alrick:
Вернемся к теме.

Кто мешает СССР (России) подсчитать количество погибших?

Для чего? Чтобы до цента уточнить затраты ФРС на каждого убиенного?

alrick:
Вернемся к теме.

Кто мешает СССР (России) подсчитать количество погибших?

У вас что там в ФРС, генеральная финансовая проверка что-ли... цифры им вынь да положь да затак!
Вот сами затеяли это "количество погибших" , сами и платите для начала за статистику....
За реквизитами для оплаты сюда:
107450, Россия, Москва, Мясницкая, 39
Телефон: (495) 607-4902, Факс: (495) 607-4087
E-mail: stat@gks.ru

Для чего? Чтобы до цента уточнить затраты ФРС на каждого убиенного?
----------
Как минимум для истории.

iiai:

"Для чего? Чтобы до цента уточнить затраты ФРС на каждого убиенного?"

Придурок? Точно, придурок.

Вот сами затеяли это "количество погибших" , сами и платите для начала за статистику....
----
2009 г. — выступая на заседании Российского оргкомитета "Победа" в Петербурге, президент РФ Д.Медведев заявил: "Спустя 65 лет после войны все еще не обнародованы данные о наших потерях". "Нужно выходить на историческую истину", - подчеркнул президент.

За реквизитами для оплаты сюда:
107450, Россия, Москва, Мясницкая, 39
Телефон: (495) 607-4902, Факс: (495) 607-4087
E-mail: stat@gks.ru


Санкт-Петербург. 27 января 2009г. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Дмитрий Медведев поручил министру обороны Анатолию Сердюкову взять под личный контроль вопрос о подготовке официальных данных о погибших в годы Великой Отечественной войны.

Mein Gott! Кто эти "ветки" открывает?! ЦРУшникам, вроде, есть чем заняться. Неужели доброхоты из союзных стран?! Ну, братцы, сочувствую, сколько у вас дебилов! А мужики-то и не знают! (с).
Бросайте спорить с больными, земляки, это бессмысленно.

Но по-любому массовое производство этих кораблей (с 1941 по 1945 гг выпущено 2711 штук) наглядно иллюстрирует как промышленность США поднималась за счёт Мировой войны.
=========
Ну можете в таком случае считать, что СССР наварился на Войне за счет того, что его промышленность страшно поднялась за счет выпуска ППШ и истребителей.
(развел руками) - Мужики, вы чего?

что СССР наварился на Войне за счет того
-----
Вот интересно стало почему не смогли навариться Бразилия, Аргентина и т.п.

Кто эти "ветки" открывает?! ЦРУшникам, вроде, есть чем заняться.
-----
Есть. Открытием тем.

Ну можете в таком случае считать, что СССР наварился на Войне за счет того, что его промышленность страшно поднялась за счет выпуска ППШ и истребителей
=========
Промышленность СССР в войну и промышленность США в войну - это две большие разницы.
В СССР из 38 млн. работоспособных мужчин в армию было мобилизовано 34, 5 млн. У станков остались бабы, подростки и старики которые выпускали эти самые ППШ практически за пайку хлеба. К концу 1942 года промышленный потециал СССР сократился за счёт потери промышленности на Украине и части Европейской России. На занятой фашистами территории до войны проживало 90 млн. человек! Советская промышленность производила только военную продукцию и продовольствие.
А в США у станков стояли бывшие безработные, объём промышленного производства только рос. И платили им за работу деньгами, на которые можно было купить не военные товары…
Ну вы сами всё понимаете, к чему этот сарказм…

Юра, я кое что понимаю в экономике и политике.
А вот всякого рода вещей на тему "нажились на войне" - не понимаю.
То есть конечно какая-то фирма Х получила заказы и получила прибыль.
Но ВСЯ Страна в целом - ни фига.
Концепцию ленд лиза объясняли много раз: "При пожаре у соседа одолжи ему шланг дабы огонь на твой дом не перекинулся".
Концепция проста как веник.

