Связь была настолько тесной, что с помощью Германии 12 августа 1945 г.

К этому времени Германия была поделена союзниками на западную и восточную .
Вопросы по атомной бомбе к тем кто сидел на западной половине .

А то что весь торговый и танкерный флот той же Испании загружен был по самое немогу всю считай войну до середины 1944 года, загружен "продуктами" дочек "Стандарт ойл" и других заокеанских корпораций под завязку. Что теть потребностей врмахта - не 800-900 тыс тонн, как в Союз по Ленд лизу, а все 9 -10 млн. тонн ГСМ не считая готовых продуктов химии сырья, приборов, станков каждый год войны приспокойно плыли на судах с немецкими командами в порты Испании???? Это что? Гуманитарная помощь красного креста??? Что то ни гугу господа ни кукореку?

То есть немцы сновали туда сюда по атлантике и их ник то не трогал?
Оригинально.
Хотелось бы так же выяснить тоннаж "Могушественного" испанского торгового флота.
Вся атлантика "кипела" от конвоев и подлодок, а тут "Непобедимая испанская армада" между ними шныряет и поголовно с немецкими командами.
....
Нее, а правда; сколько было у Испанцев судов океанских в торговом флоте? (Да же если все 100% ходили только в америку) Блестните цифрой и ссылкой.
Пожалуйста.

Командер.:

Гдето слышал что в Румынских учебниках истории написано примерно следующее: "Румыния внесла решающий вклад в ход и исход 2-й мировой войны. До той поры пока Румынская армия сражалась на стороне Германии, Германия побеждала. Как только румынская армия перешла на сторону союзников, они наконец смогли одержать победу во 2-й мировой войне":)

И ведь, что характерно по факту не врут мерзавцы. Так оно и было.

Я верю авторам румынских учебников. Сейчас тоже самое говорят украинские историки-Украина вышла из СССР и он сразу развалился.

Я верю авторам румынских учебников. Сейчас тоже самое говорят украинские историки-Украина вышла из СССР и он сразу развалился.

Фиг с ней, с Украиной. Про Америку давайте. Про сионистов.
Публика просит!!!!!!!

А вот Япония, с союзниками прогодала:)))

Японцы до сих пор ездят на кладбища своих военнопленных в городах
Сибири и Дальнего Востока . Это давняя традиция .
Япония не прогадывала .Была ось Рим -Берлин - Токио ,
каждая страна в своем регионе видела интересы . Япония плотно оккупировала
Китай , сидела на северных границах СССР, сдерживая определенные военные силы .Берлину это
было на руку . Есть другие моменты.

Фиг с ней, с Украиной. Про Америку давайте. Про сионистов.
Публика просит!!!!!!!

Не ...Вы еще тему с Гондурасом и Японией не раскрыли .Это интереснее .
Япония для вас неполноценный участник Второй мировой .
Странно , если бы это бабулька какая с Буковины сказала , а так даже не
смешно .

Японцы до сих пор ездят на кладбища своих военнопленных в городах
Сибири и Дальнего Востока . Это давняя традиция .
Япония не прогадывала .Была ось Рим -Берлин - Токио ,
каждая страна в своем регионе видела интересы . Япония плотно оккупировала
Китай , сидела на северных границах СССР, сдерживая определенные военные силы .Берлину это
было на руку . Есть другие моменты.

Так я и не спорю. Япония воевала как могла и искала свои выгоды.
Весь вопрос. чем Германия как союзник ей могла помочь. Войну США ОБЪЯВИТЬ? Так это было дело недель. И так бы США войну Германии объявили бы.
Чем ещё?
Вальфрамом по карманам подводников?
Или чертежами ФАУ-2 на немецком языке?

Весь вопрос. чем Германия как союзник ей могла помочь. Войну США ОБЪЯВИТЬ?

Вы, где такие вопросы то находите . Пусть другие военные вам расскажут .Уж неудобно мне .
Я ведь еще только слегка начала вопрос то поднимать из программы школьного учебника .

Военный союз с Японией только на первый взгляд странный, если не вникать .
В переговорах с немецкой делегацией японцам впервые пришлось указать границы их будущей великой империи, которая должна была включать на юге Австралию и Индию, а на севере-востоке советские области Дальнего Востока. Японская мечта о мировой империи казалась близка к реализации — сфера господства была подтверждена немецкой стороной

Началось все с взамного одобрения теории нацизма , мирового господства японского в том числе
еще в 30-х годах . Противоречия были и у союзников .Еще бы . Теоретически не могли индийский океан поделить .

elplata:
То есть немцы сновали туда сюда по атлантике и их ник то не трогал?
Оригинально.
Хотелось бы так же выяснить тоннаж "Могушественного" испанского торгового флота.
Вся атлантика "кипела" от конвоев и подлодок, а тут "Непобедимая испанская армада" между ними шныряет и поголовно с немецкими командами.
....
Нее, а правда; сколько было у Испанцев судов океанских в торговом флоте? (Да же если все 100% ходили только в америку) Блестните цифрой и ссылкой.
Пожалуйста.

ну если для вас elplata чтиво не только резун, он же суворов, рекомендую обратиться :
Charles Highham. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949. New York, 1983.
главы 3-4

по поводу того как ленд-лиз работает по военной технике, условия контракта таковы:
- Техника потерянная в ходе боевых действий списывается и оплата на нее не производится
- Технику оставшуюся по окончании войны СССР мог либо отставить себе (и заплатить) или вернуть союзникам. В случае возврата техники союзникам СССР им не должен был за нее платить.

Помоему условия более чем выгодные для СССР. Что касается "невосполнимого запаса золота" - бред. Во-первых его в СССР добывали, расплачивался СССР за ленд-лизовские поставки десятки лет, не торопясь. Плюс, если бы слили войну (что было абсолютно реально когда фашисты к Москве подошли) то все это золото немцам досталось бы, причем бесплатно.

Сравнивать объем всей выпущенной в СССР военной техники с объемом техники поставленной по ленд-лизу некорректно и вот почему:
1. Без ленд-лизовского авиабензина летали бы советские самолеты очень мало, и было бы неважно сколько из было.
2. Без импортного алюминия и стали советской техники было бы построено гораздо меньше
3. Без импортного пороха стрелять было бы нечем
4. Поставки техники были именно в тот момент пока советская промышленность эвакуировалась и оправлялась от нанесенного ей удара. Хорошоа ложка к обеду. Если бы не союзническая техника вовремя - в 41-42 году, неизвестно насколько дальше продвинулись бы немцы и удалось бы нам развернуть производство вообще.

2Алекс:

Я так понимаю что источников для "фактов" по п.1 -п.3 которые вы излагаете у вас нет? Оно и понятно - то что вы пишете чистой воды вымысел, разбавленный для создания иллюзии правдоподобия некоторым количеством общеизвестных фактов.

