iiai:

nos - vam vopros!
для расширения узости кругозора.
так сколько же положили "небольшевики" своего народишку в ту же гражданскую?
и сколько к "высшей мере социальной справедливости" приговорили без суда и следствия те же "небольшевики" народу в границах СССР за 1990- 2010? Вы посчитайте сперва и циферку в студию как говориться ! Потом сравним с "потерями" в ВОВ.
И про пленных - а сколько было сдано в плен в том же 1915-м супостату знаете?
Полтора миллиона за год войны! Так той армией не сыны сапожников командовали!
Тем скорнякам можно ну не простить - так принять к сведению происхождение, а с этими "спецами" как быть ???
08/07/2010 [16:37:16]


Ну давайте, расширим вместе с вами, наш узкий кругозор. Да, положили и так называемые "белые". Те, кто не брал немецких денег и не грезил мировой революцией. Те, кто остался ВЕРЕН ПРИСЯГЕ. Если Вам известно, что такое ПРИСЯГА. Те, кто сдержал священную клятву солдата и офицера.
Я нисколько не стремлюсь обелить провальную внутреннюю политику Николая II и его военные порсчеты. Но при царизме Россия загнивала, при большевиках она погибла.

То что произошло в стране после 1917 иначе как массовым геноцидом не назовешь. И все таки, вернемся к потерям в ВОВ.

Director:
Когда какой нить школяра или глупый человек говорит что я не прав, то это на 90% означает что всё делаю правильно. Так что не трудись ты не авторитет чтоб твои слова как то меня касались.
Лучше послушаю умных людей, с грамотными подходами и фактами. Ты к ним не относишься.

Так что не трудись ты не авторитет чтоб твои слова как то меня касались.
-----------
Я на пенсии уже. В "авторитетах" не ходил ни когда. У меня другая специальность была. Не связанная с нарушением УК. :)))
От трудился я свое!
Теперь можно оттодхнуть и комуняк в зоопарке через решетку палкой пошерудить! Чтоб злобы не теряли! :))
Хлебушка им кинуть, забавные они!

Совсем в России плохи дела с медициной. Лекарство кончились и вон психов как колбасит, хотя сейчас лето, а что будет осенью, при традиционном обострении у шизиков? Страшно подумать! Наверное кусаться через экран будут.


Уважаемый CC-18a! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То американцами пугают, дескать, подлые, летают,
То у них собаки лают, то руины говорят.

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!

Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали Вас.

Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене CC-18a, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам СССРно на сердце и СССРно на душе!"

Нос! Вы очень не в ладах с историей России. Мягко говоря, Вы ее просто не хотите знать. Ищете одну грязь, тем более, найти ее нет проблем - стоит захотеть.
Правильно взвалив вину на бездаря - Н2, Вы не видите, что Россию угробили "демократы" Керенского. В результае их мудрого руководства Россия уже через полгода практически прекратила свое существование. Далее вступил второй эшелон - Троцкий и компания, которые и должны были окончательно и безповоротно добить Россию. А дальше, хоть Вам это сильно не понравится - Россию спас Сталин. Вытянул ее практически с нуля и обеспечил такой запас прочности, что, начиная с Никитки, ее гробили аж полвека.
Но этого Вы тоже знать не хотите, а смакуете потери, неудачи, даже не пытаясь понять их причины. Неинтересно с Вами.

Просто любитель:
Более того Сталин дважды спас мир от ядерной катастрофы.
Если критически читать Л.Гровса, (ему просто необходимо было принизить немецкие достижения) на которого ссылаются все, при оценке ядерных достижений предвоенной Германии. Райнер Карлш Л. Гровса полностью опроверг.
Сталин и СССР спасли первый раз мир от ядерной бомбы Гитлера в 1941 г.
Иначе потери в ВОВ были бы несравнимые.

Значицца так, для начала учим историю.

Мир от применения фашистами ядерного оружия спас никакой не Сталин, его там и "рядом не стояло" а лауреат нобелевской премии по физике Гейзенберг. Тот самый именем которого называется принцип неопределенности. Он так замечательно решил одно дифференциальное уравнение (решение которого, к слову, в наше время по силам студенту 2го курса любого технического ВУЗа) что фашисты копили обогоащенный уран до самого конца войны. И все считали что его у них недостаточно, хотя на самом деле его хватило более чем на пяток Хиросим.

Что касается Сталина и его прихлебателей, то разгром советских войск в 1941 и 1942 году их рук дело. Безграмотная коммунистическая сволочь, не имея никакого военного образования и опыта лезла командовать войсками и принимать решения. А у немцев этим занимались матерые профессионалы. Результат - налицо. По мере того как устранили от руля коммунистическую сволочь (политработники начали выполнять свою чисто звездобольскую функцию) и ввели единоначалие, как и полагается в нормальной армии, начали вваливать фашистам, да так что мало им не показалось. Так что выиграл вторую мировую войну советский народ, напряжением всех сил какие были и не без помощи союзников. И не благодаря руководству коммунистической верхушки, а вопреки ему.

