elplata:

То есть минимум в 250 метров по радиусу уложиться придется...

Именно так, при условии, что ввод был с высоты 3-4 сантиметра над землёй.

А меня это не удивляет. Гарнаев вон до Лондона через Владивосток летает)))

elplata:
"Вввод в первую: не менее 520 км/час, вверху не менее 420 км/час"

Не совсем так, я пояснительную записку В.Г.Пугачева читал 20 лет назад, отрыв на 250-270 начало маневра с углом атаки около 14 градусов, чтоб хвостом бетон не поцарапать, скорости все время в пределах 300-350 без разгона, углы атаки в пределах 24 градусов, верхняя точка первой петли/полупетли метров 600-700, второй 1200-1300.
Заправка под короткую программу на 4-5 минут, а совсем не максимум, как поют Баженов и Гарнаев.
Хоть Пугачев и написал временную методику выполнения, но даже на фирме никто этого не повторял, не помню я такого элемента и у Квочура, а про строевых летчиков образца 92-95 годов, когда летал Баженов, и говорить не приходится.
Нормальную простую петлю по РЛЭ вписывали в 1200, а то и по выше.

У меня тут мысля родилась:

Для всех кто меня обвинял в некомпетентности по ГТ двигателям и КС-ния.
Посчитайте мне температуру и значения основных составляющих продуктов горения в КС без учета вторичного воздуха для условий на входе в КС

Расчет вести используя - one-step global reaction scheme

Т03 = 293К
топливо CH4
Equivalence ratio 1.015 и 0.915 соответственно
Расход воздуха на входе в КС 100 г/сек


Ответ:
Т04 - ?
СО2 - ? (mole fraction)
Н2О - ? (mole fraction)
N2 - ? (mole fraction)
О2 - ? (mole fraction)

- Такую инфу фиг где найдете)

Ант - и другие - давайте дерзайте - сроку неделя))))

Не совсем так, я пояснительную записку В.Г.Пугачева читал 20 лет назад, отрыв на 250-270 начало маневра с углом атаки около 14 градусов, чтоб хвостом бетон не поцарапать, скорости все время в пределах 300-350 без разгона, углы атаки в пределах 24 градусов, верхняя точка первой петли/полупетли метров 600-700, второй 1200-1300.

Это должен быть очень очень облегчённый самолёт с "правельно" настроенными двигателями.
И даже в этом случае вериться тяжело. Просто вступают в действия "маленькие хитрости" в процессе выполнения.(техника пилотирования)

А главное: это может быть справедливо для двух полупетель. Эдакий Знак доллара в воздухе.
Вертикальная восьмёрка. это ещё и два переворота Знак доллара, но уже вниз. !!!!! На минутку.
Как не крути, а второй переворот надо делать с высоты 600 метров как максимум!!!!

...
Парни окончательно "края потеряли" в своих задушевных рассказах на "пионерских зорьках".

Сейчас мы быстро определим где тут специалисты по ГТ - а то все мастаки о помпаже рассуждать да о двигателях говорить))))
А ведь обвиняли меня в том что я чуть ли не бомж с купленным дипломом

Нормальную простую петлю по РЛЭ вписывали в 1200, а то и по выше.

Не совсем верно. Петлю Нестерова можно вмостить и в 900 метров на Су-27, но не сов злёта. там нет запаса на ошибку.
1200 это про МиГ-29, и так же практически без запаса на ошибку.
Тот пилотаж, который пиарит Гарнаев на МиГ-29. это очень крепкий и очень толковый пилотаж. Но, он (что очень важно и правельно) безопасный пилотаж.
Везде есть запас на ошибку.
РАССКАЗЫ ПРО ВСТРЕЧНЫЕ КОЛОКОЛА С ПРОВОРОТОМ ПРИ НИЖНЕМ КРАЕ 800 МЕТРОВ. ЭТО ПРО ИДИОТОВ.

elplata:
"Просто вступают в действия "маленькие хитрости""


Совершенно точно.
Маневр предельный по тяге, чуть зазевался и зарылся, сначала в воздух, а потом в землю.
Нужно тянуть на минимально эволютивной скорости и максимальном угле атаки.
Плюс сочленение двух петель "с обманом" - первая полупетля заканчивается не в горизонте, а градусов 15 раньше, полубочка с набором, а верхняя петля тоже заканчивается не в горизонте, чтоб полубочку для заключительного переворота тоже сделать с набором.

