Если бы не жесточайшие морозы 41-42 годов, СССР пал бы, и не помогли бы горы трупов.

Если бы не сильные морозы, то немцы проиграли бы войну уже в январе-феврале 42ого под Ржевом. Группу армий "Центр" тогда спасло только чудо и стечение обстоятельств. Нам морозы мешали не меньше.

Командер.:

Уважаемый Хос а есле бы Вы были на месте Сталина, Вы когда бы начали сдаваться. 22 июня 1941 г. или бы всётаки конца октября подождали бы?
29/06/2010 [19:22:03]


Я не хотел бы быть на месте Сталина, и вообще в СССР в то время.


iai:

Если ваши сентенции люди читают и плюются это что?
29/06/2010 [19:22:26]


Ну не все люди, а люди особого склада. И подозреваю, нередко замполиты... ;))


автомат немцы изобрели....
ну вопервых открою вам очередной раз военную тайну - не совсем немцы точнее совсем не....


И я вам открою тайну - я не утверждал что немцы его изобрели. Они наладили впервые в мире его массовое призводство с промежуточным патроном. Кстати, позднее, в Ижевске, Калашников, под руководством Хуго Шмайсера, сделал свой знаменитый АК-47. И "детка" оказалась очень похожей на "папу", даже калибром.


во вторых - автомат это оружие бедных и неиндустриальных армий предназначенный по вашей терминологии как раз для "пушечного мяса"!
Почему - да просто винтовка, тем более автоматическая, дорога и сложна в массовом производстве.


Что вы говорите. И СССР и США псле войны выпустили свои массовые автоматические винтовки и карабины. Уж США то Вы не станете подозревать в бедности?


Вы лучше вдумайтесь - чего не снилось немецкой армии....
войну ФАУ2 выиграть могут планировать только психи!


Самым главным психом оказался Королев, стрелявший из Капьяра ФАУ-2 (она же Р-1), а так же министр обороны, принявший ее на вооружение.

серийно выпускаемый автомат МР-44 под промежуточный патрон

Вот тут Вы не правы. Первый автомат это автомат Фёдорова 1916 г. Россия.
Мало того, что промежуточный патрон, так ещё уменьшеный калибр. (Практически АК-74 - 60 лет назад)

http://ru.wikipedia.org/wiki/А ...

elplata:

Возможно!
Но это ни как не связанно с поставками в СССР, и тем более использование золотовалютного запаса СССР для оплаты по Ленд-Лиза страной СССР, --- во время ВМВ.

Валера, там была оценка Пилота Ту-22 в целом.
И я её подтверждаю.
Рузвельт был не дурак.
Когда Германия слопала Судеты, то америкаснкий президент прислал германскому канцлеру телеграмму с одним единственным словом "Молодец".
Кроме того, до того как был "ленд-лиз" и даже во время "морального эмбарго" наложенного на СССР в результате "Зимней войны" Рузвельт поддерживал экономиченски связи с СССР. И эти связи выражались в поставках за деньги. Я больше того скажу. В 40-м году нам США предлагали пять заводов высокого крекинга "под ключ" для изготовления 100-октановго бензина.
Но у нас уже денег не было!

ПОнимаю, что история не знает сослагательного наклонения, но я не хотел бы, что бы мои дети достались таким военкомам, которые заменяют военые технологии горами из трупов 18-и летних мальчиков

Поскольку я эту ветку начал, я Вас очень прошу: ДЕРЖИТЕСЬ и не берите дурного в голову.
Зачем "вестись"?

Это часть "игры".
Аргументы подменяються оскорблениями.
Логика, подменяеться "штампом".
...
Это нормально:((((
.... Так принято спорить "у конкретных пацанов".

2 Ноs:


U235:
А вот атомный реактор умным немцам так и не удался, так как они сделали тупейшую ошибку. Зато "тупые" русские свой первый реактор собрали менее чем через год после войны, причем именно им, а конкретно академику Доллежалю, принадлежит классическая на сегодня схема реактора с вертикальным расположением стержней: американцы на то время мучались с реакторами горизонтальной компоновки. Многие достигнутые нашими атомщиками достижения американцы и по сей день не в состоянии повторить.


Стержни это такие штучки, чтобы поглощать нейтроны.
Нейтроны это такие штучки, которые входят в состав ядра.
Ядра это такие штучки, которые белка все грызет.

Вроде понятно объяснил. Даже гуманитарий разберет.

Ноs:

Я вот Вам нашел требуемый документ в сети, а Вам, стало быть, нужно верить наслово? НЕ так ли поступают мошенники? Давайте серьезно, хотите подтвердить слово, извольте доказать.