Что до Charles Higham (так правильно пишется фамилия этого горе-историка) то в его книжке нет ни одной ссылки ни на один документ, только на пяток других книжек по данномо вопросу которые он прочитал и тенденциозно изложил. По образованию он кстати вообще не историк. Видимо и остальные ваши источники такого же плана. Дискуссию с вами прекращаю.

Мы можем долго препираться по техническим вопросам, и ни к чему не придем.

Конечно не придем, если ты не улучшишь свои знания в области ядерной физики и атомной промышленности и не поймешь, какую чушь несешь

Основной вопрос:
1. Американские ученые еще в 1942 г. уговаривают президента начать ядерные исследования. В 1944г. строят промышленный реактор. 16 июля 1945 г. производят "испытательный имплозионный взрыв плутониевой бомбы". 6 августа 1945 г. без испытаний над Хиросимой взрыв урановой бомбы.

Американцы много что строили: кроме промышленных реакторов были построены мощнейшие заводы по разделению изотопов урана и радиохимическому выделению плутония. Они бабок в это ввалили в разы больше, чем немцы. По существу была создана совершенно новая отрасль промышленности: атомная промышленность. Ничего этого у немцев и близко не было, а была у них только хреново скоординированная возня, причем в совершенно неправильном направлении.


2. Немецкие ученые в 1939 г. принимают утвержденную правительством детальную программу разработки и производства ядерного оружие. Программа - это финансирование и приоритет.
Последовательно: - Чехословакия март 1939 г. - захват Яхимовское месторождение урана.
- Бельгия июль 1939 г.- закуплено 1200 тонн обогащенной урановой руды

Это все замечательно, но это только сырье. Из природного урана бомбу не сделать до нее еще дистанция огромного размера.

- Польша сентябрь1939 г. - захват источников электроэнергии. Производство 1 грамма тяжелой воды - 100 КВТ.
- Норвегия апрель 1940 г. - захват г.Рьюкан, единственный завод в мире по производству тяжелой воды.

Опять же само по себе наличие тяжелой воды не является решающим успехом на пути к бомбе.

- Франция июнь 1040 г. - захват циклотрона Ф.Кюри и 5 (пять) тонн ТОРИЯ.

Торий тебе и сейчас тоннами спокойно продадут. Для бомбы он совершенно не нужен. Ну а циклотрон - вещь полезная для разделения изотопов, но слишком уж маломощная. Чтобы наработать на нем обогащенного урана на урановую бомбу немцам бы лет 100 понадоблось, если не больше. Им надо было захваченные энергетические мощности не под производство тяжелой воды пускать, а на заводы по обогащению урана, благо у них были спецы предлагавшие наиболее правильную и эффективную технологию разделения урана: центрифугирование, но на них забили и пошли тупиковым путем.

2Пилот Ту-22

По поводу "лучше бы они открыли второй фронт", ну извините, не было официальной церемонии с перерезанием ленточки. Не до того было - война.

Советую почитать как союзники воевали с японцами на Тихом Океане с 1941 года и про то как они бились с немцами в Северной Африке, тоже с 1941 года начиная. Ресурсов у американцев конечно было много, но поставлять технику на 3 фронта (тихий океан, северная африка, СССР) и войска на два (тихий океан, северная африка) им было непросто. Мы вломили немцам под Сталинградом они в свою очередь ввалили фашистам в Северной Африке. После этого и были созданы условия при которых была целесообразной высадка в Европе.

В наших учебниках времен СССР про то что США воевали на тихом океане писали буквально три строчки, что мол имел место такой факт. Про то что союзники воевали с немцами (и их союзниками - Итальянцами) в Северной Африке вообще ни звука. Таким образом создается впечатление что союзники сидели и ждали пока СССР вломит фашистам. Этот прием называется "ложь по умолчанию". На самом деле США фактически воевали на 2 фронта с 1941 года, а вооружение и технику поставляли аж на целых три.

Я не собираюсь приуменьшать роль Советского Народа в войне - мы понесли самые тяжелые потери да и фашисты самые тяжелые потери понесли именно от нас. Я за что чтобы честно признать что союзники внесли свой посильный вклад в общее дело.

- Германия ноябрь 1939 г. - заказ "И.Г.Фарбениндустри" трех урано-ториевых котлов.


На этом, собственно, можно закончить. Сколько не вкладывай деньги в канализацию, на выходе ты получишь дерьмо, а не вкусные булочки. Немцы выбрали тупиковый путь, на который они могли убить сколько угодно средств и времени - результата бы они не получили. Бомбу из тория и на сегодня никому в мире сделать не удалось. Технологические трудности ториевого цикла и на сегодня очень не факт, что преодолимы, а на уровне технологий 40ых это было просто невозможно. Даже получив облученные ториевые стержни содержащие уран-233 их смогли бы только залить бетоном и закопать из-за их чрезвычайно высокой гамма-активности. Чтобы прийти к бомбе немцам надо было либо получать плутоний из облученного урана, либо обогащать уран. Но ни того ни другого немцами сделано не было. Плутонием они вообще не занимались, а обогащение урана у них так и осталось только на уровне лабораторных разработок, за которые потом конечно сказали большое пролетарское спасибо советские атомщики и щедро одарили их авторов, но сами немцы эти технологии так и не внедрили: им показалось это слишком дорого и хлопотно, они блин предпочитали тяжелую воду для реакторов варить.

Поэтому неважно, когда немцы начали заниматься бомбой и сколько они вложили: они все это время шли в бесперспективном направлении, которое могло закончиться только полным фиаско, но никак не бомбой.

Мы вломили немцам под Сталинградом они в свою очередь ввалили фашистам в Северной Африке.

События совершенно несопоставимого масштаба. Чем это 2-3 немецких дивизии, из которых только одна была достойна звания "танковая", и штук 6-10 итальянских дивизий так уж сильно мешали высадке союзников сидя в Африке? А одна только разгромленная под Сталинградом немецкая 6ая армия состояла из 20 немецких дивизий. А еще там же уничтожили 8ую итальянскую армию в составе 11ти дивизий, 3ью и 4ую румынские армии, плюс изрядно отделали немецкую 4ую танковую армию. Так что по сравнению с масштабом событий в Сталинграде, беготня за Роммелем в Африке выглядит бурей в песочнице.

2U235

Беготня в песочнице или нет, а дорваться до ближневосточной нефти союзники немцам не дали. А иначе могло бы получиться очень печально. Я собственно нигде и не утверждал что Сталинград по масштабам сопоставим с войной в Северной Африке. Я лишь утверждал что союзники воевали с немцами и японцами с 1941 а не с 1944. Поэтому неважно что формально второй фронт был открыт в Европе в 1944 году. Воевали-то с 41го, а не сидели и ждали у моря погоды. Масштаб действий против Японии посмотрим, для сравнения? Правда там танковых дивизий вообще не будет - специфика тихоокеанского ТВД. Если бы Американцы не связали войной японцев, нам пришлось бы еще и на дальнем востоке с ними воевать. В 1941-42 году - мало не показалось бы.

