вывода кресла гнали его не в землю, а вверх

Это заслуга не кресла а летчика катапультировавшегося не при таком угле снижения как Квочур, высота по моему даже поменьше чем у Квочура была и при большем угле снижения однозначно бы по земле размазало....

Это заслуга не кресла а летчика катапультировавшегося не при таком угле снижения как Квочур, высота по моему даже поменьше чем у Квочура была и при большем угле снижения однозначно бы по земле размазало....

Катапультирование Квочура, просто уникальное по своей , пардон, Уникальности.
Он "Выиграл Миллион по трамвайному билету".
Кресло здесь не причём (относительно) Ему Дико!!!!! повезло.
Меницкий погиб ровно в таком же кресле, в условиях много лучше чем у Квочура.

Так это мы говорим о людях, которые "на слуху".

Поверте, "Мартин Бейкер" вытягивал людей из невооброзимых ситуаций, а К-36 убивало почти на "ровном месте", и наоборот.

У Квочура взрывом самолета наполнило купол (хорошо видно на видео). Летел то он в землю, и даже это случилось за несколько метров до удара об землю.
Но он так сгруппировался так что отскачил от земли.
В данном же случае условия катапультирования не в пример лучше.


У меня другой вопрос. Мог ли этот пилот осознать проблемму с двигателем, дернуть РУД для него на МГ а второй на максимум и парировать момент педалями - продолжить полет.

а К-36 убивало почти на "ровном месте

Если можно на примерах. В 2001г в Зарубежном военном обозрении был опубликован отчет об испытаний К-36 в Америке, и там, мнение американцев о нем, очень хорошее, писали что на основе этих испытаний внесли изменения в свои кресла и написали ТЗ для кресла самолета пятого поколения. Опять же там приводилась статистика по травматизму при катапультировании, у К-36 оказался ниже хотя и не сильно.

А я внимательно пересмотрел видео.
В момент перед сваливанием - элероны против крена, левая педаль до упора, кажется (плохо видно) - правый носок вниз. В вот дифстабилизатор - ПО КРЕНУ.

Имхо отказ системы управления.

elplata
Меницкий погиб ровно в таком же кресле

Меницкий закончил летать , и умер на земле

busha-64:
Опередили. Я это и имел в виду когда по примеры.

Кресло К-36Д проходило испытания в США.
В 1996 году Звезда заверила американцев, что сможет создать кресло в соответствии с их требованиями.
В требование входили:
-Уменьшение веса кресла К-36
-И уменьшение высоты минимальной катапультирования.
На базе появившегося кресла К-36ДМ-3, 5 был создан его вариант К-36ДМ-3, 5А под американские требования.
В первой половине 1998 года 6 кресел К-36ДМ-3, 5А отправлены в США. Где проходили всесторонние испытания.
Вес кресла составлял 100, 5 кг.
Вес К-36ДМ с 2-132 кг.

АCES2:
Минимальная высота катапультирования на скорости 280 км/ч в перевернутом положении( крен-180 гр), тангаж=0- 85, 4 м
При скорости 370 км\ч угле тангажа -60 гр (пикирование), крен 60 гр-Минимальная высота-198м

По параметру DRz, оценивает возможности повреждения позвоночника в начальный момент при движении по рельсам, у К-36ДМ-3, 5А этот показатель лежит в диапазоне 13, 3-18, 3 в зависимости от условий катапультирования. У К-36ДМ сер 2 этот показатель больше 18
При DRz=18 вероятность повреждения позвоночника-5%
При DRz=22, 8 вероятность повреждения позвоночника-50%
У кресла АCES2- DRz=12 при всех условиях катапультирования.

Вот-те раз! А я думал - наши лучшие...

Съемка с другой точки (после рекламы)подборка видео.

http://watch.ctv.ca/news/news/ ...


Видео с замедлением.
http://updatedfrequently.com/c ...


Помпаж..??