А кому мне доказывать? Неслышащему и невидящему?
В приведенный вами Приказе Мо РФ нет ни слова о том (цитирую): "учетные карточки охранялись законом о тайне вплоть до 2007 года". Я же привел Постановление, которое напрямую свидетельствует об открытом доступе любых исследователей к карточкам учета. И я не виноват, что в 70-х интернета не было, чтобы найти замшелый приказ МО СССР.


Вы не читаете ветку?

Если честно, после где-то пятерки ваших постов бред стал пропускать. Типичная тактика защищающегося тролля. Вы так и не предоставили хотя бы элементарно на словах, коим математическим аппаратом вы воспользовались, за исключением алгебры третьего класса по нахождению среднего арифметического и это для определения не статических, а динамически меняющихся величин.



Упалсостула. Расекречвание, это не длящийся процесс, это не подсчет, не анализ, уважаемый. Это изменение статуса юридических фактов - документов. Это мгновенный процес, товарищ. :))) Практически как заключение брака, или его расторжение. Но никак не начало работ по заключению брака, его ускорение и т.д.

И не вылезайте оттуда )))
Как процесс может быть мгновенным? Может все-таки событие?
И покажите мне, как "мгновенно" можно рассекретить хотя бы один фонд той же мсд, где около 35 - 40 тыс. листов.
Вы Хоттабыч?
Впрочем, можете не отвечать.
Продолжайте творить свой "вечный двигатель"

Согласен с тем, что у советской армии было то, что трнебовалось. А именно - более 45 млн. особей пушечного мяса.

У советской армии было все что требовалось: у нас было больше танков, самолетов, артиллерии. Мы смогли выпустить оружия больше чем немцы, в распоряжении которых была вся Европа. И поэтому мы победили, а немцам пришлось кидать под гусеницы Т-34 слабовооруженных детей и стариков. Все эти немецкие асы на "лучшей в мире" техники умерли, но не смогли остановить армаду советской военной техники, которая просто стерла их с лица земли. За этой победой в состязании военной промышленности стоит труд как простых рабочих, так и советских инженеров, конструкторов и ученых, руководителей промышленности и государства выигравших интеллектуальный поединок у своих немецких соперников.

U235:

По части кумулятивных зарядов именно что балбесы: они просто вслепую, как обезьяны, подбирали формы выемок и типы ВВ методом тыка выискивая наилучший результат, а советские ученые разобрались как это на самом деле работает и как это считать и научились предсказывать свойства кумулятивных зарядов и вычислять наиболее оптимальный вариант.
29/06/2010 [19:29:04]


Такова судьба всех гениев и первопроходцев. Со временем зачастую их изобретения модернизируют и улучшают совсем другие люди, и не обязательно гении.


В СССР тоже создали много чего, что немцам и не снилось, и что они так и не смогли превзойти, и это несмотря на то, что СССР начинал с куда более низкого старта чем Германия.


Ну и напишите, что именно. Пару случаев я знаю, но на этом мое знание и ограничивается. Просвятите.


А вот атомный реактор умным немцам так и не удался, так как они сделали тупейшую ошибку. Зато "тупые" русские свой первый реактор собрали менее чем через год после войны, причем именно им, а конкретно академику Доллежалю, принадлежит классическая на сегодня схема реактора с вертикальным расположением стержней: американцы на то время мучались с реакторами горизонтальной компоновки. Многие достигнутые нашими атомщиками достижения американцы и по сей день не в состоянии повторить.


Неправда Ваша. Немцам не удалась атомная бомба, потому что они двигались в другом направлении, чем американцы. А вот атомые реакторы у них получались. Красной армии достались целых два.

И я вам открою тайну - я не утверждал что немцы его изобрели. Они наладили впервые в мире его массовое призводство с промежуточным патроном. Кстати, позднее, в Ижевске, Калашников, под руководством Хуго Шмайсера, сделал свой знаменитый АК-47. И "детка" оказалась очень похожей на "папу", даже калибром.

Продолжаем умножение идиотских заявлений?

1. АК-47 и СтГ-44 в принципе действия автоматики не имеют ничего общего. Вообще.

2. Немецкий патрон 7, 92х33, русский 7, 62х39 (разработан в 1944 г.)

elplata:

Поскольку я эту ветку начал, я Вас очень прошу: ДЕРЖИТЕСЬ и не берите дурного в голову.
Зачем "вестись"?

Это часть "игры".
Аргументы подменяються оскорблениями.
Логика, подменяеться "штампом".
...
Это нормально:((((
.... Так принято спорить "у конкретных пацанов".
29/06/2010 [19:36:54]


Правда "игра"? А выглядит как ярая вера в светлые коммунистические идеалы. Поди каждый еще и пионэрский галстук хранит, и партбилет (замполитам так обязаловка). :)))

Такова судьба всех гениев и первопроходцев. Со временем зачастую их изобретения модернизируют и улучшают совсем другие люди, и не обязательно гении.