Промышленность СССР в войну и промышленность США в войну - это две большие разницы.
----
И до войны, и после.


И платили им за работу деньгами,
----
И в Британии, и в Германии и в Японии платили рабочим деньгами.
Капитализм.

0стровитянин: (руками махать зачем?)
Как минимум стабильность экономики США и рост ВВП 1940-1950 за 200 % в военное десятилетие , вам что- наужно доказывать, у вас что, не хватает материала достоверного?
-Ну можете в таком случае считать, что СССР ....
Применительно к СССР! Нет, к сожалению не можем!
Случай "совершенно не такой"! СССР не продавал , СССР воевал , воевал теряя и вкладывая людские и экономические ресурсы... Что стоила война СССР -

Союз потерял 26 600 000 граждан.
Всего в боевых действиях в годы войны участвовало 34 476 700 (оторвано от производства) военнослужащих.
В СССР разрушено 1710 городов, более 70 тысяч деревень, 32 тысячи заводов и фабрик, разграблено 98 тысяч колхозов и 2890 МТС.
Стоимость разрушений составила в СССР - 128 млрд., для сравнения в Германии - 48 млрд., во Франции - 21 млрд., в Польше - 20 млрд., в Англии - 6.8 млрд. в США - 0.0 млрд.
Общие расходы СССР в войну с учётом потери предприятий и населения вследствие потери их имущества составили 495 млрд. долларов. Прямые военные расходы СССР составили 116.8 млрд.
Военные расходы вместе с потерями доходов в результате войны для СССР составили 357 млрд.
Для справки Все поставки в СССР по Ленд лизу -11 млрд.

про веник и концепцию ....Но ВСЯ Страна в целом - ни фига....
То есть конечно какая-то фирма Х получила заказы и получила прибыль.
Но ВСЯ Страна в целом - ни фига.

точно! Нифига себе "прибыль"? 273 млрд (190 млрд в плюс) ВВП США в 1950-м по сравнению с 83 млрд$ ВВП США в 1940-м это что если не "Нифига".

Концепцию ленд лиза объясняли много раз: "При пожаре у соседа одолжи ему шланг дабы огонь на твой дом не перекинулся".

Ага и постоять в сторонке любуясь борьбой с пожаром. Очень простая концепция.

0стровитянин:
Концепцию ленд лиза объясняли много раз: "При пожаре у соседа одолжи ему шланг дабы огонь на твой дом не перекинулся".
Концепция проста как веник.

Ну да - поймай нищего , жулика продай ему спички с бутылкой бензилина за бабки... покажи кого палить - подожди пока сосед не выскочит из под горящей крыши в чём мать родила, и предложи ему шланг за бабки...., а когда мутузить друг друга насмерть станут, полотенчико между раундами и кока колу со льдом ...за бабки... с возвратом... обоим... пока не упадут!
концепция проста как веник - бабки!

Так, камрады, ввязываться в очередной бесконечный флуд на тему всего этого в данной ветке я не собираюсь.
Тем более с iiai. Ибо тут... мда.

"При пожаре у соседа одолжи ему шланг дабы огонь на твой дом не перекинулся".
Оговорочкапо Фркйду? - дабы огонь твой дом не спалил...

Что соседский час горит - так и чёрт с ним. Да и чей бензинчик был, кто спросит - не до того, пожар!

iiai:
------
Вы почему-то пытаетесь свести на какую-то мораль.
Когда Гитлер брал Францию и воевал с Британией СССР молча стоял в сторонке. А Польшу ...

Кто вообще поспешил СССР на помощь?

Или бог с ним, допустим США самые последние сволочи на планете (что такое русская благодарность они уже увидели полвека тому назад).

В конце концов, это не меняет подсчет советских потерь.

Скоко?

alrick: Скоко?