ОЛЕГ ЛЬВОВРАДАР:

Судя по комментариям да

http://www.sukhoi.ru/forum/sho ...
Дискуссия по теме К-36....

ingeener1962:
У меня другой вопрос. Мог ли этот пилот осознать проблемму с двигателем, дернуть РУД для него на МГ а второй на максимум и парировать момент педалями - продолжить полет.

Не мог ли, а обязан был:
- парировать возникающий момент педалями (скольжением), т.к. на больших углах элероны малоэффективны и обратная реакция по крену (что значительно усугубляет);
- уменьшить угол атаки отдачей РУС от себя (уйти с критического угла);
- увеличить тягу двигателя;
- плавно и координированно перевести в набор.
Всего этого он не выполнил (хорошо видно на кадрах) и принял единственное правильное командирское решение.
Куда он попал, называется developed stall с переходом в fully developed stall

авиакрестьянин:


Согласен. Видно хорошо развитие аварийной ситуации. На входе в вираж уже заметно.

2
elplata:

По моему мнению, летчик сработал ОЧЕНЬ быстро.чуть более секунды смомент аначала кренения!! С учетом анализа!! Принятия решения! И срабатывания автоматики кресла!!! кто думает, что может быстрее - может просто вспомнить какую-нибудь аварию на машине со своим участием например, если была..

Такой аварии не вспомню.
Но, пример быстроты реакции приведу:
У "целого майора" висит 4 сотки (ЛТУ) По плану, он должен бомбить с первого захода "залпом". То есть, все сразу. Бомбы уходят (при удержании боевой кнопки), с интервалом 0, 16 секунды.
В воздухе майору ставят задачу бомбить с двух заходов по две бомбы.
Он сказал "угу" (понял) но, на "0, 5 комплекта" не перещёл.
Итак; заходит наш "бравый майор" на цель, прицеливаеться и сбрасывает боНбы.
Согласно его Личного доклада: за менее 0, 16 секунды, он сооброзил, что сейчас швырнёт ВСЕ бомбы, ему будет "Цигель-цигель ай лю лю" когда прилетит домой, --- и он отпустил БК (боевую кнопку)
Самое смешное, что он отбомбился в первом заходе ОДНОЙ!!!! бомбой.
То есть все эти размышления и принятие решения "случились" за время менее 0, 16 секунды.

Факт исторический, так как "наш майор" во втором заходе бомбил ТРЕМЯ бомбами!:-)))))

25/07/2010 [10:59:26]

Факт тоже из истории!На МиГ-21БИС приподвеске бомб, кабина закрыта, стремянка на земле!
Пока расчёт вешает на правое крыло две сотки, "умный боец"быстро ставит фкп и проверяет
её протяжку, включив аккумулятор!И так все самолёты звена!Его никто не видит, а ему влом ждать этих "тупых"вешателей, он же умный!
На выруливании техники дёргают чеки и вдруг вижу как вся стоянка от нашего звена бежит в разные стороны!Все 16 штук ОФАБ100-120 падают на бетон и катятся в разные стороны!
При подвеске с одной стороны и включении питания срабатывал автомат одновременного
сброса!Но чеки не давали бомбам падать!А когда крайнюю чеку выдёргивали, то автомат делал
своё дело, кидал тот борт где по его данным бомб нет, а потом те которые висели справа!
В задачнике спрашивается, почему в описанном Автором случае упала одна и не сработал
АОС!Не упала вторая!
Мой случай имел место быть в Мигалово в 1979году!

2Саныч 62:

Развейте мои сомнения!На Су-27м и МиГ-29м стоят АОС или ...?

[busha-64 - зарегистрированный пользователь]
busha-64:

2elplata
Достижения Ваших апонентов видели многие.Ваших никто.

22/07/2010 [21:55:49]

Так всё же, расстояние и полётное время до Лондона. А потом про суперманёвренность... и супер истребителей )))). Понимаю что мелочь )))...