"Дурють нас, ох дурють" (с).

Для elplata:
Полупетля:
Н=1000м
МиГ-29 Ввод на скорости 750 перегрузка 7 при достижении 20гр угла атаки его выдерживают
Верхняя точка 2100м скорость 370
Су-27 те же условия только угол атаки 22 гр выдерживают верхняя точка 2000м скорость 320.

Плюс сочленение двух петель "с обманом" - первая полупетля заканчивается не в горизонте, а градусов 15 раньше, полубочка с набором, а верхняя петля тоже заканчивается не в горизонте, чтоб полубочку для заключительного переворота тоже сделать с набором.

"Дурють нас, ох дурють" (с).

Поверте, это один из вариантов. Вариантов достаточно много.
Деманстрационный пилотаж, это всегда шоу, а "не пускание бульб с носа".
Очень важна точка привязки пилотажа (трибуна)
Знание психологии зрителя. Умение выдерживать темп пилотажа и одновременно "удивлять".

Демострационный пилотаж с реальными боевыми навыками в воздушном бою, практически ни чего общего не имеет. Но даёт прекрасные навыки в пилотировании.

По этому, злые капиталисты активно ротируют своих строевых лётчиков в демострационных группах (лучших конечно)

Порою простейший манёвр "смотриться" на "АХ", а очень сложный, практически не восспринемаеться публикой. (специалистами Да, но не публикой)

Су-27 те же условия только угол атаки 22 гр выдерживают верхняя точка 2000м скорость 320.

Согласен полностью.
Допустим, что вввод на Су -27 в первую ПОЛУПЕТЛЮ вполне можно сделать и на 520 км/час и высоте 100 метров, с перегрузкой 3, 5-3, 8 на углах 18-20. Вверх лайнер вылезет на скорости около 400. Чуть морду опустим, чуть медленней сделаем полубочку---получиться 450 и потянули с углами 20 (сразу)
Лайнер покашляет покашляет но вверх вылезет. Точно вылезет (заправка 3, 5 тонны)
Вверху будет около 200км/час и высота около 1500 метров.
Мой глупый вопрос: где здесь нижний край 1000 метров????
И Вы лично полезете делать два переворота подряд?
А вдруг чуть ошибёшься?
Высота катапультирования Это 4 Вертикальных скорости, на минутку.
На спарке, совсем пять!!!!

To ElPlata.

Ну, дык.

Об том и разговор, что люди обремененные высокими почетными званиями пытаются нам навязать какие то выводы о БОЕВЫХ качествах изделия на основе любительских видеозаписей ДЕМО пилотажа, тем самым давая законный повод усомниться в собственной компетенции. К тому же они самого изделия вживую ни разу не видели.

Давида Скалицкого и его демо можно сейчас посмотреть Фарнборо и Фэйрфорде.

По поводу зрительного восприятия есть чудесная книжка Б.В.Раушенбах "Общая теория перспективы".

МиГ-29 Ввод на скорости 750 перегрузка 7 при достижении 20гр угла атаки его выдерживают
Верхняя точка 2100м скорость 370

С Миг-29. чуть сложнее. у него носки выпрыгивают дискретно.
Соответственно весь пилотаж становитьться чуть растянутей.
Но! у него движки зверские.
Этим можно и пользоваться на демпилотаже.
Я очень любил "фишку": После перевёрнутого полёта. чуть разогнать лайнер на форсаже и ввести в "Ухо" также на форсаже и не давить скорсть в наборе.. Дать самолёту разогнаться до 800-850 км/час.
Потом обороты до МГ, ввод в полупереворот резко и с большой перегрузкой, но с очень малым углом, ---тормоза (пока публика не видит) я же к ней пока боком, ....... и на скорости 400-420 включаем форсажи.
Далее "давим" скорость аккуратно.
Перед выходом на обратный курс сбрасываем перегрузку.

Всё, имеем скорость 500, форсаж и "поле деятельности".

Со стороны кажеться, что самолёт просто ЗАВИСАЕТ НА ПОЛУПЕРЕВОРОТЕ. Смотриться здорово, а исполнение предельно простое, заодно и на обратный курс развернулся.