Что до Charles Higham (так правильно пишется фамилия этого горе-историка) то в его книжке нет ни одной ссылки ни на один документ, только на пяток других книжек по данномо вопросу которые он прочитал и тенденциозно изложил. По образованию он кстати вообще не историк. Видимо и остальные ваши источники такого же плана. Дискуссию с вами прекращаю.

Злой - а чего так зло??? Название книжки наверное разозлило??? Америк торговля с врагом?
Так всегда и торговали с врагом - со времён гражданской войны севера и юга, да и ранее бывало. Брут стрелял в ложе, а до этого чем был занят крепко???
Вы уважаемый злой не злитесь - уровень доказательной базы того же резунчика нисколько не выше.
Факт, что на душу населения Испании в войну приходилось больше ГСМ чем на американца на восточном побережье!
Факт, что танкерный флот испании не стоял ни дня!
Факт , что в комиссии по экономической войне где состовляли мемарандумы и "чёрные списки" тот же папа Стандарт ойл Рокфеллер был! Факт! И он же лепетал - когда поймали за руку мол не был в курсе..... (дискуссию с вами продолжать?)
И последнее - Испания не воевала (голубая дивизия - добровольцы)
Вопрос очень интересный - а почему реально не вошла в ось???
Или Франко был голубем мира???
Но в изоляции была до 1955 года
и эта изоляция началась в аккурат после смерти Рузвельта и смены команды в белом доме???
ПоДумайте своей головой , где Германия сырьё брала на войну! Учитывая только что точно не с марса.
Да -приведите кроме своей хоть ссылочку на более авторитетных критиков этого труда:
Charles Highham. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949. New York, 1983.

Беготня в песочнице или нет, а дорваться до ближневосточной нефти союзники немцам не дали.

До ближневосточной нефти было еще далеко, да и в Иране советские войска стояли, причем в количестве вполне сопоставимом с бандой Роммеля. А вот до поволжской и кавказской нефти немцам было рукой подать и сил на ее захват немцы не пожалели, в отличие от игр в Африке. Однако мы ее отстояли. Сами. В тяжелейшей и кровавой битве не идущей ни в какое сравнение с беготней сначала от Роммеля, потом за ним, потом от него, потом снова за ним наконец с успешным исходом. И после этого какую благодарность мы видим? Нам тычут в глаза, что мол это мы выиграли войну, победив немцев в Африке и японцев на Тихом океане, пока вы немцев бестолково трупами в Сталинграде заваливали? И снимают про Сталинград лживые фильмы про атаки бойцов с одной винтовкой на троих?

Беготня в песочнице или нет, а дорваться до ближневосточной нефти союзники немцам не дали.

Как это не печально, но за каждой скважиной не нечто аморфное типа "союзники" , а вполне конкретные корпорации и хозяева стояли.
И этим "хозяевам" война как таковая не мешала, а наоборот помогала гнать сверхприбыль на оборонных заказах.
И эти "хозяева" готовы были так воевать хоть столетнюю войну!!! Лиш бы не лишиться источника этих сверхдоходов. Вот птому и не дали "дорваться"!
Что кстати ничуть не мешало снабжать и Роммеля и Геринга и Манштейна с Гудерианом Дейницем бензинчиком по тихому.....
Надеюсь ясно изложил?
Во когда угроза - нет не интересам неких стран, а вполне конкретным корпоративным интересам становилась вполне реальной, вот тогда и начинали разворачиваться военные операции на конкретных "фронтах". Лобби - оно везде слово.
не надо делать из лидеров оси или антинаци коалиции неких чистеньких борцов за идею.
того же Рузвельта или Дуче, или Гитлера с его майн кампфом.
Главный мотивирующий фактор всех венных и политических решений - глобальные интересы ну очень большого бизнеса всгда тихо стояли впереди остальных.

Беготня в песочнице или нет, а дорваться до ближневосточной нефти союзники немцам не дали. А иначе могло бы получиться очень печально. Я собственно нигде и не утверждал что Сталинград по масштабам сопоставим с войной в Северной Африке. Я лишь утверждал что союзники воевали с немцами и японцами с 1941 а не с 1944. Поэтому неважно что формально второй фронт был открыт в Европе в 1944 году. Воевали-то с 41го, а не сидели и ждали у моря погоды. Масштаб действий против Японии посмотрим, для сравнения? Правда там танковых дивизий вообще не будет - специфика тихоокеанского ТВД. Если бы Американцы не связали войной японцев, нам пришлось бы еще и на дальнем востоке с ними воевать. В 1941-42 году - мало не показалось бы.

Злой и какова же причина все -таки ненападения Японии на СССР в ноябре 1941 ?
Неужели американцев испугались ? Американцы от прямого столкновения на суше
уклонялись ? А японцы закрепились к этому времени в Китае , Гонконге , в Юго-восточной
Азии ? На море американцы вели уклончивую войну топили суда - но в в своем регионе японцы четко контролировали обстановку .Ответьте на мой вопрос .

Злой и какова же причина все -таки ненападения Японии на СССР в ноябре 1941 ?

По моему мнентю кроме проблем Япония пр нападении на СССР ничего неполучала. США в 1941 г. поставили Японию в ситуацию из которой они имели только один выход - война с США.

U235: На этом, собственно, можно закончить. Сколько не вкладывай деньги в канализацию, на выходе ты получишь дерьмо, а не вкусные булочки. Немцы выбрали тупиковый путь, на который они могли убить сколько угодно средств и времени - результата бы они не получили. Бомбу из тория и на сегодня никому в мире сделать не удалось

Впервые про тупиковый немецкий путь сказал Л.Гроувс, руководитель Манхеттенского проекта. Предварительно с помощью немецких достижений выйдя из тупика. Ну не могли и не успевали американцы наработать U-235 и плутоний к разгрому Японии.
Далее об этом написал Д. Ирвинг - и понеслось. Все кому не лень пишут какие немецкие ученые "недотепы". Все сделали первыми в теории и разработке ядерной бомбы, все имели: сырье, техническую и производственную базу а вот котел сделать не смогли. Ах какие они "тупиковые".

Бомбу из тория и на сегодня никому в мире сделать не удалось

А гениальное решение применять торий в качестве отражателя и просто и эффективно.
И. В. Курчатов: "Производительность урано-ториевого котла на ТВ в 3000 раз выше урано-графитового... и может работать на оксиде урана".