В Росстат!
107450, Россия, Москва, Мясницкая, 39
Телефон: (495) 607-4902, Факс: (495) 607-4087
E-mail: stat@gks.ru

alrick
Когда Гитлер брал Францию и воевал с Британией СССР молча стоял в сторонке. А Польшу ...

США тоже стояли в сторонке. Поведение СССР в то время абсолютно верно и оправдана с точки зрения интересов Советского Союза.

alrick
Скоко?

На 12 странице данной ткмы мной приведён баланс потерь установленный группой Кривошеева. Есть что возразить?

iiai:

alrick: Скоко?

В Росстат!
107450, Россия, Москва, Мясницкая, 39
Телефон: (495) 607-4902, Факс: (495) 607-4087
E-mail: stat@gks.ru

Росстат тут причём?
Тов. Сталин вроде бы озвучил все цифры.
Опять есть сомневающиеся?

На 12 странице данной ткмы мной приведён баланс потерь установленный группой Кривошеева. Есть что возразить?

Возьмите калькулятор, и просто сложите данные Кривошееева.
В итоге, должно получиться почти 27 миллионов погибших.
Просто попробуйте.

alrick:
iiai:
------
Вы почему-то пытаетесь свести на какую-то мораль.

Мораль тут проста- кто "Подсыпал уголей под зад чемберленам"
С воротилами Райха под ручку промышленность экономику фашистской Германии подняли кредитовли снабдили... начиная с 1933-го!
(Скажите ка, а кто у США был реально "главным управляющим" всех их европейских активов в Европе, если не Фюрер в 1939-м?!)
Политически, экономически подготовили бойню 1941-го в России..
Раздавали пустые декларций и обещания о "Вторм фронте" в то же самое вемя реально обеспечивали Германии все ресусы по полной, пока не стало ясно, через 5 лет войны, что этой самой Германии труба медная! Во тогда и призадумались о своих интересах... и "приборке - зачистке" в Европе.
6 июня 44-го "выгрузились".......
Вечером 5 июня 1944 22.00 Рундштедт получил донесение, означавшее, что вторжение начинается, но главнокомандующий, отвечающий за оборону западных рубежей рейха, никак не реагирует на это. Хотя имелась возможность если не нанести упреждающий удар, то хотя бы подготовиться к отражению.
Казалось бы, чего проще — проверить, тем более, что речь шла о судьбе Германии. Но происходит непостижимое — никто такого задания не получает ни от главнокомандующего, ни от кого либо из старших чинов. В то же время Рундштедт по тревоге приводит в боевую готовность 15-ю армию в районе Па-де-Кале!???, но "не считает нужным"!!! отдать такой же приказ 7-й армии, к расположению которой в секторе побережья между Каном и Шербуром, как ему было сообщено, на тысячах судов направляется десант союзников. Странная логика, не правда ли?

Ещё интереснее! Накануне 6 июня , командующий 7-й армии генерал Фридрих Дольман, по личному согласованию с Рундштедтом, отдал приказ о временной отмене боевой готовности и, ... собрал своих старших офицеров для проведения штабных учений в Ренне, что примерно в 125 милях от Нормандского побережья Ла-Манша !???. (управлять подразделениями в районе высадки 6.06 в момент её начала фактически НЕКОМУ!)
Рундштедт располагал достаточным количеством сил для защиты побережья — от Голландии и Бельгии до Бискайского залива — 60 дивизий, 10 танковых дивизий, предназначенных для отражения высадки десанта - 2 танковых в районе высадки. И личным победным опытом Дьюнкерка! И что...
Лишь когда высадившийся десант, «оттяпал» территорию глубиною от двух до шести миль и основательно закрепился, - Рундштедт начал звонить в ставку Гитлеру.
Опытнейшие военачальники Кейтель и Йодль, которые не могли не понимать всей серьезности создавшегося положения и опасности промедления, тем не менее ни сами не отдали приказ о контратаке танковым частям, находившимся рядом с местом высадки десанта, ни разбудили фюрера. Когда фюрер проснулся, было уже слишком поздно и встретить высаживающиеся войска танковым ударом не удалось. Всемерно разрекламированный Атлантический вал был "прорван" за несколько часов...
Происходит еще одно необъяснимое событие: человек, который мог сорвать планы союзников — генерал Роммель, сранным образом, оказывается не у себя в штабе, а за сотни километров...