Чистой воды "дуриловка"---Но публике нравиться:))))

Гарнаев действительно хороший летчик, у него было несколько довольно интересных работ, из которых я бы отметил работу по 30П6 (он даже не знает, что по этой теме мы косвенно пересекались, из-за них мне не дали МиГ-31 под летающую лабораторию) и, конечно, летные исследования (совместно с А.Бесчастновым) катастрофы Боровика.
Баженов тоже неплохой летчик. Я видел вживую как они оба пилотируют. И все контры с ними у меня не по технике пилотирования, а по их выступлениям в духе плохого помощника ротного политрука.
Профессионалам должно быть стыдно молоть такую пропагандистскую чушь.

N0446F350 DCT BPK M185 CLN UL620 TULIP UY12 SPY UN873 JUIST UP729 TALSA UP730 CDA UM611 KOLJA UM864 IGORO G3 FK DCT ATRUN DCT LEMRU DCT UM DCT

1354nm/3:19

Это по поводу Москва-Хитроу. Каюсь у симеров взял, если интересует реальный ФПЛ со всеми расчётами, дайте номер рейса (кодировка ИКАО) и а.д вылета, посадки (четырёх буквенный ИКАО), я сегодня работаю, RQP забецаю и сфоткаю реальный ФПЛ, там и скорость и время в полёте и.т.д.

ElPlata, amigo, а ты летал в банде В.Россошанского?

ElPlata, amigo, а ты летал в банде В.Россошанского?

Неее.
Я индивидуалист.
Я же говорил, моя авиабиография интересна и многопланова.:)))

Ну и у кого БОЛЬШЕ.... ?

Для простоты картины следовало бы выложить маршрут ув. Гарнаева и предполагаемый маршрут от теоретиков. Дальше смотрим.

2 Баженов
Длинней? Или надоело?
Лучше не капсить, а реально излагать практику. Познавательно и полезно.

Накой хрен вам эти шавки?

вы откуда?
от верблюда.
что вам надо?
шоколада.

Румянец нежный и наивную упругость
Грудей твоих
Не тронет больше ласковая грубость
Сгоревших губ мужских

Береза
и две девушки
в коротких платьях
и ППК последенее объятье

Тугому форсажу
Угрюмо порваные крылья не поднять,
Лишь всхлип последний
"Курва маць"

вы откуда?
от верблюда.
что вам надо?
шоколада.

Румянец нежный и наивную упругость
Грудей твоих
Не тронет больше ласковая грубость
Сгоревших губ мужских

Береза
и две девушки
в коротких платьях
и ППК последенее объятье

Тугому форсажу
Угрюмо порваные крылья не поднять,
Лишь всхлип последний
"Курва маць"

Это по поводу Москва-Хитроу. Каюсь у симеров взял, если интересует реальный ФПЛ со всеми расчётами, дайте номер рейса (кодировка ИКАО) и а.д вылета, посадки (четырёх буквенный ИКАО), я сегодня работаю, RQP забецаю и сфоткаю реальный ФПЛ, там и скорость и время в полёте и.т.д.

Да не космонавты летают в Хитроу.
Такие же пилоты как везде.
И у них ровно такие же географические координаты. Просто в ЖПС можно вбить абревиатуру порта и поворотного, а можно координаты.
Проще, конечно абревиатуру---Но, спор то у нас принципиальный. Чего стоит нажать другую кнопочку и на бумажку выписать координаты?
Бувенные сокращения. это хорошо, но цифры всегда весомей были.:))))ИМХО.
Хотя, можете сильно "не париться".
Я тут на досуге проложил (для себя) маршрутик от Москвы до Англии---ровно через балтику, датские проливы и северное море---3400 км, и хоть умри:(((

Англия конечно длинная страна с Севера на Юг, но длинну маршрута это увеличивает максимум на 100 км. (нейтральные воды помогают)--- (есть там пару проливов нейтральных)
Бажанов -Гарнаев это певцы "пионерской зорьки". Они себя пиарят как могут.
Жаль края уже потеряли:((((

Ну и у кого БОЛЬШЕ.... ?