2 логинов: 24/07/2010 [18:52:41]

Миш, отсечки по кол-ву снарядов на серийном МиГ-29 не было, были только временн-Ы-е :
- 0, 7~0, 8 сек ... военные быстро отказались, т.к. вероятность поражения в\цели была мала ;
- стандартная ~1, 0 сек... естесс-но с тех.разбросом = в пределах 1, 5~2-х десятков снарядов ;
- сам испытывал до 1, 7 сек.:
http://foto.mail.ru/mail/deput ...
http://foto.mail.ru/mail/deput ...
http://foto.mail.ru/mail/deput ...
http://foto.mail.ru/mail/deput ...
= вероятность поражения РЕЗКО возрастала, но ООЧ-ЧЕНЬ сильно снижался ресурс ствола :((

2 elplata: 25/07/2010 [15:34:49]
"Меницкий погиб ровно в таком же кресле, в условиях много лучше чем у Квочура."

... и ведь "плюй в глаза ~ ему всё божья роса" ... тут уж не просто палёный казачёк - тут уже
идиотизм конченый :((( ан нет, форум всё стерпит и на i-net-то "роток" точно не накинешь платок :(((

Последний взлёт Валерия Меницкого
http://www.testpilots.ru/revie ...

2 авиакрестьянин: 25/07/2010 [21:29:27]
"Не мог ли, а обязан был:
- парировать возникающий момент педалями (скольжением), т.к. на больших углах элероны малоэффективны и обратная реакция по крену (что значительно усугубляет);
- уменьшить угол атаки отдачей РУС от себя (уйти с критического угла);
- увеличить тягу двигателя;
- плавно и координированно перевести в набор.
Всего этого он не выполнил ..."

... а вот как ОНО бывало в аналогичной ситуёвине у того, кто научился учиться на чужих бедах
(ранее имевших место) и К-Р-Е-П-К-О запомнил ЭТО :
http://testpilots.ru/tp/review ...

2
busha-64:

elplata
Меницкий погиб ровно в таком же кресле

Меницкий закончил летать , и умер на земле

Похоже Автору не важно как и где!Главное , ляпнуть что кресло:
" elplata:

Это заслуга не кресла а летчика катапультировавшегося не при таком угле снижения как Квочур, высота по моему даже поменьше чем у Квочура была и при большем угле снижения однозначно бы по земле размазало....

Катапультирование Квочура, просто уникальное по своей , пардон, Уникальности.
Он "Выиграл Миллион по трамвайному билету".
Кресло здесь не причём (относительно) Ему Дико!!!!! повезло.
Меницкий погиб ровно в таком же кресле, в условиях много лучше чем у Квочура.

Так это мы говорим о людях, которые "на слуху".

Поверте, "Мартин Бейкер" вытягивал людей из невооброзимых ситуаций, а К-36 убивало почти на "ровном месте""

А дальше вдруг пролезет!К-36 хуже оказывается!
Чего то сбой в пропагандоской машине!Не кажется что зря? Так хочется
обос..ть?Что силов не хватает?

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:


А дальше вдруг пролезет!К-36 хуже оказывается!
Чего то сбой в пропагандоской машине!Не кажется что зря? Так хочется
обос..ть?Что силов не хватает?


25/07/2010 [22:21:42

К чему замполитовские заходы. Берём стандартную ситуацию, война. Крайняя это Ирак и США. И потихоньку сравниваем. Не балет над океаном в США или в Индии. А конкретные боевые действия в воздухе двух стран. Про колокола и кобры, ближний бой и дальний, потери и сколько вражин было завалено с пушек.
А то когда всё в теории и с красивой практикой это одно, а когда суровая реальность это другое.
Пришлось посмотреть. Один из ярких заходов, кто вашему другу по полемике сертификат выписывал на А330??? И как так получилось что суперпилот СССР должон был в США рвануть что бы допуск получить на перевозку паксов???