Чего то не катит тема про "наши потери"
Кампот из избитых тезисов советской и антисоветской пропаганды времён андропова бжезинского давно протух и смердит гнилью.
про торговлю с наци во славу свободы предпринимательства как то не комильфо... тоже запашок.
Ну так даваите на демагогию про высокие атомные материи тут же перескочим! авось веточка с заветным названием наверх всплывёт и поболтается денёк!

Впервые про тупиковый немецкий путь сказал Л.Гроувс, руководитель Манхеттенского проекта. Предварительно с помощью немецких достижений выйдя из тупика. Ну не могли и не успевали американцы наработать U-235 и плутоний к разгрому Японии.

Тем не менее успели и наработали. Денег у них много было, поэтому сразу весьма мощные заводы отстроили. Поэтому до конца войны они успели взорвать 2 бомбы из плутония и одну из урана-235. Плюс где-то 1-2 бомбы у них остались в запасе. Главное правильно определиться с направлением развития, а американцы сделали это правильно, в отличие от немцев.

Ну хорошо. Вот Гровс, бяка такой, наврал про ошибочный немецкий путь. Но почему до сих пор нет ни атомных бомб из урана-233, ни расчудесных урано-ториевых реакторов в тысячи раз эффективнее существующих? Почему ни одна страна за более чем полувека так и не преуспела в повторении немецкого варианта ядерного проекта?

А гениальное решение применять торий в качестве отражателя и просто и эффективно

Да не применяют нигде торий в качестве отражателя нейтронов, тем более на реакторах: потом на биологической защите и захоронении отходов разоришься. Ты еще из кобальта оболчку реактора сделай :-)

И. В. Курчатов: "Производительность урано-ториевого котла на ТВ в 3000 раз выше урано-графитового... и может работать на оксиде урана".

Угу. После чего начал строить сначала опытный, а потом и промышленный уран-графитовые реакторы, где никаким чудесным торием и не пахло. И так их и строили вплоть до 80ых годов, наработав на них подавляющее, если не все, количество советского оружейного плутония. Промышленных тяжеловодных реакторов, если мне не изменяет память в СССР всего 4 или 5 построили, из них на сегодня работает только один, причем использовались они, ЕМНИП, только для наработки трития.

Ссылочку плиз, где Курчатов говорил такое. А то похоже врете опять. Таких волшебных отражателей, чтоб в 3000 раз эффективность реактора повысить, не существует

Командер с работы:

Мне от злого хочется вопрос услышать .Посмотреть его уровень .
С элпатой уже неинтересно беседовать .

U235:

30 марта 1945 г. И.В. Курчатов подписал отзыв о материале „О немецкой атомной бомбе“, в котором говорилось:

„Материал исключительно интересен. Он содержит описание конструкции немецкой атомной бомбы, предназначенной к транспортировке на ракетном двигателе „Фау“.

Перевод урана-235 через критическую массу, который необходим для развития цепного атомного процесса, производится в описываемой конструкции взрывом окружающей уран-235 смеси пористого тринитротолуола и жидкого кислорода.

Запал урана осуществляется быстрыми нейтронами, генерируемыми при помощи высоковольтной трубки, питаемой от специальных генераторов. Для защиты от тепловых нейтронов футляр с ураном окружается слоем кадмия. Все эти детали конструкции вполне правдоподобны и совпадают с теми, которые и у нас кладутся в основу конструирования атомной бомбы 10 .

Надо отметить, что на основе ознакомления с материалом у меня не осталось полной уверенности, что немцы действительно делали опыты с атомной бомбой…“ [28, л. 24–25].

Далее И.В. Курчатов подчеркнул исключительную важность получения более подробной и точной информации по вопросам, которых касается материал, в том числе по имевшимся в виду в Германии способам получения урана-235.

Таким образом, ряду немецких учёных, по крайней мере в 1945 г., был известен принцип имплозии. К идейному потенциалу, которым они располагали, относилась и идея инициирования ядерной цепной реакции в атомной бомбе потоком быстрых нейтронов, получаемых с помощью высоковольтной трубки. Как известно, в первых атомных бомбах США и СССР имплозивного типа инициирование цепной реакции осуществлялось внутренним Ро-Ве источником нейтронов, использование которого было связано с большими эксплуатационными неудобствами. Прогрессивная идея использования внешнего источника нейтронов, генерируемых высоковольтной трубкой, была реализована впоследствии уже в усовершенствованных конструкциях атомных бомб (в СССР — в 1954 г. [29, с. 196–197]).

Не сторонник цитировать, но Вы сами то не можете или не хочете найти, вот и приходится.
А еще почитайте "История реализации ториевого режима в советском Атомном проекте".
И уж смешно, что немцы озаботились бы о захоронении ядерных отходов.

Таким образом, ряду немецких учёных, по крайней мере в 1945 г., был известен принцип имплозии. К идейному потенциалу, которым они располагали, относилась и идея инициирования ядерной цепной реакции в атомной бомбе потоком быстрых нейтронов, получаемых с помощью высоковольтной трубки. Как известно, в первых атомных бомбах США и СССР имплозивного типа инициирование цепной реакции осуществлялось внутренним Ро-Ве источником нейтронов, использование которого было связано с большими эксплуатационными неудобствами.
Прошу заметить материал Курчатову попал в МАРТЕ 1945 г.
Значит немецкая атомная бомба для транспортировки в ФАУ-2 была разработана как минимум на год ранее.
Американцы об методе имплозии узнали только в апреле 1945 г. У них просто не было специалистов в этом вопросе. А у немцев был КУРТ ДИБНЕР -этим все сказано, если Вы хоть немного в теме.
От кого угадайте с 3-х раз в США (как и в СССР) узнали об имплозии.
ВЫСОКОВОЛЬТНАЯ ТРУБКА важный момент. Ни в США ни в СССР ее еще не было, как не было ИНФРАКРАСНЫХ БЕСКОНТАКТНЫХ ВЗРЫВАТЕЛЕЙ, без которых ядерную бомбу не взорвешь.
Л.Гроувс ни разу до апреля 1945 г. не говорит об имплозии. Понимает, что в этом случае ложь его легко определить.

Charles Higham - это такой американский вариант Резуна-Суворова. Тенденциозная подача жаренных фактов в попытке доказать некую "сверхценную" завиральную идею.

Причина ненападения Японии на СССР проста как молоток - они незадолго до ноября 1941 г. уже попытались повоевать с СССР. Огребли, по самое небалуйся, и сделали вывод что СССР - противник серьезный и война с ним потребует напряжения всех сил и средств и привлечения огромных ресурсов. А где их взять, эти ресурсы, в маленькой Японии или в отсталом и голодном Китае? Решили брать в Юго-Восточной Азии, откуда для начала надо попереть Европейцев и Американцев. Японцы считали что США - изнеженная и коррумпированная страна, которой Азия на фиг не сдалась. Поэтому если врезать Американцам как следует то они свинтят из Азии восвояси и будет Японцам тишь и благодать. С европецами, кстати, примерно так и получилось. А после захвата ЮВА и ресурсы будут, в частности для той же войны с СССР. Расчет оказался глубоко ошибочным - Американцы поле Пирл Харбора уперлись рогом и начали воевать "по взрослому". Как только американская промышленность раскачалась и перешла на военные рельсы - Японцам мало не показалось, уж больно силы были неравны. Тут уже было на до войны с СССР - они от Американцев отбивались из последних сил и отбиться так и не смогли.