Николай II был прямо скажем никудышный руководитель. Но в его окружении было немало людей которые тянули Россию в нужном направлении, хотя хватало и тех кто тянул ее обратно в средневековье. У России был реальный шанс после февральской революции, но его угробили нанятые на немецкие деньги большевики. Ирония ситуации в том что большевистская зараза перекинулась из русских окопов в немецкие, и привела к революции в Германии. А пришедшее в ее результате к власти правительство желавшее "мира любой ценой" подписало его на таких условиях что Германии наступил полный абзац. Что и привело в конечном итоге к приходу к власти бесноватого фюрера и второй мировой войне.

Ноs:

Ну давайте, расширим вместе с вами, наш узкий кругозор. Да, положили и так называемые "белые". Те, кто не брал немецких денег и не грезил мировой революцией. Те, кто остался ВЕРЕН ПРИСЯГЕ. Если Вам известно, что такое ПРИСЯГА. Те, кто сдержал священную клятву солдата и офицера.

О! Это хороший вопрос.
Вы в курсе как происходило отречение Николая II и какую в этом процессе роль сыграл русский генералитет?

CC-18a

Этот человек развлек меня ну просто не па деЦЦки.

Злой:

Значицца так, для начала учим историю.

Мир от применения фашистами ядерного оружия спас никакой не Сталин, его там и "рядом не стояло" а лауреат нобелевской премии по физике Гейзенберг.

"...от применения...", т.е. Вы согласны что оно было.
Вернее в 1942 г., если бы не началась ВОВ, Гитлер имел бы до 20 ядерных зарядов.
Гейзенберг не спасал от применения.
Он всячески "тянул" с производством плутония. После июня 1941 г. в том числе и ему стало понятно, что после победы Гитлера, определенная нация будет уничтожена под корень.

Кто не верит в немецкие достижения, пусть посмотрит фото: "Американские ученые демонтируют немецкий ядерный котел". Кто хоть немного соображает увидит, что это далеко не алюминиевый шар диаметром 60 см., а полноценный ураноториевый котел.
Американцы смонтировали его у себя и до конца 50-х производили на нем плутоний.

2 Ноs:



Сравнивать обьемы самолетостроения России в 1914 и 30-х годах не имеет никакого смысла.

И вы сравните РИ с другими государми и СССР с другими государствами.

то в советское время часто сравнивали обьемы советского производства с обьемами 1913 года, и долго шли к тому, что бы его достигнуть. Доооолго....

Вы бредите.

2 Director:

А вертолеты Сикорского останутся навсегда.

Третьими, после Миля и Камова.)))))

Александр Булах, про верность офицеров присяге в 1917 году в пости Носа тоже улыбнуло.
Специально для него. Командующий Северо-Запвдным фронтом генерал Рузский почти сутки держал Николая II в своём кабинете во Пскове, куда прибыл царский поезд из Могилёва направляясь в Петроград, "уговаривая" его подписать отречение. И не одна, извините меня, бл…ть называемая себя ОФИЦЕРАМИ не пыталась освободить законного Императора и не повесила этого генерала на ближайшем фонаре. Даже Конвой засунул голову в песок. Больше того, есть большие сомнения, что Николай подписал отречение. А эта, напечатанная на пишущей машинке бумага, подписана вовсе не Николаем. Какой бы Николай не был личностью - это был Самодержец, которому присягали все. А повели себя эти офицеры по свински. За это и были наказаны после октября 1917 года большевиками. Так что про верность Присяге былыми офицерами во главе с Корниловым, Алексеевым и прочими не надо. Они присягали как минимум 2 раза. Один раз Императору, второй раз Временному правительству. А были и такие, которые присягали и третий раз - рабоче-крестьянскому правительству.

Кстати, господин Директор, наверное будет уместным напомнить судьбу разработчика легендарной "Катюши". Его расстреляли, а лавры изобретателя присвоили офицеру НКВД. Так "родина" благодарила своих особо талантливых сыновей за работу и изобретения.

И какому конкретно офицеру НКВД эти лавры присвоили? :-) "Имья, сестра, имья!"(с) :-D

А вот Вы из политических соображений присвоили лавры создателя "Катюши" человеку, который практически ничего кроме вреда для ее создания не сделал. Клейменов физически не мог участвовать в создании Катюши ввиду недостатка образования: он по образованию был авиатором, а не химиком или артиллеристом. Да и сам по себе он был не ахти каким ученым: он был верным человеком Тухачевского, который и протолкнул его в руководители ГДЛ воспользовавшись скороспостижной смертью Петропавловского. И именно с приходом Клейменова в ГДЛ начались раздрай и склоки, которые сильно замедлили работы по разработке реактивных снарядов. К примеру началась настоящая война за влияние на руководство и финансирование между занимавшимися твердотопливными и жидкостными ракетами. Сотрудники ГДЛ начали активно строчить доносы друг на друга в НКВД, пытаясь таким образом разобраться с оппонентами. Например Глушко и Королев взаимно написали доносы друг на друга, в результате сели оба и с тех пор как-то не шибко они друг друга любили. В общем заигрался Клейменов в "разделяй и властвуй" настолько, что в ГДЛ вообще вся работа застопорилось и порядок пришлось наводить властям, как умели. К сожалению за компанию с Клейменовым пострадал и один из реальных разработчиков "Катюши", инженер Лангемак. Его привлекли к ответу за творившийся в ГИРД бардак как заместителя Клейменова.