Для простоты картины следовало бы выложить маршрут ув. Гарнаева и предполагаемый маршрут от теоретиков. Дальше смотрим.

2 Баженов
Длинней? Или надоело?
Лучше не капсить, а реально излагать практику. Познавательно и полезно.

Накой хрен вам эти шавки?

Товарищ Гарнаев, возражайте по сути.
Не прячтесь так по детски:))))
Вас все узнали!!!!

[Из деревни - зарегистрированный пользователь]
Из деревни:

Ну и у кого БОЛЬШЕ.... ?

Для простоты картины следовало бы выложить маршрут ув. Гарнаева и предполагаемый маршрут от теоретиков. Дальше смотрим.

16/07/2010 [20:40:28]

Уважаемый, повторяю, номер рейса и аэродром вылета и посадки. И Вам выложу реальный ФПЛ, который утверждён IFPS. С точками, временем и.т.д.
Спор на этом закончится.

зохарушка , а при чём здесь Тель Авив?

а куда делись посты про ТелАвив-Домодедово?

Уважаемый, повторяю, номер рейса и аэродром вылета и посадки. И Вам выложу реальный ФПЛ, который утверждён IFPS. С точками, временем и.т.д.
Спор на этом закончится.

Именно.
с координатами взлёта. поворотных и посадки (у дядей лётчиков есть книжечка. где буквенный код переводиться в цифирки)
Вот про цифирки бы хотелось:)))
Буквенные коды не все знают, а вот цифирки любой пионер проверить может.
Хотелось бы ближе к цифирькам!!!
Тем более ФПЛ имеет цифирки!!! только поискать надо. (но это из разряда высшего профессионализма)

Так Мы увидим ЦИФРЫ, или их запрещает публиковать мировой сионистский центр?

[elplata - зарегистрированный пользователь]
elplata:


Вот про цифирки бы хотелось:)))
Буквенные коды не все знают, а вот цифирки любой пионер проверить может.
Хотелось бы ближе к цифирькам!!!
Тем более ФПЛ имеет цифирки!!! только поискать надо. (но это из разряда высшего профессионализма)

Так Мы увидим ЦИФРЫ, или их запрещает публиковать мировой сионистский центр?

16/07/2010 [21:11:53

Да какой там "высший профессионализм", три движения мышей (на рабочей станции) и ФПЛ ЛЮБОГО рейса который заходит в зону IFPS (вся западная европа плюс часть СНГ) у вас на руках.
Через час заступаю, тур заканчивается 0300 местного, пока чайку попью перед сном может и выложу.
рейс AFL241 UUEE-EGLL.

Через час заступаю, тур заканчивается 0300 местного, пока чайку попью перед сном может и выложу.
рейс AFL241 UUEE-EGLL.

Именно Здорово.
Хотелось бы координаты (географические--- помните?; долгота, широта, минуты, секунды????)
Наверняка помните!!
Вот это и хотелось--- Бы.!
Время полёта. штука относительная. Бывает через Ла-Манш и на велосипеде с крыльями летают, а бывает и через атлантику пассажиров на сверзвуке возят.
Всяко бывает. Но, расстояние от этого не меняеться.
Расстояние на планете Земля проще всего мерять от одной географической точки. до другой (установленной в конкретных координатах)

Вот так. от одной географической координаты, до другой---и измеряеться расстояние на планете Земля. Так принято---ПОКА!!!

ИЗВЕНИТЕ, НО Я СВОЁ КРАСНОРЕЧИЕ ИСЧЕРПАЛ---ПОЙДУ ПОПРОБУЮ ОБЪЯСНИТЬ ЭТО ЖЕ И ТЕМИЖЕ СЛОВАМИ, СВОЕМУ ПСУ.
Он у меня понятливый---лапу даёт.
Похоже, что меня с ним будет чуть больше понимания!!!

ZOHAR:
Ант:
я в 23 понял то что ты не смог понят за всю жизнь. И я честно сказал в 2002 году, когда поступил в аспирантуру, - ребята все меряется уровнем доходов - сколько вы даете 1200 рублей в месяц и 10 штук после окончания аспирантуры - сорри Америка даст больше.

Да, ты прав - я дейстительно, пожив на свете много больше тебя, по сию пору не понял, как можно все в жизни мерять уровнем доходов и в угоду того, кто дает больше, гадить на свою Родину... Ну никак понять я этого не могу!