2Алекс

История с попыткой немцев построить ядерную бомбу напоминает мне историю постройки истребителя со стреловидным крылом. Делал Курт Танк такую машину, опередившую по идеям свое время. Но НЕ СДЕЛАЛ. И идеи вроде-бы были правильные.

Злой:

Charles Higham - это такой американский вариант Резуна-Суворова. Тенденциозная подача жаренных фактов в попытке доказать некую "сверхценную" завиральную идею.

Правильно! Реакция предсказуема!( чуть жареным запахло , так сразу жареные факты мол, тенденциозно, завирально...)осталось автора к комунистам причислить!
Тема бизнеса амеиканских корпораций на второй мировой как то не очнь раскрыта! "Раскрывать" неудобно- вся галиматья про "великую роль" Ленд-Лиза в Победе рухнет , рухнет по одной простой причине - объёмы поставок окажутся сопоставимы для сторон по многим позициям! А по ГСМ и вовсе! Из 3 литров бензина сляры в баках германских танков самолётов субмарин считай 2 от любезных дочек Стандарт оил на протяжении всей войны. По лендлизовским Студебеккерам- а какая половина грузовых машин Райха сделана на заводах Форда именно в войну напомнить, или сами????! И сколько же точно "Наших потерь в ВОВ" этот бизнес стоил для СССР посчитать стоит для прозревания извилин.

Алекс.:
Таким образом, ряду немецких учёных, по крайней мере в 1945 г., был известен принцип имплозии.
....Американцы об методе имплозии узнали только в апреле 1945 г. У них просто не было специалистов в этом вопросе. А у немцев был КУРТ ДиБНЕР -этим все сказано, если Вы хоть немного в теме....
От кого угадайте с 3-х раз в США (как и в СССР) узнали об имплозии.

Какое научное про зрение!!! имплозия - это по сути химическая реакция. Например, когда газообразное вещество при взрыве быстром сжигании либо меняет фазу в жидкую или твердую, либо же просто резко увеличивает свою плотность (упаковываясь в более плотные молекулы) в обоих случаях в замкнутом пространстве это приводит к эффекту сжатия. Думаю, научного секрета здесь нет!
классический пример имплозии - горение водорода в кислороде. Берем литр кислорода + литр водорода в одну колбу, поджигаем и получаем резкое уменьшение давления - образовалось 100мл воды. А остальное пространство - вакуум.
"Таким образом", при всём уважении к научной мысли попытаюсь вам угодить ...

О имплозии , якобы (по вашим Алекс данным) у немцев взятую в 1945-м! Америкой и СССР).
Осень 1943 начало исследований . Двое английских ученых, Джеффри Тэйлор и Джэймс Так внесли серьезный вклад в проект -Y. Тэйлор указал на проблему нестабильности при имплозии (особенно нестабильности Рэлея-Тейлора), а Так высказал идею взрывных линз, как средство для формирования волны детонационного фронта.
В середине мая 1944, спустя полгода после начала усиленных исследований, наметился некоторый прогресс в создании имплозионного дизайна плутониевой бомбы. После нескольких реорганизаций количество задействованных в этой программе технических средств - IBM и специалистов возросло.
4 Июля 1944 получены окончательные результаты измерений числа сонтанных делений атомов плутония — более чем в 100 раз выше предполагавшегося уровня, слишком много для ружейного варианта построения заряда.
20 Июля 1944 руководство Лос-Аламоса приняло решение о привлечении всех доступных ресурсов на плутониевый проект. Теперь работы велись в применимости к ружейной и имплозионной схемам построения зарядов, причем последней уделялось особое внимание. Реорганизация завершилась менее чем в две недели.
16 декабря 1944. первые успешные испытания детонационных линз для создания имплозионного проекта бомбы.
----------
Ну и где здесь, скажите Алекс, приоритеты в реальных делах???

Уже в 1933 г, еще задолго до Ферми-Гана Сциллард высказал идею, о том, что обстрелянное нейтронами ядро может развалиться и выделить два нейтрона, в 1934 г, он подал заявку в Британское адмиралтейство на ядерный реактор в которой обсуждал такие вещи как замедлитель нейтронов, критическая масса и т.п.
В 1934 г, высказано предположение (бабой еврейкой) о делимости ядра при облучении нейтронов.
В 1938-1939 г, коллектив Жолио, Хальбана, Коварского и Перрена во Франции патентует и атомную урановую бомбу и способы управляемой цепной реакции, конкретные замедлители, воду, графит, бериллий. В 1940.г, все зарубежные популярные журналы уже обсосали эту тему В 1940. г. наши физики Маслов и Шпинель подали заявку на атомную бомбу.
В 1940-м г. работа над этой бомбой в Великобритании уже велась на государственном уровне, уже была известна конкретная начинка бомбы уран-235, уже была рассчитана критическая масса, да и секрета никакого уже не было поскольку на необходимость применение именно урана -235 в атомной бомбе указал еще Нильс Бор 15 февраля 1939 г. в открытой печати (журнал “Физикл Ревью”). Кроме того, уже за год до наброска Флерова иностранные ученые вовсю, обсуждали возможность создания бомбы вовсе не из урана-235, а из несуществующего в природе элемента плутония -239. Уже тогда знали, что “виртуальная” плутониевая бомба возможно даже реальнее чем “реальная” урановая. Об этом написали 15 июня 1940г, в журнале “Физикл ревю” американцы Макмиллан и Абельсон. В самом начале 1940 г, Рудольф Пайерлс и Отто Фриш в Англии с достаточной для начала практической разработки точностью определили критическую массу урана-235 и решили вопрос о минимальной необходимой скорости соударения полукритических масс, что фактически означало начало работ над реальной конструкцией. Пайерлс и Фриш сообщили об этом Британскому правительству и уже 9 апреля 1940 г, состоялось первое заседание правительственно-научного комитета по созданию атомной бомбы “Мауд Комитти”. Фактическим отцом урановой бомбы стал Рудольф Пайерлс. Команда Оппенгеймера в США фактически только развила идеи Пайерлса и Фриша….
Метод производства мембран для получения урана -235 из природного урана методом офсетного фотопроцесса Аллера, под руководством Симона и Армса изобрели англичане Смит и Клэпхем в 1941г. Первая мембрана для производства урана-235, была изготовлена посредством обработки фотографии девушки фотомодели из журнала “Стичкрафт” (“Искусство вязания”), после чего дорога к урановой атомной бомбе была открыта.
*апрель 1942 Энрико Ферми в Чикаго приступил к постройке исследовательского ядерного реактора.
15 Октября 1942 Грувс предлагает профессору физики университета Беркли Роберту Оппенгеймеру возглавить «проект Y».
1 Декабря 1942 после 17 дневной круглосуточной работы группа Ферми закончила создание реактора CP-1, способного к осуществлению цепной реакции. Он содержал 36.6 тонны оксида урана, 5.6 тонн металлического урана и 350 тонн графита.
2 Декабря 1942 в 15:49 на CP-1 состоялась первая цепная реакция, тепловая мощность которой составила 0.5 ватт. Позднее, мощность при которой реакция оставалась управляемой, была повышена до 200 ватт.
Вот это и был, Алекс, первый в 1942-м году реальный работающий реактор, не из области языческого комлания в бумажных кабинетах на графите и уране с кобальтом и торием....ошибочно выдаваемых сейчас вами за действительность как чисто немецкий прорыв научной и технической мысли.
Никакого чисто немецкого прорыва не существовало.