Остальные авторы Катюши репрессированы не были. Автором идеи и основным инициатором разработки реактивных снарядов являлся Тихомиров, старый ученый царской закалки. Он же является основным автором ракетного пороха для снарядов "Катюши". Тихомиров никогда репрессиям не подвергался и спокойно умер в 1930ом году в возрасте 70ти лет. Вторым основным разработчиком Катюши является Артемьев. Он отбывал наказание с 1922ого по 1925ый за в соловецком лагере за развал работы на ввереном ему участке. После освобождения он занялся разработкой ракет и научная работа у него, похоже, получалась намного лучше, чем административная. Репрессии 1938ого его не затронули и под руководством Артемьева разработка Катюши и была доведена до конца.

Так же для создания Катюши много сделали Петропавловский, Победоносцев, Лангемак. Из них репрессирован был только Лангемак. Так что сказка про уничтоженных кровавым сталинским режимом создателей Катюши не соответствунт действительности

Безграмотная коммунистическая сволочь, не имея никакого военного образования и опыта лезла командовать войсками и принимать решения. А у немцев этим занимались матерые профессионалы.

Да хватит уже сказки рассказывать. Сравните биографии Жукова и Гудериана, или, к примеру, Шапошникова и Манштейна. Нашие военачальники ничуть не менее грамотными были, чем немецкие, поэтому и победили немцев в конце концов

U235:

Безграмотная коммунистическая сволочь, не имея никакого военного образования и опыта лезла командовать войсками и принимать решения. А у немцев этим занимались матерые профессионалы.

Да хватит уже сказки рассказывать. Сравните биографии Жукова и Гудериана, или, к примеру, Шапошникова и Манштейна. Нашие военачальники ничуть не менее грамотными были, чем немецкие, поэтому и победили немцев в конце концов

Ага! Особенно ещё, если вспомнить, то самые профессиональные профессионалы были англичане и французы. Петен Маршалом стал ещё в 1МВ. И с блеском проиграли войну в 1940-м.

К Жукову у меня нет претензий. Он никогда не был "безграмотной коммунистической сволочью", наоборот он был грамотный профессиональный военный. А вот персонажи вроде Мехлиса и Буденного - это да, безграмотная сволочь которую к управлению войсками на пушечный выстрел нельзя было подпускать. И таких много было, в 41 многих их них только к концу 42 - началу 43 заменили на настоящих военных вроде Жукова, Малиновского, Рокоссовского, Толбухина и им подобных.

2Алекс:

Гейзенберг посчитал бесноватому ефрейтору что для атомной бомбы потребуется примерно на два порядка больше обогащенного урана чем нужно на самом деле. Ну ошибся человек при решении диф. уравнения - с кем не бывает? Споры о том сделал он это намерено или нет идут до сих пор. Под его чутким руководством немецкие ученые занимались не тем чем надо, вместо того чтобы делать бомбу они накапливали обогащенный уран и пытались улучшить методы его обогащения. А конструированием собственно бомбы они не занимались считая что это преджевременно, в отсутствие достаточного количества начинки. Гейзенберг сам говорил фашистам что "существенного влияния на исход войны" его работы скорее всего не окажут, то есть он или искренне не верил в возможность создания атомной бомбы или хорошо притворялся.

Так что самый главный "вредитель" не давший фашистам атомную бомбу - Гейзенберг. Сделал он это намерено, или искренне ошибался, мы уже никогда не узнаем - эту тайну он унес с собой в могилу.

Для Злой.
Да Гейзенберг не дал Гитлеру атомную бомбу после начала ВОВ. Вы правы.
Но кроме Гейзенберга, Вайцзекера, Курта Дибнера плутониевой бомбой занимались еще ТРИ организации.
Уничтожение в Атлантике конвоя с помощью ядерногог взрыва в 1944 г. - это их рук дело.
Еще раз: ядерная бомба это не только и не столько количество урана или плутония. Это еще бесконтактные взрыватели типа № ..., это электронные запалы, это металлургия, - вот это все и США и СССР взяли у Германии.

Уничтожение в Атлантике конвоя с помощью ядерногог взрыва в 1944 г. - это их рук дело.

Мля.

Борман и Мюллер стоят на балконе, под балконом стоит
Штирлиц. Борман:
- Давай бросим Штирлицу кирпич на голову, если заругается
по-русски, значит русский шпион!
Бросают. Штирлиц:
- Ё.. твою мать!
Борман:
- Тебе зиздец, Штирлиц!
Мюллер:
- И тебе зиздец, Борман!