И что дальше, 850 тыс. войск топтались на месте изображая войну считай полтора месяца - Вопрос, чего ждали??? Падения 17 июня "случайно" сбившейся с курса ФАУ1 точно в аккурат! на бункер Гитлера в в Марживале - не пострадал живучий "управляющий"!!! Или взрыва в ставке 20 июля бомбы Штауфенберга???

С последующим совместным торжественным марш-парадом Эзенхауэра - Роммеля до Берлина и дальше на восток???

Яд Роммель 08.08 1944 г. по приказу Гитлера принял... сжимая маршальскуй жезл!

Сейчас хорошо жевать пенять - мол СКОКО!, цинично слюни сопли сплёвывая на клаву!

Возьмите калькулятор, и просто сложите данные Кривошееева.
В итоге, должно получиться почти 27 миллионов погибших.
Просто попробуйте.

Потери ВС - 8.656, 4 тыс. чел
Погибло и умерло из-за лишений военного времени на окупированных территориях мирных жителей - 13684, 7 тыс. чел
Погибло и умерло из-за лишений военного времени на неокупированной территории - 4358 тыс. чел.

Потери ВС - 8.656, 4 тыс. чел
Погибло и умерло из-за лишений военного времени на окупированных территориях мирных жителей - 13684, 7 тыс. чел
Погибло и умерло из-за лишений военного времени на неокупированной территории - 4358 тыс. чел.

Опять Вики. Ох:(((
Вы первоисточник с калькулятором почитайте.

Потери ВС - 8.656, 4 тыс. чел
Погибло и умерло из-за лишений военного времени на окупированных территориях мирных жителей - 13684, 7 тыс. чел
Погибло и умерло из-за лишений военного времени на неокупированной территории - 4358 тыс. чел.

Опять Вики. Ох:(((
Вы первоисточник с калькулятором почитайте.

Валерий никак не пойму, Вы чего доказать пытаетесь? К чему весь этот разговор?

Командер.:
Вы чего доказать пытаетесь? К чему весь этот разговор?

Разговор про Правду.Всего лишь.
Чтобы не чувствовать себя бараном в стаде.

Чтобы не чувствовать себя бараном в стаде.
Как говорил ещё один Командор, езжайте туда, откуда не возвращаются, ну например в Рио де Жанейро...

Там по одиночке пасуться.

Прост:
Разговор про Правду.Всего лишь.
Чтобы не чувствовать себя бараном в стаде.

А когда вы не почувствуете себя бараном в стаде?
Какие вы считаете цифры потерь в РККА более правильны? Цифры Соколова? Эльплвты? Носа? Кривошеева? Или свои собственные? Когда вы перестанете чувствовать себя бараном? При цифре 6 885, 2 млн., озвученной Кривошееным убитых в боях с фашистами, или порядка 25 млн., озвученных Соколовым и Эльплатой? Или у вас свои цифры? Поделитесь. А то громкие фразы про "баранов" говорить каждый гаразд. Приведите свои. Аргументированно. Спокойно. Без эпатажа.

iiai:

Там по одиночке пасуться.

Чувствуется -специалист!
Видно что оттуда.
Кстати-"пасуться"-пишется без" Ь".Проверяется просто-что делают?

И если често, достали уже эти борцы за Правду!

Юра К:
...у вас свои цифры? Поделитесь. А то громкие фразы про "баранов" говорить каждый гаразд. Приведите свои. Аргументированно. Спокойно....