Тогда гений и первопроходец - российский военный инженер, коловший валуны кумулятивными зарядами еще в 1864ом, почти за сотню лет до описываемых событий. Немцы не придумали кумулятивный заряд во Вторую Мировую, он был придуман задолго до них. Так что ничего гениального они не сделали. А вот теория кумуляции Лаврентьева была гениальна: она эффективно и с неожиданной стороны раскрыла загадку, над которой бились многие умы сотню лет. В принципе до сих пор ничего красивей этой теории в физике взрыва не сделано.

Ну и напишите, что именно. Пару случаев я знаю, но на этом мое знание и ограничивается. Просвятите.

ШКАС, Катюши, Ил-2, винтовка СВТ, радиоуправляемые мины


Неправда Ваша. Немцам не удалась атомная бомба, потому что они двигались в другом направлении, чем американцы. А вот атомые реакторы у них получались. Красной армии достались целых два.

Ничего у них не получалось. Ни один из строившихся ими реакторов не работал и даже не мог заработать: немцы очень сильно просчитались в оценке ядерно-физических свойств изотопов урана, а так же свойств графита. Поэтому цепную ядерную реакцию им так никогда и не удалось осуществить. Видимо все хорошие ядерные физики от них в свое время свалили к американцам, где и сделали им атомную бомбу.

Стержни это такие штучки, чтобы поглощать нейтроны.
Нейтроны это такие штучки, которые входят в состав ядра.
Ядра это такие штучки, которые белка все грызет.

Вроде понятно объяснил. Даже гуманитарий разберет.

Нет не поймёт.
Вопрос будет - "А на какой нейтроны поглощать?" - да из них электричество делают:)

А представляете, что с человеком станеца когда узнает, что ещё быстрые нейтроны бывают, и реакторы на них тоже работают:) Вот засада - зачем тогда вообще стержни?

Командер.:

Продолжаем умножение идиотских заявлений?

1. АК-47 и СтГ-44 в принципе действия автоматики не имеют ничего общего. Вообще.

2. Немецкий патрон 7, 92х33, русский 7, 62х39 (разработан в 1944 г.)
29/06/2010 [19:42:57]


Да, именно так. Сделаю очередное идиотское заявление, попробуйте оспорить - Хуго Шмайсер жил и трудился в городе Ижевске с 1946 по 1952 годы, по адресу ул. Советская 2. Вот в этом доме:
http://www.panoramio.com/photo ...

Биография:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

"Быть может эти электроны - миры где пять материков..."

Продолжаем просвещать "пацанов". А вот немец-атомщик, который даже стал героем социалистического труда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Мы смогли выпустить оружия больше чем немцы, в распоряжении которых была вся Европа.
-----------
Тезис яркий! Но рассмотрим "всю Европу".
Итак: Германия, Австрия, Богемия----- производили вооружение.
Болгария, Испания, Португалия, Норвегия---не производили вооружение.
Финляндия производила мало, и пользовалась в основном своим вооружением.
Бенилюкс вооружениене производил---- ПОЧТИ!

Италия производила и воевала, но Рим Союзники взяли в 1944 году 4 июля, за два дня до открытия "втрого фронта"-----Каково!!!!!!
Югославия была в гражданской войне до 1946 года. (ни чего не производила кроме проблем)
Греция ни чего не производила---была в постоянной стачке.
Польша воевала двумя "армиями" на своей территории (АК, АЛ, плюс Волынская война)--но, немецкая промышленность там была.
Саботировалась жутко.Но было!

Остаёться Франция, и Румыния с Венгрией.
Тут сложно возразить.
Но, вооружения они ПРАКТИЧЕСКИ не призводили.
Воевали?---Да (Особенно Румыния и Венгрия)!!!!
....
Вот Вам вся Европа!!!!!

Интересно, кто тут оружие производил?
Греки с Югославами?

ШКАС, Катюши, Ил-2, винтовка СВТ, радиоуправляемые мины

приборы ИК пеленгации, самонаводящиеся на тепло максимы (пулемёты), пушка НС-23, пистолет-пулемёт ППС-43, Т-34-85.

Кроме того в 44 году начали производство РПД (кстати тоже под промежуточный патрон)

нос - уж давайте перечислять всё , что создали, ну так и что не создали!
не создали сталь под автоматическую сварку, не создали роторно конвейерные линии, танк массовый лучше и дешевле чем Т 34-85 не создали хоть ты тресни- а такие просторы воевать... пошли, про унификацию так вообще не понимали что такое это, Не создали экипировки для зимы (вы в музей сходите на форму гляньте) ... зимней смазки для техники! химики... Вакцин против туляремии, пеницилина не создали. Своего второго фронта так и не создали. Все мозги повырезали повыжгли поразогнали.... из Европы вон ?!!! зато по Антверпену фау запустили больше чем по Лондону....