Для Director:
Я понимаю что в должности директора уже нечего больше изучать - все ........
Но читайте внимательно историю американских конвоев. Подсказывать не буду. Но одного вышедшего - не досчитаетесь. Где он?
Ваша версия.

Ваша версия.
-----------
Так это ж марсиане похитили конвой. Странно, что Вы не в курсе.
Номер то хоть конвоя вспомните?

Director:
Если я назову Вам номер конвоя - это в Вашем мировозрении ничего не изменит.
Вы тупо будете повторять, что это не может быть, потому что не может быть никогда.
Но когда Вы сами найдете и изучите вопрос, будет уже другое дело.

Все, в том числе и Вы, повторяете (не зная сами) версию Л.Гровса, что немецкие ученые такие тупые былм, что приняв в 1939 г. программу производства ядерной бомбы, так и не смогли ее сделать!!!.

Насчет якобы применения атомной бомбы немцами в 1944 году - не смешите мои тапки. И насчет трех организаций тоже. Что же они на наступающие советские войска ее не бросили, в 44 и 45 году? Проку больше было бы, чем от уничтожения какого-то конвоя. Тем более что в 44 году союзническая помощь не играла такой критической роли как 41.

Про металлургию попродробнее можно - что взяли СССР и США у немцев, конкретно? Очень интересно было бы послушать. Откуда у немцев были легирующие добавки и почему в 44 году на танковую броню пошел эрзац напомнить, или гуглом сами воспользуетесь?

Для Злой: Насчет якобы применения атомной бомбы немцами в 1944 году - не смешите мои тапки. И насчет трех организаций тоже.

Я понимаю что Ваши тапки читать навряд ли умеют, тем более между строк. Но как Вы объясните уничтожение полусгоревших, обугленных остатков американсого конвоя своими же.
И ... тишина.
Уничтожение конвоя ядерным ударом - показ США, и приглашение на сговор, после если бы удачного покушения на Гитлера.
Металлургия - посмотрите снимки немецкого ядерного котла, который разбирают американцы. Может что то поймете.

2Алекс

Кто обнаружил "полусгоревшие, обугленные остатки", где и когда? Источники где? Уж кто-кто, а союзники бы припомнили эту историю на нюрнбергском процессе. Ан нет - глухо. Сказки это все, про "полусгоревшие и обугленные остатки", в том числе и с точки зрения физики. Почитайте про американские испытания на атолле Бикини - вам станет понятно что же должны были бы обнаружить американцы на самом деле, если бы факт применения ядерного оружия имел место в реальности. А так - бред это все и сказки. Вы кстати так и но ответили кто именно, помимо гейзенберга сотоварищи, занимался в третьем рейхе созданием ядерной бомбы.

Раз уж на то пошло, то не котла а реактора, исследовательские реакторы к тому моменту для США не являлись каким-то секретом - у американцев давно были свои. Наверняка было интересно разобрать и посмотреть как далеко продвинулись в этом вопросе немцы, да и позаимствовать какие-то идеи. Что касается американский бомбы - она была уже готова к тому моменту, даже в 2х вариантах. Так что обошлись без немецких "достижений", причем совершенно спокойно.

Про металлургию - я вас слушаю внимательно, что конкретно позаимствовали союзники у фашистов? Вам рассказать во что упиралась немецкая программа реактивной авиации и почему немецкие реактивные самолеты не оказали сколько-нибудь существенного влияния на исход войны? Или гуглом воспользуетесь? Я вам подсказку дам - это пропрос про металлургию. Можете прочитать про первые советские послевоенные реактивные самолеты - это наводящий вопрос.

Если я назову Вам номер конвоя - это в Вашем мировозрении ничего не изменит.
====
Ну почему же? Можно посмотреть - а был ли такой.
Но конечно уничтожение конвоя атомной бомбой в 1944 году - это жесть.

ЗЛОМУ отвечаю по порядку.
1. Гейзенберг и К.Ф. фон Вейцзекер (последний с 1912 г. и прошел с 1934 по 1936 гг) соответствующую в направлении ядерной физики, подготовку)занимались теоретической в основном разработкой. Котел в Лейпциге. Начало строительства 1939 г. 17 июля 1940 г. Вейцзекер - "Возможность получения энергии из урана - 235" (Урановая бомба)
2. Курт Дибнер и Гетфруд Гудерман - полигон Куммерсдорф. Начало строительства котла 1939г.
Производство плутония с 1942 г. Одновременно разрабатывают вместе с Клаусом Фуксом имплозионную бомбу.
3. Ф.Г.Хоутерманс у М. фон Арденне. разрабатывает плутониевую бомбу.
4. Вальтер Боте со товарищи получение урана-235 на третьем ядерном котле. плюс диффузионный завод.
Причем немецкие ученые туфту не гнали, а если уж и строили урановые котлы то такие, что например в СССР такие котлы - один в один начали только в 1947 г.
Об американцах и говорить нечего.
А были еще Отто Ган, Пауль Хартек, Эрих Багге, Карл Виртц, Хорст Корнинг.
Это только публичные, а еще несколько сот ученых (в 1943 г. из армии отозвали 5000 ученых ядерщиков) которых мы не знаем.
У американцев был реактор под ложей стадиона, а в феврале 1945 г. генерал Л. Гровс в панике писал, что катастрофически не хватает урана -235. Но самое главное - НЕТ БЕСКОНТАКТНЫХ ВЗРЫВАТЕЛЕЙ, без которых масса урана - 235 даже в 100 кг. ПШЫК.