Странно, Гарнаев чего то молчит?
Видно не видит перспективы вставить своё фото в этой ветке и позвать на свой именной форум. ИМХО.
Глухая ветка, не перспективная!

Превратили ветку не понятно во что ИМХО.

"Глухая ветка, не перспективная"

В глухую ветку в ночь глухую
Гарнаеву не возвернуЦЦа ...

вот черт, никак рифма не выходит, помогите.

Собственно план, время в воздухе 0405, скорость (TAS) также указана. Всё есть ))), кроме координат ПОД, лень возится.
http://s46.radikal.ru/i112/100 ...

2elplata:

Насчёт такта власти наши никогда особо не отличались.
Получилось как то поганенько. Ткаченко знали многие, да и Кубинка не на Марсе. Шушукались к классиках и штабках , а вот открыто сказать постеснялись. Ни президент, ни глафком(с маленькой буквы).
На словах получилось одно, а фактически все испугались. Говорить громкие слова на похоронах, ещё получается, водку пить без тостов, слезу пускать. Но никто не вспоминал как Валентиныч последний год бился за Центр, за группы , за пилотов.
Да и много он сделал для группового пилотажа в России. И не одноразово, а за всю жизнь.
И так с ним после смерти обойтись...

Вот именно об этом и надо говорить и писать. Много писать. Пусть в Интернете, но настойчево, что бы люди знали!
Говорить много, и не менее настойчево. Вспоминать и требовать уважения к погибшему лётчику.
Это принципиально другая тема для разговора.

Здесь мы имеем топикастера, который использует чужую гибель и имя, только для того, что бы его любимого не забыли.

Это очень плохо.
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Смотри какой ты многоликий?
То про приближённые тела нёс , то вдруг человеком стал!
А Игорю допуска на пилотаж все я давал!И против Липецкого центра в "бою "он у меня первым ведомым стоял в звене против звена Харчевского в 90м!
Или тут твой комплекс полноценности отступает?Боишься позавидовать такой "известности"?

2Gondjubass:

Гарнаев действительно хороший летчик, у него было несколько довольно интересных работ, из которых я бы отметил работу по 30П6 (он даже не знает, что по этой теме мы косвенно пересекались, из-за них мне не дали МиГ-31 под летающую лабораторию) и, конечно, летные исследования (совместно с А.Бесчастновым) катастрофы Боровика.
Баженов тоже неплохой летчик. Я видел вживую как они оба пилотируют. И все контры с ними у меня не по технике пилотирования, а по их выступлениям в духе плохого помощника ротного политрука.
Профессионалам должно быть стыдно молоть такую пропагандистскую чушь.


16/07/2010 [20:05:11]


Русские Витязи

На Форуме

Бывших не бывает! :)

Сообщений: 233
Кubinka
Пол:
Re: Флуд на тему: "Правдивый" - полеты...
Ответ #27 - 24.05.2009 :: 02:59:42 Жалоба! | Цитировать | Изменить Сообщений: 876
Vancouver, BC
Пол:

Gondjubass
Сообщений: 876
Vancouver, BC
Пол:
Re: "Правдивый" - полеты...
Ответ #1533 - 22.05.2009 :: 16:33:59 Жалоба! | Цитировать T5 писал(а) 21.05.2009 :: 03:04:45:

Читая это злые и жадные дети могут подумать, что летчик - профессия героическая.
ПОЛНАЯ ФИГНЯ.
Летчик-пилотажник - это там, где НИКОГДА НЕТ МЕСТА подвигу, ну только, если ты не задался целью убить своих товарищей или зрителей.
Конкретно по случаю складывания ромба - единственная допустимая процедура - это рассыпание строя на одиночные самолеты, новый сбор группы и повторный заход на маневр. Это закон, принятый во всем цивилизованном мире (даже в России, и я это видел своими глазами у других групп), но только не в Кубинке.
Маневр не получился - группа заходит на повторный заход, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в последовательности маневров чего либо не получившегося или не исполненного.