Хуго Шмайсер жил и трудился в городе Ижевске с 1946 по 1952 годы, по адресу ул. Советская 2. Вот в этом доме

А Петр Капица жил в США и работал в лаборатории Резерфорда, значит это он сделал американцам атомную бомбу :-D

Месяцем ранее из Ижевска на полигон Щурово и оружейное производство в Коврове выехал М. Т. Калашников. Михаилу Тимофеевичу в этот момент всего 27 лет.

Из Вашей же ссылки уважаемый Хос.

U235:

Тогда гений и первопроходец - российский военный инженер, коловший валуны кумулятивными зарядами еще в 1864ом, почти за сотню лет до описываемых событий. Немцы не придумали кумулятивный заряд во Вторую Мировую, он был придуман задолго до них. Так что ничего гениального они не сделали. А вот теория кумуляции Лаврентьева была гениальна: она эффективно и с неожиданной стороны раскрыла загадку, над которой бились многие умы сотню лет. В принципе до сих пор ничего красивей этой теории в физике взрыва не сделано.
29/06/2010 [19:55:41]


Пока сэсэсэрия рождала красивые теории, немцы делали в наших Т-34 красивые круглые дырочки.


ШКАС, Катюши, Ил-2, винтовка СВТ, радиоуправляемые мины


И что такого в ШКАСе было, чего не было в 20-и мм пушках немцев? Может ее клинило чаще? Ил-2 не тянет на уникальность. Винтовки были и у немцев. Радио у немцев тоже было. Все не то...


Ничего у них не получалось. Ни один из строившихся ими реакторов не работал и даже не мог заработать: немцы очень сильно просчитались в оценке ядерно-физических свойств изотопов урана, а так же свойств графита. Поэтому цепную ядерную реакцию им так никогда и не удалось осуществить. Видимо все хорошие ядерные физики от них в свое время свалили к американцам, где и сделали им атомную бомбу.


Да Вас и ваших товарищей и впрямь забанили в Гугле. Один не найдет закон, а второй не знает как забить в поисковой строке "немцы получили цепную реакцию на реакторе"... :)))

Еще в сентябре 1941 года, милай...

elplata: Интересно, кто тут оружие производил?
Греки с Югославами?

интересно - правда! Вы посмотрите, сколько Вермахт винтовочек в Чехословакию к примеру занёс и сколько вынес! считай полпехоты всю войну с этими сволами... А танки, скажите , на чьих танках вермахт в Россию матушку вьехал? А производство на заводах в Польше, Чехословакии - объёмы того же Мессершмитта? да что с вами говорить- одно Быыгага!!!

2 Командер.:

Нет не поймёт.
Вопрос будет - "А на какой нейтроны поглощать?" - да из них электричество делают:)

А представляете, что с человеком станеца когда узнает, что ещё быстрые нейтроны бывают, и реакторы на них тоже работают:) Вот засада - зачем тогда вообще стержни?


Тут тоже просто. Обычные нейтроны вжик-вжик, а быстрые - вжик-вжик-вжик.

Это все мелочи. Товарисч не токмо про атом, а про все технологии в СССР с 30-х по 50-е знает. Во всех отраслях. И про каждую ему доподлинно известно, что она немецкая или американская.
Куда там Леонардо с Аристотелем. Тут товарисч все науки разом постиг. Когда успел только.

Да Вас и ваших товарищей и впрямь забанили в Гугле. Один не найдет закон, а второй не знает как забить в поисковой строке "немцы получили цепную реакцию на реакторе"... :)))

Еще в сентябре 1941 года, милай..

Вставил погуглил. вот что нашёл:

Правда, в этих бумагах отсутствовала точная информация, но и того, что там оказалось, вполне хватало для оценки состояния дел в немецком урановом проекте. Выяснилось, что в августе 1944 года работа немцев над реактором была еще в самой начальной стадии, они не сумели получить цепную реакцию, то есть находились примерно в таком положении, в котором американцы были в 1940 году еще до того, как развернули работы крупного масштаба над атомной бомбой.
http://www.oxpaha.ru/newsectio ...

Командер.:

Месяцем ранее из Ижевска на полигон Щурово и оружейное производство в Коврове выехал М. Т. Калашников. Михаилу Тимофеевичу в этот момент всего 27 лет.

Из Вашей же ссылки уважаемый Хос.

29/06/2010 [20:10:22]


Все верно, но и академик Риль с группой немецких атомщиков аботал аж в Гаграх, а урчатов с группой товарищей собирали реактор совсем в другом месте. Для секретности... Так все с участием немцев делалось. И Самолеты, и ракеты, и стрелковое оружие, и реакторы. НЕльзя было делать открыто - иначе не получилось бы ыдающихся послевоенных достижений советской науки. Это только вопрос идеалогии.