ЗЛОМУ продолжаю отвечать.
Ну так вот, генерал Л.Гровс прекрасно понимал, что израсходованы огромные деньги, а бомбы нет. Что делать? Создают миссию "Алсос". Рыскают по всей Франции, Бельгии, и в основном в Германии.
Но ядерное оружие само приплыло к ним на подводной лодке. Вместе с бесконтактными взрывателями, и еще многое для урановой и плутониевой бомбы, о чем американцы и не знали.
Вот радости то было.
Гровс тут же докладывает об огромных успехах АМЕРИКАНСКИХ УЧЕНЫХ.
А теперь главное: Хиросима - урановая бомба. Не странно. Ни разу ни где не испытывалась, и сразу сбрасывают боевую, ПЕРВУЮ ??? на японский город. И знают, что взорвется.
А теперь почитайте сколько потом было испытаний - когда начали делать действительно "СВОЮ" бомбу и американцы и наши.

ЗЛОМУ самое главное. Про МЕТАЛЛУРГИЮ.
К концу 1940 г. на заводах "Дегусси", фирма "Ауэргезельшафт" изготовила первые 280, 6 кг. металлического урана.
В 1941 г. произведено 2459, 8 кг. металлического урана и т. д. с каждым годом по нарастающей вдвое.
Отвечал за производство металлического урана в Германии НИКОЛАУС РИЛЬ. Впоследствии Герой Социалистического труда, наладивший производство металлического урана в СССР.
Он же еще ранее начал производство металлического ТОРИЯ. Плюс во Франции в 1940 г. было реквизировано 5 тонн ТОРИЯ.
Урано-ториевый котел на тяжелой воде - вот главное немецкое изобретение. (Хотя несколько свою руку приложил и Ф.Кюри).
Американцы об этом ни сном ни духом не знали, потому и разобрали и вывезли, и собрали у себя и запустили в работу.
Урано-ториевый котел в 1000 раз производительней графитового котла и может работать на ПРОСТОЙ ВОДЕ.
А теперь скажите ЗЛОЙ, когда американцы наладили производство метеллического урана и тория?

0стровитянин:

CC-18a

Этот человек развлек меня ну просто не па деЦЦки.

Олег, ты тоже тут веселишь нередко очень многих на совершенно конкретных вещах, обосаных нередко до мозговых косточек задолго до твоего появления на этом форуме.
Начать перечислять или не надо?
Что касается СС-18, то человек не так уж не прав в том, что сказал.
Если есть возможность возрази ему, но с фактами в руках.
И тогда я посмеюсь с тобой за компанию.

Злой

Насчет якобы применения атомной бомбы немцами в 1944 году - не смешите мои тапки. И насчет трех организаций тоже. Что же они на наступающие советские войска ее не бросили, в 44 и 45 году? Проку больше было бы, чем от уничтожения какого-то конвоя. Тем более что в 44 году союзническая помощь не играла такой критической роли как 41.

И куда бы ты бросил атомную бомбу по наступающим советским войскам в 44-м или 45-м?
С размахом операций хотя бы ознакомься.

В 41 году союзническая помощь вообще никакой роли не сыграла. Причина проста, к тому времени когда грузы успели поступить в войска, немцы уже удирали из-под Москвы.

Злой, ты неуч полный. Я это понял ещё по твоим всхлипываниям по поводу отечественных снайперских винтовок и твоим постам на ветке про МиГ-23.

2Булах

Вы очередной раз демонстрируете низкий уровень культуры, незнание фактического материала. По поводу того что в 1941 году союзническая помощь никакой роли не сыграла - советую посмотреть когда и где ВВС РККА начали летать на иностранных самолетах, в частности харрикейнах и томахуках, посмотреть какие потери понесли наши ВВС в 1941 году. Возьмите для примера истребители, хотя бы на Сентябрь 1941 года и посмотрите сколько произвела советская промышленность и сколько было получено по ленд-лизу. Как посмотрите - признайтесь что "погорячились" и больше не пишите такие глупости что "союзническая помощь роли не сыграла", ладно?

Немцы драпанули из-под москвы в 1941 году и что? Война на этом закончилась? Вы хотите что они драпали из-под самой Москвы с 41 года и до Берлина в 1945? Логической связи этого "аргумента" с вашим тезисом о том что "союзническая помощь роли не сыграла" я не усматриваю. К чему вы это пишете?