2 В.Баженов

Привет Вов :-))) только вернулся из ZBAA ... теперь в отпуск аж недели на 2 !!

sorter:


К чему замполитовские заходы. Берём стандартную ситуацию, война. Крайняя это Ирак и США. И потихоньку сравниваем. Не балет над океаном в США или в Индии. А конкретные боевые действия в воздухе двух стран. Про колокола и кобры, ближний бой и дальний, потери и сколько вражин было завалено с пушек.
А то когда всё в теории и с красивой практикой это одно, а когда суровая реальность это другое.
Пришлось посмотреть. Один из ярких заходов, кто вашему другу по полемике сертификат выписывал на А330??? И как так получилось что суперпилот СССР должон был в США рвануть что бы допуск получить на перевозку паксов??

А какова ваша точка зрения?

[ingeener1962 - зарегистрированный пользователь]
ingeener1962:

sorter:


К чему замполитовские заходы. Берём стандартную ситуацию, война. Крайняя это Ирак и США. И потихоньку сравниваем. Не балет над океаном в США или в Индии. А конкретные боевые действия в воздухе двух стран. Про колокола и кобры, ближний бой и дальний, потери и сколько вражин было завалено с пушек.
А то когда всё в теории и с красивой практикой это одно, а когда суровая реальность это другое.
Пришлось посмотреть. Один из ярких заходов, кто вашему другу по полемике сертификат выписывал на А330??? И как так получилось что суперпилот СССР должон был в США рвануть что бы допуск получить на перевозку паксов??

А какова ваша точка зрения?

25/07/2010 [22:36:37]

Да нет у меня точки зрения по этому вопросу. Я может дурно воспитан, но гонять понты
-а я, да у меня, да мы....
Не стоит. Ещё раз повторюсь, были войны, были к сожалению совсем не давно. Берём и сравниваем. Всё станет на свои места.

Согласен были. И будут. И наша задача взять все самое лучшие от всех, добавить своего и сделать. Не для того чтобы сказать "мы крутые" это для пацанов и дешевых братков, а для того чтобы просто быть
в этом мире.

Тот кто говорит Американские технологии "круче" - придурки
Тот кто говорит Российские технологии "круче" - придурки
Тот кто вообще сравнивает - тоже придурок.

Не сравнивать нужно - но делать.

Но это сугубо мое мнение.

[ingeener1962 - зарегистрированный пользователь]
ingeener1962:

Согласен были. И будут. И наша задача взять все самое лучшие от всех, добавить своего и сделать. Не для того чтобы сказать "мы крутые" это для пацанов и дешевых братков, а для того чтобы просто быть
в этом мире.

Тот кто говорит Американские технологии "круче" - придурки
Тот кто говорит Российские технологии "круче" - придурки
Тот кто вообще сравнивает - тоже придурок.

Не сравнивать нужно - но делать.

Но это сугубо мое мнение.

25/07/2010 [22:51:32]

Это ПЯТЬ. Я эксперт в области систем АС УВД и являюсь действующем диспетчером с лицензией, и ещё кучу титулов имею. И читать эти меерняя пиписьками немного не удобно, не серьёзно всё это ребята.
Всем удачи...

А.Гарнаев:
Миш, отсечки по кол-ву снарядов на серийном МиГ-29 не было, были только временн-Ы-е :
- 0, 7~0, 8 сек ... военные быстро отказались, т.к. вероятность поражения в\цели была мала ;
- стандартная ~1, 0 сек... естесс-но с тех.разбросом = в пределах 1, 5~2-х десятков снарядов ;
- сам испытывал до 1, 7 сек.