А Петр Капица жил в США и работал в лаборатории Резерфорда, значит это он сделал американцам атомную бомбу :-D

Верное замечание.
АК-47, это Автомат Калашникова образца 1947 года.
Напомню:"Хуго Шмайсер жил и трудился в городе Ижевске с 1946 по 1952 годы, по адресу ул. Советская 2."
.....
Капица жил в в США в каком году?

Ядерный боеприпас, это что, кинематика стрелкового вооружения?

Бомбу "Д"---создал один человек? (от теоретической разработки, до "одновременного столкновения двух полушарий"?
....
Как то на ум приходит сравнение ".опы с пальцем"

Хотя, обе разработки в историю вошли.

Так, и Кристи вошёл в историю.---только очень "боком":)))))

Все верно, но и академик Риль с группой немецких атомщиков аботал аж в Гаграх, а урчатов с группой товарищей собирали реактор совсем в другом месте. Для секретности... Так все с участием немцев делалось. И Самолеты, и ракеты, и стрелковое оружие, и реакторы. НЕльзя было делать открыто - иначе не получилось бы ыдающихся послевоенных достижений советской науки. Это только вопрос идеалогии.

Да а тогда кто и когда разработал патрон 7, 62х39?

U235. Hos.
Уважаемые внимательней читайте историю создания атомного оружия. И многое вам откроется.
Немецкие ученые запустили самые лучшие реакторы (котлы) - урано-ториевые на тяжелой воде.
Они создали безконтактные взрыватели, которых у американцев не было до 1946 г.
Они сделали электронно-вакуумный излучатель электронов. В то время как американцы использовали допотопный - радие-бериллиевый.
И наконец они создали и испытали плутониевую бомбу. Более того помогли создать ее Японии.
А вот почему они ее не успели применить другой вопрос?
Потому что Сталин создал мифы например: что в СССР уничтожен весь руководящий состав РККА, что РККА это колосс на глиняных ногах.
Гитлер посчитал, что разгромит СССР как два пальца об асфальт. Потому он так счастливо смеется в хрониках начала войны. Поэтому так и закончил.

Да Вас и ваших товарищей и впрямь забанили в Гугле. Один не найдет закон, а второй не знает как забить в поисковой строке "немцы получили цепную реакцию на реакторе"... :)))


Еще в сентябре 1941 года, милай...

Нос! Не суй свой нос в чужой вопрос , а то лиса откусит нос!
Опять делаю поправку на вашу дату - не в 1941-м. а ещё в 1939-м! надо гуманисуту историю подучить!
И кратко опишу специально для вас физический принцип немецкого "реактора" 1939-го года:
После облучения урана медленными нейтронами немецкие физики выделили радиоактивный продукт, который выпал в осадок при химической реакции на барий. Сначала они предположили, что выделенный элемент — изотоп радия, химически родственного барию, однако дальнейшие исследования привели их к заключению, что выделенный продукт является барием, а не более тяжёлым элементом с аналогичными свойствами.
Но объяснения этому сделать они не смогли!!!!!)))))6666666^::::::

интересно - правда! Вы посмотрите, сколько Вермахт винтовочек в Чехословакию к примеру занёс и сколько вынес! считай полпехоты всю войну с этими сволами... А танки, скажите , на чьих танках вермахт в Россию матушку вьехал? А производство на заводах в Польше, Чехословакии - объёмы того же Мессершмитта? да что с вами говорить- одно Быыгага!!!

С ОДНОТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ТРИДЦАТЬ ВОСЬМОГО ГОДА, ---------- ЧЕХОСЛОВАКИЯ НЕ СУЩЕСТВОВАЛА.
----
Я понимаю---хочеться, но блин!!!!!!!! хоть что то! читать про ВМВ можно?

Дятел, это так же птица. Но он, хотя бы дерево "читает"!

Попробуйте в учебник головой биться---дятлу помогает.
Червечков находит.:((((((

Командер.:

Вставил погуглил. вот что нашёл:

Правда, в этих бумагах отсутствовала точная информация, но и того, что там оказалось, вполне хватало для оценки состояния дел в немецком урановом проекте. Выяснилось, что в августе 1944 года работа немцев над реактором была еще в самой начальной стадии, они не сумели получить цепную реакцию, то есть находились примерно в таком положении, в котором американцы были в 1940 году еще до того, как развернули работы крупного масштаба над атомной бомбой.
http://www.oxpaha.ru/newsectio ...
29/06/2010 [20:17:30]


А вот что нашел я:

"февралю 1942 года был построен первый немецкий реактор[источник не указан 204 дня]. Это был опытный реактор Лейпцигского института, разработанный профессором Гейзенбергом и профессором Доппелем[источник не указан 204 дня].