Насчет размаха операций и применения ЯО - советую вам обратиться к советским источникам, применение ЯО в случае масштабной войны в духе второй мировой в 40х-50х годах просчитывалось в ГШ, в том числе и по результатам испытаний и учений. Гриф снят в начале 90х, потрудитесь сходить в библиотеку и ознакомиться. Если вкратце - то будь у немцев ЯО нам мало не показалось бы. Особенно учитывая полное отсутствие средств защиты от такого ОМП в войсках и понимания механизмов поражения.

По поводу отечественных снайперских винтовок - вы собираетесь спорить о вкусе ананасов с тем кто их ел? Мой вам совет - лучшче не пытайтесь. Напомните-ка мне где изготовлены винтовки которые используют для высокоточной стрельбы подразделения ФСБ по борьбе с терроризмом? Подсказка - страна которая из производит входит в НАТО и стреляют они натовским патроном калибра 7.62х51. Заодно приведите мне имеющуюся в сколько-нибудь существенном количестве отечественную снайперскую винтовку дающую четверть угловой минуты на 100 метров и половину угловой минуты на 300. Вы вообще понимаете хоть о чем речь? Или у вас от приступа патриотизма способность к аналитическому мышлению атрофировалась?

Зарубите себе на носу - трезвая оценка своих сил - это и есть патриотизм, а для мало-мальски грамотного военного еще и обязанность. А шапкозакидательские настроения для России всегда плохо заканчивались, от Цусимы до лета 1941го.

2Алекс

Пока что вы привели набор общеизвестных фактов, подтверждающих что в германии над ядерной проблемой работало немало талантливых ученых, в том числе и с мировым именем. Это - общеизвестный факт с которым никто не спорит. Он никак не подтверждает вашу "гипотезу".

Далее, вы выдвигаете гипотезу о том что якобы:
1. Немцы во время Второй Мировой Войны успешно разработали ядерную бомбу
2. Немцы успешно применили ее против конвоя союзников в Атлантике в 1944 году
3. Немцы передали технологии создания ядерной бомбы США, причем сделали это до мая 1945 года, то есть в то время когда они находились в состоянии войны с США.

Мало того что эта гипотеза смехотворна с логической точки зрения, вы не приводите ни одного сколько-нибудь серьезного источника прямо или косвенно подтверждающего ее. Оно и понятно - такой источник привести невозможно потому что указанные вами события - вымысел не имеющий ни малейшего отношения к реальности.

По поводу того как и почему американцы бросанули на хиросиму не тестированную бомбу:

Плутониевую бомбу которую бросили на нагасаки сначала протестировали в Нью Мексико. Было что тестировать потому что, устройство непростое. Урановую бомбу которую бросили на Хиросиму тестировать было особо незачем - она простая как молоток и после аварии в лос-аламосе ежу было понятно что будет если хлопнуть вместе пару околокритических зарядов. В общем они ее к тому моменту уже протестировали, но не по плану а по раздолбайству и с человеческими жертвами.

В 41 году союзническая помощь вообще никакой роли не сыграла. Причина проста, к тому времени когда грузы успели поступить в войска, немцы уже удирали из-под Москвы.

Кстати, удирание немцев имеет конкретный показатель---присвоение Героев Советского Союза.
Вот там , где их (Героев) начали присваивать массово, там немцы и начили "удирать".
Это моё ИМХО конечно!

Злой:

2Булах

Вы очередной раз демонстрируете низкий уровень культуры, незнание фактического материала. По поводу того что в 1941 году союзническая помощь никакой роли не сыграла - советую посмотреть когда и где ВВС РККА начали летать на иностранных самолетах, в частности харрикейнах и томахуках, посмотреть какие потери понесли наши ВВС в 1941 году. Возьмите для примера истребители, хотя бы на Сентябрь 1941 года и посмотрите сколько произвела советская промышленность и сколько было получено по ленд-лизу. Как посмотрите - признайтесь что "погорячились" и больше не пишите такие глупости что "союзническая помощь роли не сыграла", ладно?

И сколько тех же истребителей прибыло к концу сентября 1941 г. от союзников?
Нукась номера полков назовите?
Две эскадрильи на Севере? И какова их роль там была к этому времени? Наступление егерей Дитля уже увяло...
А под Москвой в декабре 1941 г. сколько было полков на иностранной матчасти и какие конкретно?
Чо тупить-то?..

Злой:

Немцы драпанули из-под москвы в 1941 году и что? Война на этом закончилась? Вы хотите что они драпали из-под самой Москвы с 41 года и до Берлина в 1945? Логической связи этого "аргумента" с вашим тезисом о том что "союзническая помощь роли не сыграла" я не усматриваю. К чему вы это пишете?

Речь шла о 41-м годе.
Так я Вам официально заявляю, что до января 1941 г. помощь союзников НИКАКОЙ роли не играла на фронте. Она просто до него почти не доходила. Один полк истребителй на Севере и одни под Москвой никакой погоды не делали.
И не надо на этот счёт звиздеть я гораздо лучше вас разбираюсь в ЭТОЙ теме.

Злой:

По поводу отечественных снайперских винтовок - вы собираетесь спорить о вкусе ананасов с тем кто их ел?..