„Материал исключительно интересен. Он содержит описание конструкции немецкой атомной бомбы, предназначенной к транспортировке на ракетном двигателе „Фау“.

Ну еще бы. Всегда интересно почитать, чего сделали другие в этом же направлении.

Перевод урана-235 через критическую массу, который необходим для развития цепного атомного процесса, производится в описываемой конструкции взрывом окружающей уран-235 смеси пористого тринитротолуола и жидкого кислорода.

Ой блин! Да это же практически не осуществимый на практике бред. Как ты обеспечишь правильность фронта ударной волны в пористом материале? Как обеспечить боеготовность и стабильность использующей жидкий кислород взрывной системы? На практике это нерешаемо практически. А главное - нахрена это для U235, который можно спокойно взорвать простейшей пушечной схемой? Это явно показывает, что немцы так и не получили на практике высокообогащенный U235, чтобы достоверно исследовать его ядерно-физические свойства и понять, что для его подрыва достаточно пушечной схемы. Ну и сама взрывная схема имплозии доставляет. Выглядит все это несусветным техническим бредом по сравнению с примененными американцами линзами из баратола.

Запал урана осуществляется быстрыми нейтронами, генерируемыми при помощи высоковольтной трубки, питаемой от специальных генераторов.

Эту идею смогли реализовать на практике только спустя более чем десятка лет. Там было достаточно много ньансов, которые требовали дополнительных исследований и технологических новаций. А так это идея из разряда немецких космолетов или проекта лунной экспедиции Кондратюка: красиво, интересно, но нереализуемо на текущем уровне технологий.

Надо отметить, что на основе ознакомления с материалом у меня не осталось полной уверенности, что немцы действительно делали опыты с атомной бомбой…“ [28, л. 24–25].

Естественно не осталось. Судя по уровню технического бреда немцы реально все это не щупали.

Далее И.В. Курчатов подчеркнул исключительную важность получения более подробной и точной информации по вопросам, которых касается материал, в том числе по имевшимся в виду в Германии способам получения урана-235.

Идеи то у немцев имелись. В лице Стейнбека немцы имели реальный и даже более продвинутый, чем у американцев, метод обогащения урана, которым потом воспользовались в СССР. Но вот как раз Стейнбека в Рейхе гнобили и не давали его идеям ходу. В результате ни одного завода по обогащению урана они так и не построили. Немцы вместо этого тяжелую воду для реакторов гнали. Причем вовсе не потому, что осознанно считали их лучше графитовых, а потому что ошибочно определили поглощение нейтронов графитом, взяв загрязненные бором образцы, в результате чего посчитали гораздо более дешевый, чем тяжелая вода, графит непригодным для строительства реакторов.

Так что нет смысла говорить о проектах немецких бомб на чистом уране 235, т.к. к получению этого материала они так и не продвинулись на практике.

U235
Далее И.В. Курчатов подчеркнул исключительную важность получения более подробной и точной информации по вопросам, которых касается материал, в том числе по имевшимся в виду в Германии способам получения урана-235.

Далее Курчатов пишет, что только стремительное продвижение Красной Армии предотвратило применение Германией атомной бомбы.
Это как раз к вопросу о потерях в ВОВ.
Кто там считает, что у нас, из-за быстрого продвижения к Берлину, слишком большие потери были?

Далее Курчатов пишет, что только стремительное продвижение Красной Армии предотвратило применение Германией атомной бомбы.

Где это он такое пишет? Цитату пожалуйста. В приведенном вами фрагменте он прямо противоположное написал, что не уверен что немцы вообще серьезно вопросы создания ядерной бомбы прорабатывали:
=
Надо отметить, что на основе ознакомления с материалом у меня не осталось полной уверенности, что немцы действительно делали опыты с атомной бомбой…
=

iiai:
В 1940-м г. работа над этой бомбой в Великобритании уже велась на государственном уровне, уже была известна конкретная начинка бомбы уран-235, уже была рассчитана критическая масса, да и секрета никакого уже не было поскольку на необходимость применение именно урана -235 в атомной бомбе указал еще Нильс Бор 15 февраля 1939 г. в открытой печати (журнал “Физикл Ревью”).

Да согласен с Вами, во всем, что англичане успешно продвигались в ядерных разработках.


Никакого чисто немецкого прорыва не существовало.

А вот здесь я с Вами не согласен.
1. В 1939 г. программа разработки ядерного оружия в Германии была официально принята на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне.
2. Это автоматически означает, что как минимум второе лицо государства курирует программу. Курировал - Гитлер лично. Черчиля о ведущихся разработках в Англии только всего лишь информировали.
3. Первый котел - "урано-ториевый" был построен и запущен в Германии в 1940 г., на два года раньше Ферми.

Американцы об методе имплозии узнали только в апреле 1945 г. У них просто не было специалистов в этом вопросе. А у немцев был КУРТ ДиБНЕР -этим все сказано, если Вы хоть немного в теме....

Ага, как же. Вся американская школа физики взрыва и математики просто так покурить вышла. :-/ Кроме упомянутых вам уже математиков Тэйлора и Така, которые в 1943ем математическую модель имплозии создали, у американцев были еще Георгий Богданович Кистяковский и Клаус Фукс, которые и создали имплозивную схему "Толстяка".

А В СССР, к примеру был Михаил Алексеевич Лаврентьев и этим все сказано, если вы хоть немножко в теме ;-) . В результате Капицей, не имевшим доступа к разведматериалам по работам над ядерным оружием, на базе работ советских ученых, прежде всего Лаврентьева, в 1945ом году был предложен оригинальный проект имплозивной ядерной бомбы имеющей более совершенную схему имплозии(по видимому с левитирующим ядром). Не зная, что Берия располагает подробным описанием совершенно точно работающей американской бомбы и поэтому не склонен рисковать с более продвинутым но еще не испытанным проектом, Капица написал телегу Сталину, что Берия занимается вредительством и тормозит работы по ядерной бомбе. В результате в ходе последовавшей разборки Капицу выперли из отечественного ядерного проекта и дали понять, чтобы он в эти дела не совался.