Согласен.есс-но по времени - кто ж снаряды будет считать! Но я почти на 100 процентов уверен, что у нас БЫЛ учебный режим. за заголовником вроде. и мы его применяли. И именно порядка 5-7 снарядов. Может что запамятовал я? ну да бог с ним. а летчик все равно молодец - в таком крене на проходе на малой скорости только прыгать. Рассуждать о дать ногу.. отдать РУС?????? на высоте 100м? Без роста скорости? а потом уже дать обороты? (-цитата форумянина """ парировать возникающий момент педалями (скольжением), т.к. на больших углах элероны малоэффективны и обратная реакция по крену (что значительно усугубляет);
- уменьшить угол атаки отдачей РУС от себя (уйти с критического угла);
- увеличить тягу двигателя;
- плавно и координированно перевести в набор.""")
вне кабины рассуждения имеют иную скорость и иную цену. Летчик вышел из ситуации - значит хороший летчик.

2 логинов: 25/07/2010 [23:07:05]
"... рассуждения имеют иную скорость и иную цену. Летчик вышел из ситуации - значит хороший летчик."

Согласен, Миш ;)) а представляешь ~ каково было мне в аналогичной ситуёвине оставаться в кабине
http://testpilots.ru/tp/review ... ?? ... :-))))

2
А.Гарнаев:

2 В.Баженов

Привет Вов :-))) только вернулся из ZBAA ... теперь в отпуск аж недели на 2 !!

Счастливый!Я тут в RJAA домой собираюсь!Вентилятор искал!Нашёл!

Хороший он летчик или плохой решит комиссия.
Еще не известно, какой фактор привел к потере самолета.

2 ingeener1962:

Согласен были. И будут. И наша задача взять все самое лучшие от всех, добавить своего и сделать. Не для того чтобы сказать "мы крутые" это для пацанов и дешевых братков, а для того чтобы просто быть
в этом мире.

Тот кто говорит Американские технологии "круче" - придурки
Тот кто говорит Российские технологии "круче" - придурки
Тот кто вообще сравнивает - тоже придурок.

Не сравнивать нужно - но делать.

Но это сугубо мое мнение.

25/07/2010 [22:51:32]

Так чего ж не понимаешь, что против тебя идёт информационная война!
На тебе уже применяют Амеровские технологии!
"Преступно не овладеть всеми видами вооружений , которыми владеет противник"-
говаривал наш Великий классик!Пораскинь своим мнением!

В.Баженов:


Так чего ж не понимаешь, что против тебя идёт информационная война!
На тебе уже применяют Амеровские технологии!
"Преступно не овладеть всеми видами вооружений , которыми владеет противник"-
говаривал наш Великий классик!Пораскинь своим мнением!

Параноя.
Какая война, где на форуме чтоли? Кому это надо да и мелкий масштаб.

В.Баженов:




Так чего ж не понимаешь, что против тебя идёт информационная война!
На тебе уже применяют Амеровские технологии!
"Преступно не овладеть всеми видами вооружений , которыми владеет противник"-
говаривал наш Великий классик!Пораскинь своим мнением!


25/07/2010 [23:22:56

Понятно. Глубоко, осмысленно, и главное в духе профи...
Печально.

2
sorter:

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:


А дальше вдруг пролезет!К-36 хуже оказывается!
Чего то сбой в пропагандоской машине!Не кажется что зря? Так хочется
обос..ть?Что силов не хватает?


25/07/2010 [22:21:42

К чему замполитовские заходы. Берём стандартную ситуацию, война. Крайняя это Ирак и США. И потихоньку сравниваем. Не балет над океаном в США или в Индии. А конкретные боевые действия в воздухе двух стран. Про колокола и кобры, ближний бой и дальний, потери и сколько вражин было завалено с пушек.
А то когда всё в теории и с красивой практикой это одно, а когда суровая реальность это другое.
Пришлось посмотреть. Один из ярких заходов, кто вашему другу по полемике сертификат выписывал на А330??? И как так получилось что суперпилот СССР должон был в США рвануть что бы допуск получить на перевозку паксов???

Это ПЯТЬ. Я эксперт в области систем АС УВД и являюсь действующем диспетчером с лицензией, и ещё кучу титулов имею. И читать эти меерняя пиписьками немного не удобно, не серьёзно всё это ребята.
Всем удачи...