Если зайца долго бить по голове - он научится зажигать спички.
Применительно к групповому пилотажу на боевых истребителях это выливается в 12 недель тренировок - 72 летные смены - 2-3 полета в смену - в среднем более 180 полетов, из них не менее 120 полноценных полных прогонов шоу-программы, иначе инспектор FAA не подпишет сертификат на выступление перед публикой - 300-320 часов тренировочного налета - более 1000 часов предполетной подготовки и послеполетных разборов.

Велосипедисты-трековики могут без секундомера проходить круг с точностью 0.001 секунды.
Оперные певцы без оркестра точно вступают в нужное время на нужную ноту.
Это называют тактильно-мышечный стереотип. То же самое и у тренированных летчиков. Все движения рулями, все реакции машины забиты в спинной мозг, именно в спинной, на уровень элементарных рефлексов жестокими тренировками.

Шоу сезон сейчас в самом разгаре по всему свету. Уже ни каких учебных полетов, вводов в строй, замен и пр. и пр., только работа на износ - прилет на место, тренировка-пристрелка ориентиров, финальная тренировка, рабочее шоу.
И если некие летчики позволяют себе говорить, что такие ошибки и тренировочные покатушки - это в порядке вещей, то не иначе, """--как они готовят групповое катапультирование на ближайшем МАКСе, с падением самолетов в толпу.
Хорошо, что меня там не будет. """""

Я /Баженов ВП/тут приложение к выше сказанному перенёс!
Так мог бы критиковать ведущий Синих Ангелов!
Но знающий вова сыплет соль!Из своего нового отечества! А почему? Там же всё хорошо в группах! А мы тут юродивые!Ещё бы катапультировались, вот бы вове счастье было!

Вы , Уважаемая Администрация, могёте поступать как Вам Ваша патриотическая совесть приказывает!Но пожалуйста не передёргивайте тему! Хамство гонджубаса на одной странице, а не согласие на другой! [/quote][/size]
Наверх « Крайняя редакция: 24.05.2009 :: 03:15:17 от vbajenov »
Всем удачи!


Я тут снёс дискусию годичной давности, что бы твоя овечья шкура не обнанула присутствующих, и они поняли бы кто из нас несёт пропагандонскую чушь?

Пришлось по частям переносить!Но разобраться можно, тут перед прошлым Максом
этот юродивый пророчествовал!А теперь про пропаганду рассуждает!

Вов, с прилётом из-за Океана :-)))
... а я аккурат "в_противотык" принимаю эстафету и щас погнал тем же Random Route
;-)) через Океан - в противоположном направлении ... Viva_CUBA !

Стараюсь не влазить в такие вещи. Но..., влез. Скажу от себя, просто, как от человека немного проработавшего в авиации, и не много прожившего на земле. ПРОТИВНО читать посты, везде ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, каждый свое мнение выпячивает, унижение оппонента.
И это элита авиации? Бывшие лётчики-истребители? Мдя, действительно жизнь круто поменялась.
Всем удачи.

Баженову:

Я что нибудь не так сказал в том моем сообщении от мая прошлого года?
Разве я неправильно заметил, что существовавший тогда бардак плохо кончится?
И разве они потом не убили своего командира? Как раз на МАКСе, с разрушением домов и гибелью невиновных.

Так кто из нас был не прав, я, привлекая внимание к непорядку, или ты, заявляя, что я ничего не понимаю?

2Gondjubass:
мысли материальны.
а в голубых ангелах никто не погибал?

2
Изя:

2Gondjubass:
мысли материальны.
а в голубых ангелах никто не погибал?

17/07/2010 [13:55:28]

Я ж ему это и толкую, старому выжившему из своей простаты!Что посеешь то и пож
нёшь!Всё возвращается!

2sorter:

Стараюсь не влазить в такие вещи. Но..., влез. Скажу от себя, просто, как от человека немного проработавшего в авиации, и не много прожившего на земле. ПРОТИВНО читать посты, везде ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, каждый свое мнение выпячивает, унижение оппонента.
И это элита авиации? Бывшие лётчики-истребители? Мдя, действительно жизнь круто поменялась.
Всем удачи.

Сам потумай, говорим о самолётах на основе личного опыта!А комплексующих пропагондоновт
это бесит!Оне съехали, а ни чего не обрушилось!Это ж обиднее всего, что мясо ест и сосед!
Или ты тоже забугорный моралист?
Тогда зря влезаешь!Я этого вещуна давно наблюдаю и невооружённым глазом диагноз
на клаве!