1. В 1939 г. программа разработки ядерного оружия в Германии была официально принята на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне.

Ну и что? У нас вон неднократно принимались программы "Жилье каждой семье". Где оно? От написанной на бумажке программы до результата дистанция большого размера, которую еще нужно пройти. В Рейхе вообще было весьма много всяких прожектов на государственном уровне принято, которые так никогда и не были реализованы. Один только проект гигантской железной дороги с колеей в 3 метра чего стоит. Чтобы программа была реализована, она во первых должна быть реалистична, во-вторых проводиться компетентной командой в правильном направлении, в третьих должна достойно финансироваться. У немцев были проблемы во всех этих компонентах.

2. Это автоматически означает, что как минимум второе лицо государства курирует программу. Курировал - Гитлер лично.

Ну и что с того? Гитлер что-ли будет ученых поправлять, если они наделают ошибок и не в том направлении весь ядерный проект зарулят? Гитлер нихрена не разбирался в физике, равно как и курирующий наш ядерный проект Берия. Гровс - так тот вообще был "трехтактным генералом", т.к. вышел из американского аналога нашего стройбата. Так что на таком высоком уровне поправить научные заблуждения уже некому. Если ученые ошиблись, то администраторы просто будут выбрасывать деньги на ветер, пока им это не надоест.

3. Первый котел - "урано-ториевый" был построен и запущен в Германии в 1940 г., на два года раньше Ферми.

Опять двадцать пять. Где доказательства, что реактор работал? Зафиксированные немецкими учеными нейтроны - это из серии "конструктор Ганс не хочет на Восточный фронт". Нейтроны можно и у незагруженного в реактор куска нейтрона зафиксировать, что наглядно показали Флеров и Петржак. Равно как и даже не достигший критичности кусок урана способен размножать нейтроны, что доказал в 1939ом Жолио Кюри. Так что ничего нового немцы на своем "котле" в 1940ом не достигли. Доказательством работы ядерного реактора был бы экспоненциальный рост интенсивности нейтронного потока, зависящий от положения стержней поглотителей, но этого как раз по немецким отчетам не видно.

U235:Капицу выперли из отечественного ядерного проекта и дали понять, чтобы он в эти дела не совался.

Капицу "выперли" потому что он, сказал, что атомную бомбу нельзя сделать и за 10 лет.

Давайте начнем с простого.
Для имплозионной бомбы требуется источник нейтронов для инициирования взрыва. Американцы имели к 1945 г.радиево-бериллиевые. С ними можно взрывать бомбу только на полигоне. Это тоже самое, что ударять по капсулю патрона молотком.
Для боевого взрыва необходим высоковольтный источник быстрых нейтронов. Который сработает как боек в ружье, в нужное время в нужном месте.
АМЕРИКАНСКИЕ УЧЕНЫЕ К АПРЕЛЮ 1945 г. НЕ ИМЕЛИ ЕГО.

В разработанной и изготовленной в начале 1944 г. немецкой имплозионной ядерной бомбе весом 1000 кг. и устанавливаемой в ракете ФАУ-2, кроме высоковольтного источника быстрых нейтронов, стояли бесконтактные взрыватели.

Для имплозионной бомбы требуется источник нейтронов для инициирования взрыва. Американцы имели к 1945 г.радиево-бериллиевые. С ними можно взрывать бомбу только на полигоне.

Раскажи это жителям Нагасаки, над которыми бомба с полоний-бериллиевым инициатором типа "урчин" вполне себе эффективно взорвалась. Его физика основана на приходе к нему ударной волны и разрушении его в строго расчитанный момент, после чего смешиваются альфа-излучающий полоний и бериллий, который под действием альфа частиц дает нейтроны, в результате чего нейтронный импульс выдается точно в момент сжатия плутониевого ядра бомбы обеспечивая эффективную инициацию ядерного взрыва. Внешний управляемый источник нейтронов позволяет освободить ядро бомбы для разных полезных вещей, типа термоядерного бустера, а так же увеличить точность и эффективность инициации, что тоже способствует некоторому увеличению мощности взрыва, но вообще взрываться все будет и с "урчином", только с несколько меньшей мощностью. Вообще внешние источники нейтронов в ядерном оружии внедрили только к середине 50ых, а до того, вполне нормально и урчинами обходились и отказов в испытаниях по их вине не было. Кажется как раз наоборот: несколько неудачных испытаний было при отработке внешнего нейтронного инициирования.

В разработанной и изготовленной в начале 1944 г. немецкой имплозионной ядерной бомбе весом 1000 кг. и устанавливаемой в ракете ФАУ-2, кроме высоковольтного источника быстрых нейтронов, стояли бесконтактные взрыватели.

Да из чего бы они ее изготовили? У немцев не было обогащенного урана в нужном количестве. Где обогатительные заводы, на которых его можно было бы произвести? Где свидетельства очевидцев, видевших их, строивших их, работавших на них? Вот это не спрячешь и не замолчишь:

http://www.lasg.org/images/y12 ...

Вот это тоже:

http://www.novouralsk.ru/commo ...

Где промышленные реакторы, на которых бы тоже могла начинка для ядерных бомб нарабатываться. Ведь собранные в подвале реакторы типа СР-1 или нашего Ф-1 - это всего лишь опытные лабораторные установки совершенно непригодные для производства плутония в необходимых для бомбы масштабах. Промышленный реактор вместе построенным при нем радиохимическим заводом для выделения плутония имеет примерно вот такие вот масштабы:

http://www.joelane.com/images/ ...

Ты не можешь понять, что ядерная бомба - это не принятая на бумажке правительственная программа, и даже не непонятно как работающая единичная лабораторная установка. Это прежде всего созданная с нуля новая отрасль промышленности с крупномасштабными заводами и многими тысячами занятых в ней рабочими, инженерами, учеными. Где следы такой промышленности, на базе которой только и можно было бы создать атомную бомбу, в Рейхе? Где воспоминания рабочих и инженеров работавших на действующих промышленных ядерных реакторах и обогатительныхи радиохимических заводах? Даже чтобы одну только урановую бомбу типа Малыш собрать, потребовался почти год работы показанного на первом фото завода, на котором работало, кстати, 25тыс человек.

U235:
Ты не можешь понять, что ядерная бомба - это не принятая на бумажке правительственная программа, и даже не непонятно как работающая единичная лабораторная установка.