Я тебе в прошлый раз ссылку выкатывал на виды снайперских винтовок, котоыре у нас производятся. Не фиг кивать на СВД. Есть масса образцов помимо неё.
Изучайте матчасть и будет вам счастье.

2Александр Булах

Сравнить сколько самолетов было получено от союзников по месяцам осенью 1941 года и сколько было получено от советской промышленности вам слабо? Где же ваше знание фактического материала, уважаемый историк? Вас уже носом ткнули, а вы все пытаетесь "в упор не увидеть". Наверное не потому что не можете, а потому что не хотите.

По поводу "снайперских винтовок" которые "производятся", зарубите себе на носу что высокоточное оружие в России в настоящее время серийно не производится вообще. Нет его и в войсках. Существуют единичные экземпляры, которые возят с выставки на выставку, их фотографии вы и можете наблюдать по указанной вами ссылке. По поводу того каким высокоточным оружием пользуются российские борцы с терроризмом вы мне не ответили, потому что вы "не в теме". Штучная и полностью вылизанная СВ-98 уступает по точности М24 на всех дистанциях стрельбы, и даже не пролезает в весьма "либеральный" норматив армии США. Профессионалы из ФСБ вооруженые высокоточным оружием иностранного производства. Да, все действительно так плохо. Учитывая вашу манеру общения, вдаваться в подробности в беседе с вами мне не интересно.

А еще в стране утеряна технология производства танковых стволов. Но патриоты об этом конечно не знают.
Когда то немцы научили, но учеба в прок не пошла. Туземцы...

Злой:

2Александр Булах

Сравнить сколько самолетов было получено от союзников по месяцам осенью 1941 года и сколько было получено от советской промышленности вам слабо? Где же ваше знание фактического материала, уважаемый историк? Вас уже носом ткнули, а вы все пытаетесь "в упор не увидеть". Наверное не потому что не можете, а потому что не хотите.

Да пофигу сколько самолётов было получено!
В разгар Курской Дуги у нас в тылу стояло 600 "Бостонов", к которым не было экипажей.
И фули с них толку?
Главное сколько в войсках было.
И поэтому снова вопрос: Вы в состоянии перечислить полки, оснащённые импортными истребителями по состоянию на 1 декабря 1941 г.?
Я - да. И я легко докажу, что никакой роли они не играли. И через месяц - тоже.

Злой:

По поводу "снайперских винтовок" которые "производятся", зарубите себе на носу что высокоточное оружие в России в настоящее время серийно не производится вообще. Нет его и в войсках. Существуют единичные экземпляры, которые возят с выставки на выставку, их фотографии вы и можете наблюдать по указанной вами ссылке. По поводу того каким высокоточным оружием пользуются российские борцы с терроризмом вы мне не ответили, потому что вы "не в теме". Штучная и полностью вылизанная СВ-98 уступает по точности М24 на всех дистанциях стрельбы, и даже не пролезает в весьма "либеральный" норматив армии США. Профессионалы из ФСБ вооруженые высокоточным оружием иностранного производства. Да, все действительно так плохо.

Блин, да достали Вы со своими снайперскими винтовками.
Ну если бы эта проблема стояла действительно так остро, то давно что-то бы появилось в войсках. В реальных условиях поля боя СВД вполне современная винтовка, что и показывают бои в Ираке и Афганистане. Ну да, прицел тухлый. Ну, постепенно на что-то там заменяют.

Злой:
Далее, вы выдвигаете гипотезу о том что якобы:
1. Немцы во время Второй Мировой Войны успешно разработали ядерную бомбу
2. Немцы успешно применили ее против конвоя союзников в Атлантике в 1944 году
3. Немцы передали технологии создания ядерной бомбы США, причем сделали это до мая 1945 года, то есть в то время когда они находились в состоянии войны с США.

1. Немецкие ученые к 1941 г. успешно разработали способ получения ядерных взрывов на основе урана-235 и плутония - вот что я доказываю.
А также что ПЛУТОНИЕВАЯ бомба была готова в конце 1943 г. А по плану если бы в 1941 г. не началась война она была бы готова к середине 1942 г.
Отто Фриш и Рудольф Пайерлс наиболее эффективным признавали колонки метода НЕМЕЦКИХ УЧЕНЫХ Клусиуса - Диккеля. Этот метод использовали и советские ученые для получения урана- 235.
Парадокс по Л.Гроувсу, который утверждает, что немецкие ученые "не смогли наладить производство урана-235 по методу Клусиуса - Диккеля". То есть получается, что изобрести смогли, а вот производить не научились. Глупость возведенная в куб. Немецкие ученые всегда славились умением произвести, т.е. воплотить в жизнь.

2. Это не гипотеза, а реальное показательное применение ядерного оружия.

3. Миссия "Алсос" забрала все, что было в радиусе ее доступности, в том числе ДВА урано-ториевых котла, до окончания войны.
14 мая 1945 г. американцы получили в подарок подводную лодку U-234.
Вот об этом я говорю.