«Урановая машина» (так называли реактор[источник не указан 204 дня]) состояла из двух алюминиевых полусфер, с помещенными внутри 572 килограммами урана в виде порошка и 140 килограммами тяжёлой воды. Вес реактора, размещённого внутри резервуара с водой, приближался к тонне. Внутри сферы с урановой начинкой был помещен своеобразный импульсный нейтронный инициатор в виде радий-бериллиевого первичного источника нейтронов. Измерения потока нейтронов из загруженного реактора показали, что поверхности реактора достигало гораздо больше нейтронов, чем излучал их первичный радий-бериллиевый источник и Доппель послал сообщение в отдел вооружений вермахта, что реактор работает"

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

elplata:

Мы смогли выпустить оружия больше чем немцы, в распоряжении которых была вся Европа.
-----------
Тезис яркий! Но рассмотрим "всю Европу".
Итак: Германия, Австрия, Богемия----- производили вооружение.

А этого тебе мало?!!!!!
Ты в курсе как различалась эта группа стран с СССР по выплавке чугуна и стали, а также станочному парку?

elplata:

Болгария, Испания, Португалия, Норвегия---не производили вооружение.

Правда? Ты там что уже самогонки наклюкался?.. Так ты закусывай...

elplata:

Финляндия производила мало, и пользовалась в основном своим вооружением.
Бенилюкс вооружениене производил---- ПОЧТИ!

Бенилюкс - почти? ТЫ БРЕДИШЬ!!
Одна Бельгия чего стоила? А ещё были Дания и Голландия!!

elplata:

Италия производила и воевала, но Рим Союзники взяли в 1944 году 4 июля, за два дня до открытия "втрого фронта"-----Каково!!!!!!

И где по твоему вся военно-промышленная мощь Италии находится?
По экономической геграфии небось два балла в школе?
На севере!! Вся эта промышленная зона у немцев и оставалась под контролем до самого конца!
Хрен ли тот Рим?..

elplata:

Остаёться Франция, и Румыния с Венгрией.
Тут сложно возразить.
Но, вооружения они ПРАКТИЧЕСКИ не призводили.

Ага!.. Ты вообще вкурсе германских заказов для французской авиапромышленности, а для венгерской?
ОКУЕТЬ!!!!!
Ты меня извини Валера, но ты видать со времён своего офицерского прошлого ничего кроме "Солветской военной энциклопедии" так и не прочёл...
БЛЯ... У меня слов нет - одни буквы

Командер.:

Да а тогда кто и когда разработал патрон 7, 62х39?
29/06/2010 [20:22:47]


А вот тогда вопрос, что важнее, автомат с патронами, или патроны без автомата? :)))

23 марта 1945 г. профессор Герлах позвонил в Берлин и доложил, что реактор работает. Но радость была преждевременна — реактор не сумел достичь критической точки. После перерасчётов оказалось, что количество урана необходимо увеличить ещё на 750 кг, а кроме того увеличить количество тяжёлой воды, запасов которой уже не оставалось. Конец Третьего рейха неумолимо приближался, и 23 апреля в Хайгерлох вошли американские войска

Там же только немного далее. Так, что говорить о создании атомной бомбы в Германии - полный абсурд. Немцы её предпологали в виде самовзрывающегося ядерного котла. Как такую дуру к противнику в расположение доставить непонятно. Можно конечно дождаться подхода противника поближе, но это в основном всё равно скорее грязная бомба чем атомная.

iiai:

Нос! Не суй свой нос в чужой вопрос , а то лиса откусит нос!
Опять делаю поправку на вашу дату - не в 1941-м. а ещё в 1939-м! надо гуманисуту историю подучить!
И кратко опишу специально для вас физический принцип немецкого "реактора" 1939-го года:
После облучения урана медленными нейтронами немецкие физики выделили радиоактивный продукт, который выпал в осадок при химической реакции на барий. Сначала они предположили, что выделенный элемент — изотоп радия, химически родственного барию, однако дальнейшие исследования привели их к заключению, что выделенный продукт является барием, а не более тяжёлым элементом с аналогичными свойствами.
Но объяснения этому сделать они не смогли!!!!!)))))6666666^::::::
29/06/2010 [20:29:41]


Ну вот видишь, какой ты умница. Сам того не ведая, льешь воду на мою мельницу. Конечно в 39-ом, тож немцы, а не лаптем щи хлебать. Да, несмогли сразу, но обьяснили чуть позже.