Уважаемый, Вы не можете понять, что Германия перед ВОВ решала и еще более трудные задачи, и решала успешно.
Вы что нибудь слышали о заводах в горах Гарца. Вообще что нибудь слышали о немецких подземных заводах. Молодцы - любили они это делать.
Ну а по поводу успехов в ядерной программе Вы повторяете материалы допроса Альберта Шпеера: "Какая бомба, да вы что, мы и реактор-то нормальный построить не могли".
А что он мог говорить на допросах что - то другое?
- Что разработали и собрали атомную бомбу в 1944 г. А если бы не война она была бы готова в 1942 г..
- Что если бы Гитлер не поверил Сталину, что Красная Армия "колосс на глиняных ногах", что уничтожено все руководство Красной Армии, и самого Сталина как только Гитлер нападет - свергнут.
- Что Германия уничтожит СССР обычным оружием доблестными генералами и солдатами вермахта, а не с помощью каких о безродных ученых с их бомбами.
Вот Вы и повторяете ложь А.Шпеера.

Таким образом, ряду немецких учёных, по крайней мере в 1945 г., был известен принцип имплозии.
....Американцы об методе имплозии узнали только в апреле 1945 г. У них просто не было специалистов в этом вопросе. А у немцев был КУРТ ДиБНЕР -этим все сказано, если Вы хоть немного в теме....
От кого угадайте с 3-х раз в США (как и в СССР) узнали об имплозии.

как видиш san`ek - угадали... разгадали , и не стрёх раз а уже 333 китайских раза что ты за фрукт с такими декларациями как про дибинеров выше!
Ложь бред упорство , достойное лучшего. Про имплозию и немцев....
НУ очень наивно и самонадеянно ты полагал что "вас" читают одни неучи с пту! И проглотят любую ересь за правду.Получилось (у самого) - ты враль.
И что , ты унялся - нет! Имплозию "перетёрли" Теперь пора "высоковольтные трубки"....
про реактор - это у тебя как у Высоцкого в песенке- про любимый лунный трахтор и про ядёрный реахтур. Треугольник будет выпит будь он паралелепипед , буть он хруг едрёна вошь!
Телевизор ( интернет) он тебе (голове) может больше навредить, чем ты можешь даже предположить.
Поэтому скоро главврач Моргулис вырвет провода! Или в дверь позвонять настойчиво.

Уважаемый, Вы не можете понять, что Германия перед ВОВ решала и еще более трудные задачи, и решала успешно.

Не стоит это поторять как заклинание. С какими то сложными вещами немцы справились, а к примеру многие куда более простые вещи они сделать так и не смогли.

Вы что нибудь слышали о заводах в горах Гарца. Вообще что нибудь слышали о немецких подземных заводах. Молодцы - любили они это делать.

В том то и дело, что слышали. А вот о ядерных заводах почему-то не слышали. Никто не слышал о подземных комбинатах по обогащению урана, подземных реакторах и радиохимических заводах. Не найдено ни одного человека, который бы работал на них? Почему это? Куда они все сгинули? Все как один молчат? Чтобы вы представили масштаб работ, в Манхеттенском проекте в той или иной форме участвовало 125 тысяч человек. Персонал одного только завода по обогащению урана Y-12 составил 25 тысяч человек при первоначально планировавшемся в 2 тысячи человек. Как всей этой ораве, сравнимой с населением приличного на тот момент города, сумели закрыть рот? Куда они все делись? Почему все молчали? Куда делись те, кто захватывал эти заводы и видел их? Куда делись спецы их обследовавшие? Куда, наконец, делись сами эти заводы? Это грандиозные сооружения, которые нельзя просто так демонтировать без следа. Те же заводы по обогащению урана обладают крупнейшими по площади заводскими цехами, превосходящими по размерам цехи самых крупных заводов того времени. Проработавшие же на производство оружейных материалов промышленные реакторы вообще нельзя демонтировать: они слишком велики и слишком радиоактивны. Где эти реакторы и саркофаги над ними? Все материальные свидетельства Манхеттенского проекта на месте: заводы Y-12 и К-25, уран с которых был в уничтожившей Хиросиму бомбе, стоят и поныне. Реакторы Ханфорда, на которых был наработан плутоний для бомб взорвавшихся в Аламогордо и Нагасаки, тоже до сих пор стоят посреди пустыни технологическим памятником былых свершений. А куда делись предприятия немецкого ядерного проекта, который был обязан быть сравнимым по масштабам с американским, куда делись работники с них?

Ну а по поводу успехов в ядерной программе Вы повторяете материалы допроса Альберта Шпеера: "Какая бомба, да вы что, мы и реактор-то нормальный построить не могли".

Ну он то как раз был прав. Сумели бы немцы построить и запустить нормальный реактор - хрен бы его смогли куда вывезти :-)

U235:
обследовавшие? Куда, наконец, делись сами эти заводы? Это грандиозные сооружения, которые нельзя просто так демонтировать без следа. Те же заводы по обогащению урана обладают крупнейшими по площади заводскими цехами, превосходящими по размерам цехи самых крупных заводов того времени. Проработавшие же на производство оружейных материалов промышленные реакторы вообще нельзя демонтировать: они слишком велики и слишком радиоактивны. Где эти реакторы и саркофаги над ними? Все материальные свидетельства Манхеттенского проекта на месте: заводы Y-12 и К-25, уран с которых был в уничтожившей Хиросиму бомбе, стоят и поныне.

Вы меня поражаете до глубины души, задавая этот вопрос.
Что США кто-то бомбил сразу по 1500 самолетов? Практически ежедневно по два раза - туда и обратно. Вспомните хотя бы Дрезден. Никто до сих пор не знает почему его стерли. Да и не только его.
Что прошли армии сразу нескольких стран?
Что сами не уничтожали и не взрывали, затопляли, пряча концы в воду? До сих пор 90% шахт недоступны.
Что хотите сказать что 125 тысяч человек - для Германии это тучи, когда под тобой вся Европа, а потом и часть СССР?
Наивный Вы, веря официозу по немецкой ядерной бомбе.
Сейчас Райнер Карлш пишет вторую книгу. Дождемся, удивитесь.

бомбил сразу по 1500 самолетов?

Т.е можно разбомбить Чернобыль чтоб и следа радиоактивного не осталось?

А то что весь торговый и танкерный флот той же Испании

Испания соблюдала нейтралитет

alrick:
Испания соблюдала нейтралитет

Ну кто тоже должен был из союзников Гитлера "соблюдать нейтралитет" , иначе как покупать у противника стратегическое сырьё для войны в стратегических же объёмах!???
http://www.x-libri.ru/elib/hig ...
Видимо при распределении ролей среди лидеров оси между собой перед дракой этот выбор пал на Дуче.
Потому , из за своего такого "нйтралитета" Испания и попала в изоляцию ООН на 10 послевоеных лет.