Смотри какой ты многоликий?
То про приближённые тела нёс , то вдруг человеком стал!
А Игорю допуска на пилотаж все я давал!И против Липецкого центра в "бою "он у меня первым ведомым стоял в звене против звена Харчевского в 90м!
Или тут твой комплекс полноценности отступает?Боишься позавидовать такой "известности"?

Я не многоликий. Я такой какой есть.
За славой не гонюсь, тем более чужой славе не завидую.
Но спуску в явной брехне и/или откровенному самопиару, давать не намерен.
Извени, порою бываю излишни резок.

Баженову:
Ну ты, Петрович, просто психиатрический шедевр!
Это как разбить машину, а потом не сам виноват, потому что пьян, а жена, потому что сказала "Не езди пьяным". Наколдовала.

Вот ты бы прошлым маем вместо чем меня говном мазать позвонил бы своему ученику да сказал: "Гарик, тут ребята говорят, что не все у вас в порядке с безопасностью. Вы уж соберитесь, подтянитесь". Глядишь, и не было бы ничего 16 августа.
Грех у тебя на душе.

маразм

Шатров!
вас там не было и не вам об этом рассуждать. каркуша ...ля.
завязывайте.

Шатров!
вас там не было и не вам об этом рассуждать. каркуша ...ля.
завязывайте.

Вы что, шутите?
Эту катастрофу бонально сняли на камеру.!!!!
Там причина и виновники видны, и чуть ли не "из экрана выпрыгивают".
Если бы Вы хоть немного ореентировались в "вопросе", Вы бы этого бы не написали!

Зачем ворошить то, чего не нужно?
Все кто "в курсе", всё прекрасно понимают и знают. Авиация "страна малюсенькая".

Гонджубас говорит верно, но по своему, по "наземному".
Баженов так же верно возражает, так как "более в конкретной теме" и совершенно не хочет абстрагироваться. Что так же понятно.

Они оба говорят об одном и том же. Просто один говорит о конкретном ЛП, другой о принципах предотвращения потенциальных ЛП в конкретных ситуациях.

"Гарик, тут ребята говорят, что не все у вас в порядке с безопасностью. Вы уж соберитесь, подтянитесь" - это уже борзота.
не шатрову это советовать.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:

2sorter:

Стараюсь не влазить в такие вещи. Но..., влез. Скажу от себя, просто, как от человека немного проработавшего в авиации, и не много прожившего на земле. ПРОТИВНО читать посты, везде ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, каждый свое мнение выпячивает, унижение оппонента.
И это элита авиации? Бывшие лётчики-истребители? Мдя, действительно жизнь круто поменялась.
Всем удачи.

Сам потумай, говорим о самолётах на основе личного опыта!А комплексующих пропагондоновт
это бесит!Оне съехали, а ни чего не обрушилось!Это ж обиднее всего, что мясо ест и сосед!
Или ты тоже забугорный моралист?
Тогда зря влезаешь!Я этого вещуна давно наблюдаю и невооружённым глазом диагноз
на клаве!

17/07/2010 [14:20:49]

Кто есть я, я сам определюсь как нибудь. А человеку подгонять оппонента под бан, манипулируя фактами и заведомо искажая их, и унижая людей, это низко и подло. Я по поводу спора А.Гарнаева и ZOGAR, по полётному времени и растоянию между Москвой и Лондоном.
Интересно, если в таком пустяковом вопросе который проверяется на раз, человек говорит не правду, с какой стати верить его личному опыту, точнее тому что он излагает на форуме????
пысы.
По факту, рейс АФЛ 741, дата выполнения 17.07.2010
взлетел с УУЕЕ в 07:28
посадка Лондон 11:09:45
Расстояние 1380 морских миль
Мелочь, ошибка? Возможно... Кстати наличие "лицензии пилота" в кармане форменной рубашки ещё не признак профессионализма, доводится встречаться в эфире с "атлантами неба".

Расстояние 1380 морских миль

1380*1, 852----2555 км!!!?????
А где 4500 км?
ЗАНИМАТЕЛЬНО:))))))
Может на старых самолётах летели? (типа Ан-12?)