Скажи ещё , что сидишь на полностью Российском оборудовании!
Как только начнём булки из канады получать, вступив в Г..но или рынок!
Тут и оставят нас 15млн обслуживать системы энэргоснабжения!
Ты бы попробовал в истребителе до 50ти полетать?А в 50 жизнь заканчивается только
у пропагандонов не способных больше ни на что другое, как лить дерьмо на Страну их выкормившую грудью!!!
Да не делает эта Страна конкурентных гражданских Самолётов!Об этом и спичь!
"Ломы" то мы пока делаем лучше!И это единственное, что даёт твоим детям и внукам
ясное небо!
Так что спрячь свою пипиську и лицензию и не читай, а лучше не пиши о том в чём имеешь слабое представление!

ingeener1962:

В.Баженов:


Так чего ж не понимаешь, что против тебя идёт информационная война!
На тебе уже применяют Амеровские технологии!
"Преступно не овладеть всеми видами вооружений , которыми владеет противник"-
говаривал наш Великий классик!Пораскинь своим мнением!

Параноя.
Какая война, где на форуме чтоли? Кому это надо да и мелкий масштаб.

25/07/2010 [23:38:12]


sorter:

В.Баженов:




Так чего ж не понимаешь, что против тебя идёт информационная война!
На тебе уже применяют Амеровские технологии!
"Преступно не овладеть всеми видами вооружений , которыми владеет противник"-
говаривал наш Великий классик!Пораскинь своим мнением!


25/07/2010 [23:22:56

Понятно. Глубоко, осмысленно, и главное в духе профи...
Печально.

Боже меня упаси Вас обоих переучивать!Вас учить только портить!
Тут достаточно "учителей" ударенных отсутствием продуктов на прилавках и
покалеченных простатитом!
Тем более , что вы оба уже психиатры, а это как известно, больше диагнос , чем профессия!
Экспертируйте дальше.Флаг Вам в руки!

А дальше вдруг пролезет!К-36 хуже оказывается!
Чего то сбой в пропагандоской машине!Не кажется что зря? Так хочется
обос..ть?Что силов не хватает?

Очень сильно прошу прощения, что Меницкого с Федотовым перепутал. Виноват.
Очень стыдно.
Про "кресло", тут сложнее.

Я видел своми глазами ТРИ катапультирования (книга Гинеса). Люди остались живы.
Но и учавствовол в расследовании катастрофы, когда лётчик прыгнул в приемлимых условиях, но погиб. (Пардон КМовское кресло)
Просто так сложились обстаятельства. Виноватых там небыло.

В.Баженов:

No comments

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:


Скажи ещё , что сидишь на полностью Российском оборудовании!
Как только начнём булки из канады получать, вступив в Г..но или рынок!
Тут и оставят нас 15млн обслуживать системы энэргоснабжения!
Ты бы попробовал в истребителе до 50ти полетать?А в 50 жизнь заканчивается только
у пропагандонов не способных больше ни на что другое, как лить дерьмо на Страну их выкормившую грудью!!!
Да не делает эта Страна конкурентных гражданских Самолётов!Об этом и спичь!
"Ломы" то мы пока делаем лучше!И это единственное, что даёт твоим детям и внукам
ясное небо!
Так что спрячь свою пипиську и лицензию и не читай, а лучше не пиши о том в чём имеешь слабое представление!


25/07/2010 [23:47:36]

Ну, и дальше что???? В 50 истребителем??? Я в 44 друга похоронил две недели назад, сердечко нагрузки не выдержало. А сколько мальчиков в шахтах за живо хоронят? А сколько от горькой умирают в сутки? Только это не по существу.
Конкретный вопрос, война в Ираке, сколько было потеряно самолётов с обеих сторон, сколько сбито с использованием пушек, как часто вёлся бой на ближних дистанциях...
Вентиляторы в Narita International Airport это конечно круто, как и ром кубинский...
И последнее, как мог линейный пилот резануть в штангу по полётному времени между Москвой и Лондоном.
Спасибо.