=======
Ноs:

А еще в стране утеряна технология производства танковых стволов. Но патриоты об этом конечно не знают.
Когда то немцы научили, но учеба в прок не пошла. Туземцы...


Нос, ну что ты гонишь!
http://mz.perm.ru/business/pro ...

Юра, та это все фигня, чито утеряна технология производства танковых стволов. И без танков можно инормально прожить Ты сюда почитай:

http://nnm.ru/blogs/kugelblits ...

2 Нос

Это вот для таких как ты авторитетные источники. Но не для нас.
Не спорю, бывает, что в живых журналах серьёзные данные публикуют. Только обычно человек, который ведёт такой журнал задолго до этого известен как специалист.
А это кто?.. Конь в пальто...
Фтопку...
живучесть ствола нашей танковой пушки "400 выстрелов"... Ну-ну... Это гладкоствольной-то системы!

А что не так? Тема танков давно обсуждается.

Кроме того, если автор статьи неправ по плутонию, с удовольствием выслушаю оппонентов. Особенно касаемо быстропорящегося трития.

2Алекс

Да немцы делали реакторы, никто с этим не спорит.

по пункту 1, о том что они СДЕЛАЛИ ядерную бомбу - где источник. Кто, где и когда сказал-написал что они ее сделали?

по п.2 - где источник, отуда дровишки? то же по п.3

2Булах

то есть цифр о производстве самолетов осенью 1941 г. я от вас не дождусь? Картина маслом - немцы только что разнесли матчасть ВВС РККА на аэродромах, промышленность эвакуируется, производство (невеликое и в довоенное время) упало совсем. Некторых "безлошадных" летчиков даже от безысходности отправили командовать пехотными взводами и ротами. Советский союз еще ДО того как американцы включили СССР в список стран которым поставляют технику на льготных условиях (т.е. по ленд-лизу) закупает за золото в США самолеты. Почему? А потому что советская промышленность не может произвести даже достаточно самолетов для того чтобы восполнить боевые потери. Значительная часть ее находится "на колесах", по пути в эвакуацию. Самолеты - на вес золота, воевать-то нечем. И тут союзники нам подкинули более сотни P-40 и и несколько десятков Харрикейнов. Может не самые удачные самолеты, но как минимум не хуже И-16 и уж точно лучше чем вообще никаких. Потому, что от летчика гораздо больше проку в небе на харрикейне чем на земле в качестве командира пехотного взвода.

Советские пилоты освоившие И-16 на P-40 переучились и полетели очень быстро. А США есть летные P-40 (Sonoma County в калифорнии, там много исторической техники). Это недешевое удовольствие (Л-39 дешевле) но для меня оно того стоило. Естественно что я на нем с инструктором летал, а не сам по себе. У меня создалось впечатление что после Як-52 я вполне могу управлять этой машиной. А вот на И-16 (они тоже летные есть) или pitts special я не сяду, потому что убьюсь нафиг, а жить мне охота. Поэтому не надо рассказывать байки о том как тяжело было переучиваться и как долго иностранные самолеты шли на фронт, они там оказались через 2-3 недели, время такое было - катастрофическая нехватка матчасти.

По поводу того как можно воевать СВД в наше время - было бы смешно, если бы не было так грустно. Вы в армии-то срочную служили хоть? Может воевали где? Ваши суждения мне напоминают старый анекдот:
- ужасно фальшивит это ваш Карузо
- вы его слышали?
- нет, мне Моня напел

И тут союзники нам подкинули более сотни P-40 и и несколько десятков Харрикейнов. Может не самые удачные самолеты, но как минимум не хуже И-16 и уж точно лучше чем вообще никаких.

С начала войны по конец 1941ого года в войска всего было поставлено 6 тысяч одних только истребителей. На 1 января 1941ого года СССР располагал 7, 9 тыс истребителей. Так что сотня-другая ленд-лизовских истребителей на этом фоне никакой погоды не делала. Или ты всерьез полагаешь, что в конце 1941го мы отбивались всего сотней P-40 от всего Люфтваффе?


По поводу того как можно воевать СВД в наше время - было бы смешно, если бы не было так грустно. Вы в армии-то срочную служили хоть? Может воевали где?

А ты сам служил, аль воевал? Или очередной интернетовский Рембо выискался? Нефиг на хорошую винтовку гнать. Успешно и эффективно с ней воюют. Для своей ниши это одна из лучших в мире винтовок.

Вставлю свои пять копеек про снайперские винтовки.
Вообще самозарядные винтовки (что СВД, что М24) в качестве снайперских неособо точны. Поэтому армия США перешла на магазинную винтовку. А отечественные винтовки есть. При желании можно найти и спортивные и специальные вполне себе ничего.
http://www.inosmi.ru/russia/20 ...
Вот например один из известных производителей, есть и другие.

А про уничтожение конвоя в 1944 г. ЯО вообще жесть. Откуда у людей такие фантазии берутся только. Особенно порадовало упоминание про обугленные остатки:)