Увы! Не могу.Нет доступа.
Но помню-сначала было-7 млн., потом-10, затем-20.
Сейчас-27. Предыдущие цифры "схавали"-а кого 27 не устраивает?
Для России 10 млн. туда-сюда не проблема.
Дело, Юра, не в цифрах...А может быть и в цифрах...
Ведь мы-цифры, если разобраться.

Валерий никак не пойму, Вы чего доказать пытаетесь? К чему весь этот разговор?

Объясню.
Если из 27 миллионов 8, 5 миллионов это безвозвратные потери в ВОВ и не менее 25 миллионов раненых (что соттветствует 27/8, 5-3, 2, и 27/25-1, 1)
И эти цифры прочувствовали ВСЕ семьи СССР.Подчёркиваю ВСЕ!!!!!
То для 50-55 миллионов людей находящихся в окупации потери в 14 миллионов оказались незаметны????
Что, там раненых не было?
Извените, 55/14- 3, 92, что очень близко к потерям солдат, и призванным солдат.

Салдат Все помнят, а Не солдат--- НИКТО?
ДА ТАК НЕ БЫВАЕТ:(((((

Не хочется быть цифрой.
Хочется быть человеком.
И даже не совсем образцовым.
Хотя, кто судья?

Командер.:
Концепцию ленд лиза объясняли много раз: "При пожаре у соседа одолжи ему шланг дабы огонь на твой дом не перекинулся".

Ага и постоять в сторонке любуясь борьбой с пожаром. Очень простая концепция.


А потом ещё не забыть предъявить соседу счёт за шланг.

А потом ещё не забыть предъявить соседу счёт за шланг.

Именно так.
За сгоревшие помпы вовремя пожара, за уничтоженные другие шланги, за воду, за свою обгоревшую крышу и сгоревший сарайчик, --- денег ни кто не спрашивал.

Если остался шланг, то будь любезен заплатить. (такой был договор)

здесь ключевое словосочетание: дабы огонь на твой дом не перекинулся...
То есть сосед пусть синим пламенем горит! А забор тушит..... за свой счёт!
А то, что хату подожги господа, что шланги в ренту подгоняют, это - ничего личного, бизнес!

здесь ключевое словосочетание: дабы огонь на твой дом не перекинулся...
То есть сосед пусть синим пламенем горит! А забор тушит..... за свой счёт!
А то, что хату подожги господа, что шланги в ренту подгоняют, это - ничего личного, бизнес!

Хорошее понимание вопроса.
Ярчаейшее.

Вот загориться у Вашего соседа квартира, он к Вам с криком "помоги!!!! Виноват я пью много, бабы у меня каждый день разные, методист-магометанин с гейскими привычками я---помоги, дай шланг!!! Отдам. Заплачу за шланг.

И тут Вы ему:---"а какого хрена ты такой плохой, а кто тебе квартиру зажёг, а почему ты нашего Бога не уважаешь!!????"
"Пусть и моя квартира сгорит, но пока не скажишь кто тебе квартиру поджёг, (какие господа) я тебе шланга не дам!!!"

....
И вы стали погорельцами разом (вместе):))))))

США тоже стояли в сторонке. Поведение СССР в то время абсолютно верно и оправдана с точки зрения интересов Советского Союза.

Ну так и в США о своих интересах думали

На 12 странице данной ткмы мной приведён баланс потерь установленный группой Кривошеева. Есть что возразить?

"Общие людские потери СССР в результате войны 1941−1945 годов составили 26, 6 млн человек, сообщил в среду начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.

По словам генерала, безвозвратные потери личного состава советских Вооруженных сил составили свыше 8, 6 млн человек.