А мы в то время, мечтали об уране... И накопили таки к 1945 году аж 1000 грамов! Спасибо немцы выручили.

elplata: головой вам биться лучше апостену уважаемый! не берите примера с дятла! менше будете мучиться головной болью! Вам про фому а вы своё про ерёму как попугайчик в клетке...
Вы не знаете , так не гоните ересь! Хотите знать - есть вся статистика по количеству захваченного и поставленного на вооружение Вермахта оружия- танкам, пушкам, винтовкам, грузовикам и так далее.. Возьмите да посмотрите для общего развития!

Командер.:

23 марта 1945 г. профессор Герлах позвонил в Берлин и доложил, что реактор работает. Но радость была преждевременна — реактор не сумел достичь критической точки. После перерасчётов оказалось, что количество урана необходимо увеличить ещё на 750 кг, а кроме того увеличить количество тяжёлой воды, запасов которой уже не оставалось. Конец Третьего рейха неумолимо приближался, и 23 апреля в Хайгерлох вошли американские войска
29/06/2010 [20:43:47]


ТЬак это только один из нескольких реакторов, доставшихся нашим, и американцам. Если уж пишите, то пишите с сылкой, что бы не было отрыва от контекста. :)))

Тем более, что разговор не про атомную бомбу. А про реакторы, уран и специалистов.


А вообще то это офф-топ, тема про потери в войне.

То что опубликовано в открытой прессе про немецкие ядерные реакторы. Туфта в полном понимании этого слова.
Изучайте: 1939 г. Захват Чехословакии - Яхимовское месторождение урана. (СССР после войны его тоже использовал).
!939г. -2500 тонн высокообогащенного урана из месторождений Конго. Другую половину забрали американы.
1939 г. Захват Польши. Работают все электростанции - производство тяжелой воды.
1940 г. захват во Франции 5 тонн "ТОРИЯ". Самый эффективный "котел".
Вот что надо читать.

То что опубликовано в открытой прессе про немецкие ядерные реакторы. Туфта в полном понимании этого слова.
Изучайте: 1939 г. Захват Чехословакии - Яхимовское месторождение урана. (СССР после войны его тоже использовал).
!939г. -2500 тонн высокообогащенного урана из месторождений Конго. Другую половину забрали американы.
1939 г. Захват Польши. Работают все электростанции - производство тяжелой воды.
1940 г. захват во Франции 5 тонн "ТОРИЯ". Самый эффективный "котел".
Вот что надо читать.

Ноs:
Радио у немцев тоже было. Все не то...

А вот тут я совершенно не соглашусь. Принципиально не соглашусь. НИ КАК, НЕ СОГЛАШУСЬ.
.....
Не понимание важности связи в управлении войсками "умыло кровушкой" русскую армию в Грузии.
Так это 21 век.

Немцы это проблему понимали и успешно решали.
Хорошо решали.
Львиная доля потерь РККА, это следствие пренебрижения к связи.
Жуткая, и провальная проблема.
Кстати про потери авиации ВВС РККА.

ЕСЛИ НЕТ СВЯЗИ С УДАРНЫМИ "ЛЕТАЮЩИМИ ТАНКАМИ" "ЛУЧШЕМИ В МИРЕ" "ЧЕРНОЙ СМЕРТЬЮ" И "ГРОЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ ПЕХОТЫ", ТО как им указать ГДЕ, И КОГО АТАКОВАТЬ?.
Куда приложить максимальные усилия?
...
Просто, где передовая? (все маскируються)
КАК?
...
Управление танковым взводом в сопровождении пехотного батальона----даже не трогаю.
...
У немцев с этим было всё ясно и понятно. Главное натренированно и дисциплинированно.

2 elplata:

С ОДНОТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ТРИДЦАТЬ ВОСЬМОГО ГОДА, ---------- ЧЕХОСЛОВАКИЯ НЕ СУЩЕСТВОВАЛА.

Гос.аппарат разогнали, это да. Но заводы-то остались. Промышленный потенциал весь на месте.
Разве что-то еще нужно?

Валера, так что там по поводу промышленности Европы, оккупирвоанной Третьим Рейхом?
Ещё возражения с твоей стороны есть?
Ах, ну да, я и забыл, демократы своих ошибок не признают!.. Они же гордые!

Ноs: ещё не начинал пока на твою мельницй "лить" - смотри как бы не смыло!
по твоим умозаключениям Отто Ган и Фриц Штрассман в 1938-1938-м открыли сами того не поняв что, и, через год полтора реактор на тяжёлой воде запустили !!!???? покомлали покомлали и пошло дело? Откуда этот сивый бред скажи ты взял чтобы на форум вынести? И главное зачем!?
Да объяснили всё австрияки еврейского происхождения - тётка с племяшом... и не в Германии-Отто Фриш в Коппенгагене и Бирменгемме, Лиза Мейтнер в Швеции в Стоггольме , и первой раздолбала уран на барий и криптон она, а не твои немцы!
Ты просто бредиш навязчиво ...