Популярные материалы

* Синоптики: Жара в Москве усилится
* Анна Чапман начала тайно искать покупателя своей истории
* На боевое дежурство в РФ встали ракеты нового поколения
* Засуха в России подстегнет инфляцию
* На руководство крупнейшего в СНГ производителя танков завели дело
* Вокруг россиян в ООН разгорается скандал

Фантаст Сергей Волков представляет «Повелителя страха»

«Дозоры» - запрещенная игра
Эти цифры будут доложены руководству страны с тем, чтобы они были озвучены 9 мая.

«Министерство обороны РФ полагает возможным приведенные данные о потерях советских Вооруженных сил и гражданского населения СССР за годы Великой Отечественной войны утвердить и опубликовать в официальном порядке», − заявил он, передает РИА «Новости».

По его словам, передает «Интерфакс», в армии и на флоте за период войны погибло 8509300 человек, в погранвойсках − 61400, во внутренних войсках МВД − 97700 человек.

«Потери личного состава частей и подразделений народного ополчения, партизанских отрядов, формирований гражданских министерств и ведомств, принимавших участие в обеспечении боевых действий фронтов и сил флота, учтены в общих потерях гражданского населения страны», − отметил он.

Кирилин напомнил, что межведомственная комиссия по подсчету потерь в годы Великой Отечественной войны была образована 23 октября 2009 года приказом министра обороны России. В состав комиссии входят представители Минобороны, ФСБ, МВД, Росстата, Росархива."

Мораль тут проста- кто "Подсыпал уголей под зад чемберленам"

Вы похоже фанатический антиамериканец, с фанатиками спорить бесполезно.

Ну пусть будет США. Вот там такие большие сволочи.

Но в СССР был сам крутой строй, самые крутые парни, самые моральные люду, и шикарный план был на случай войны "сразу перейти на территорию противника"

Вы похоже фанатический антиамериканец, ...

фанатических антисоветчиков (антисоветскосоюзников) видел....добро, особенно тех, кто по Солженицину Резуну историю штудирует.
Капиталистического рая - о чём так долго (70 лет) они трындели чего то вдруг вокруг не наблюдаю.
Антиамериканец- не фанатический, скорее экспериментально-фактичкский!

Отбросить шелуху заказной пропаганды, да сопоставить (все) истоические факты в ряд применительно к датам в (своей) голове - вот вам и рецепт готового антиамерканца. За то спасибо американцу Гейцу Биллу! Молодец Билл! Поклон ему большой!

То для 50-55 миллионов людей находящихся в окупации потери в 14 миллионов оказались незаметны????
Что, там раненых не было?

К началу 1943 г. под оккупацией фашистской Германии оказалось около 2 млн. кв. км советской территории, на которой проживало до начала войны, по данным Госплана СССР, 88 млн. чел.В ходе организованной и стихийной эвакуации убыло на восток, а также было призвано в Вооруженные Силы около 15 млн. чел. Оставалось под властью немецких, румынских, венгерских и финских фашистов не менее 73 млн. чел., или 37 % от всего населения СССР.

Валерий ну что Вы в самом деле какие раненые при расстрелах (бывало конечно, но редко) или среди умерших от голода и болезней.

Отбросить шелуху заказной пропаганды, да сопоставить (все) истоические факты в ряд применительно к датам в (своей) голове

И получаем гешефт, при котором отгрузка товара на 100 рублей взамен 70 копеек считается доходом.

С такой бухгалтерией я спорить бессилен.
Сдаюсь!

А потом ещё не забыть предъявить соседу счёт за шланг.

Только если соседу понравится шланг и он захочет его оставить себе.

Юра К:
И если често, достали уже эти борцы за Правду!
==========
Это точно!
Вот раньше хорошо было – была одна "Правда" (с) и никто не сомневался, что она самая, что ни на есть истинная.

Вот раньше хорошо было – была одна "Правда" (с) и никто не сомневался, что она самая, что ни на есть истинная.

Нет были ещё "Комсомольская правда", "Пионерская правда" ну и куча разных других Правд по названиям организаций и населённых пунктов.