Встречаются два боксера. (Германия - СССР).
У одного сзади заткнут пистолет (атомная бомба у Германии).
Можно сразу вытащить пистолет и застрелить противника.
Но ... противник весь измотан, рука на перевязке, ноги дрожат (колосс на глиняных ногах).
Зачем пистолет. Да я его сейчас вмиг изуродую.
И начинает бить - хорошо, методично.
И отступает противник, и падает и не раз, но снова встает.
В общем в итоге измотался тот с пистолетом так что уже сил нет пистолет достать.
Тут его и доканали.
Вот такая притча. Кто поймет тот понимает, почему было такое начало войны.
Сталинская - Шапошниковская СТРАТЕГИЯ.
А потери - это война, она без потерь не бывает.

ТЬак это только один из нескольких реакторов, доставшихся нашим, и американцам. Если уж пишите, то пишите с сылкой, что бы не было отрыва от контекста. :)))

Интересный коленкор. Ссылка то Ваша. Я её до конца просто дочитал.

Вот тут интересней про распадающуюся бомбу. Масса более 2-х тонн, мощность 0, 09-0, 135 ктн.

http://traditio.ru/wiki/Герман ...

elplata:

Не понимание важности связи в управлении войсками "умыло кровушкой" русскую армию в Грузии.

Ну куда уж нам с калашным то рылом.
Валер, ты разницу между взаимодействием и управлением вообще понимаешь?
То, что в описываемых тобой событиях не было непонимания в важности средств связи, а руководили этим процессом некоторые долбо.ы, можешь осознать хотя бы?


ЕСЛИ НЕТ СВЯЗИ С УДАРНЫМИ "ЛЕТАЮЩИМИ ТАНКАМИ" "ЛУЧШЕМИ В МИРЕ" "ЧЕРНОЙ СМЕРТЬЮ" И "ГРОЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ ПЕХОТЫ", ТО как им указать ГДЕ, И КОГО АТАКОВАТЬ?.

А подскажи мне удаление объектов действий ША тогда? Не в основном ли по переднему краю и в тактической глубине?
Важность связи то понимали, но в первую очередь пытались оснастить радиостанциями истребителей, надеюсь, ты еще помнишь для чего.
Для целеуказания же штурмовикам вполне упешно на этапе нехватки радиостанций применялись флажки различного назначения, комплекты полотнищ, сигнальные боеприпасы, ракеты и дымы.

elplata:
А здорово русские не русских во Второй мировой надрали.
А современные "демократы" типа Сванидзе продолжают покупаться на Сталинские мифы для Гитлера типа: - "Сталин разгромил все руководство РККА".
Сванидзе похоже не понимает, что он как и Гитлер купился на "ДЕЗУ" Сталина.

Гос.аппарат разогнали, это да. Но заводы-то остались. Промышленный потенциал весь на месте.
Разве что-то еще нужно?

Блин, ... если Вы смело оперируете экономикой Чехословакии до 1945 года---7 лет.???????
То почему бы Вам не доложить публике о экономике ГДР 1996 года? Что там докладывали министерства ГДР?
....
ОБКАКАЛСЯ. МАШИ ХВОСТОМ---жди когда вытрут.

Проше признать и двигаться дальше. ИМХО.

...Ага!.. Ты вообще вкурсе германских заказов для французской авиапромышленности, а для венгерской?
ОКУЕТЬ!!!!!

Как ответ на "весь пост".

Эмоций много. Цифр мало:))))

Для примера, хотелось бы узнать ЗАКАЗ и выполненные работы французской и венгерской авиапромышленности для Военной индустрии РЕЙХА во время ВОВ?
Именно выполненных.
Ну, и их применение в военной индустрии Германии Австрии и Богемии.(ИХ ПРОЦЕНТНЫЙ СОСТАВ В ОБЩЕЙ ПРОДУКЦИИИ)
....
Я думаю; это не сложно показать?

elplata:
Сталин и Шапошников в 1938 г., предвидя создание ядерной бобы немецкими учеными (для этого была Сталинская разведка - лучшая в мире, а не какие то Зорге и на немцев работал и на русских)разработали - СТРАТЕГИЮ ИЗМОРА.
Оба были большими поклонниками КУТУЗОВА.
Стратегия "измора" предполагает заманивание противника вглубь своей территории, уничтожение "ОСНОВНОЙ ГВАРДИИ ПРОТИВНИКА", и дальнейшее наступление и уничтожение противника.
Да на первом этапе жертвы.
А какие жертвы были бы после применения немцами ядерного оружия в 1942 г.
И как бы повернулся ход военных действий и всей истории.