Согласен!
Поэтому и никак у нас не находится почва для национализма.Мы быстрее друг другу морды расколотим, чем чью то иностранную!))))
Менталитет, понимаешь ли!

Слова "лица кавказской национальности", "чехи", чурбаны, китаёзы так далее, ---- наверное немцы выдумали.
Гебельс, перед смертью лютой.

Вы где живёте?

Ноs:
Наша страна первый раз изгнала своих интеллектуалов в 1917-1919 годах
========
Ты кого за интеллектуалов то посчитал? Хозяев фабрик и заводов?Превращающих собственный народ в рабов за миску супа и жизнь в халупах?Я и сейчас таких интеллектуалов отправил бы навечно на Канары.
В чем их интеллектуал то заключается?В умении воровать, врать и изворачиваться?Умение покупать власть, стряпать выборы и брать на службу угодных?.
Истинные интеллектуалов выгонять не надо, они сами уезжают!

Слова "лица кавказской национальности", "чехи", чурбаны, китаёзы так далее, ---- наверное немцы выдумали.
Гебельс, перед смертью лютой
==========
Немцы круче были, они их всех назвали гостарбайтерами.Обрати внимание , это слово будет жить вечно, не ущемляя достоинство ни одной нации, но указывающая им свое место!

Согласен!
Поэтому и никак у нас не находится почва для национализма.Мы быстрее друг другу морды расколотим, чем чью то иностранную!))))
Менталитет, понимаешь ли

Немцы круче были, они их всех назвали гостарбайтерами.Обрати внимание , это слово будет жить вечно, не ущемляя достоинство ни одной нации, но указывающая им свое место!
....
Особенно всплакнул про "но указывающая им свое место!".

.....
Ну совершенно нет у нас почвы для национализма!Совсем и напрочь

elplata:
Ну совершенно нет у нас почвы для национализма!
==========
А как их еще называть, твои предложения.Как то же надо называть прибывших в страну друзей на заработки не имеющие гражданства страны пребывания ни квалификации, ни места жительства?
Немцам тоже потом гостарбайтеров шляющихся по германии в поисках работы после 41 года не понравился, да еще оборванных и немытых.
Моментом этот вопрос с желающими заработать решили вполне цивилизованными методами.Построили им жилые комплексы со всеми удобствами по типу Аушвитца, запустили современные производства и в путь, иди зарабатывай в государственной системе, и нефиг шляться по Германии с разинутым ртом и народ мирный пугать!)))
Мне один дед живший в Польше рассказывал, что после войны на заработанные у немцев деньги купил двухэтажный дом и достойно жил остатки жизни на юге Польши, в 80-х годах еще дочькам бизнес начал.
так, что гостарбайтерам еще позавидовать можно при правильной постановке вопроса государством!

А как их еще называть, твои предложения.Как то же надо называть прибывших в страну друзей на заработки не имеющие гражданства страны пребывания ни квалификации, ни места жительства?
Немцам тоже потом гостарбайтеров шляющихся по германии в поисках работы после 41 года не понравился, да еще оборванных и немытых.
Моментом этот вопрос с желающими заработать решили вполне цивилизованными методами.Построили им жилые комплексы со всеми удобствами по типу Аушвитца, запустили современные производства и в путь, иди зарабатывай в государственной системе, и нефиг шляться по Германии с разинутым ртом и народ мирный пугать!)))

Вы наверное окончательно потерялись.
Эта ветка "Наши потери в ВОВ".
Вы себе отчёт отдаёте, что пишите?
... "Гебельс тихо курит в уголке"!!!!

Если Вы, войны никогда не видевший, УЖЕ ТАК ГОВОРИТЕ, то сколько людей наши "кончили" согласно Вам?
А в ответ, сколько "не наши кончили", так же согласно Вам???

elplata:
Где то читал статью про проблемы государства с прибывшими из Германии победителями, повидавшими своими глазами прелести западной жизни.
А гостарбайтеры относятся к потерям и проходят как гражданское население с припиской насильно угнанные на работы в Германию, а потом насильно угнанные из Германии в америку и по всему свету, да так насильно угонялись из Германии, что ноги стерли на маршах в сторону американских войск и транспорт ждать не стали.До сих пор клянут немцев за нерасторопность и несвоевременную подачу транспорта!Назвали маршами смерти эти переходы.
Еретизмом занимаюсь)))).
Но документы упорно на это указывают, блин лучше их не читать !
Жил в иллюзиях да и жил бы спокойно, нет надо же вот читать всякие документы и воспоминания, по твоему совету, кстати!

А гостарбайтеры относятся к потерям и проходят как гражданское население с припиской насильно угнанные на работы в Германию, а потом насильно угнанные из Германии в америку и по всему свету, да так насильно угонялись из Германии, что ноги стерли на маршах в сторону американских войск и транспорт ждать не стали.До сих пор клянут немцев за нерасторопность и несвоевременную подачу транспорта!Назвали маршами смерти эти переходы.

Потери, это потери. (Даже, лекцию проводить лень)
Всё остальное, это демогогия. Пишите в "Красную Звезду"---там это любят. (Пьянству Бой)

elplata:
Почему же демагогия?Это вполне актуальная тема, которой масса организаций занимается, публицистов, историков, счетоводов и прочего люда по всему свету:
http://lib.rus.ec/b/184799/read

Ноs:

Сталин подписал:

1. Смертный приговор миллионам своих пленных солдат и офицеров (до 4 млн. человек в первые 2 месяца войны).

Сталин не подписал:

2. Гаагскую Конвенцию 1907 года "О законах и обычаях войны". По злой иронии судьбы Гаагская конференция была созвана по иннициативе России, но в последствии Россия открестилась от своих, и надо думать - от чужих военнопленых.
http://army.armor.kiev.ua/hist ...

Согласно принятому подписавшими странами, документу, страны подписанты обязывались соблюдать конвенцию в отношении стран подписантов. Естественно, положения конвенции не распространялись на пленных стран, не участвующих в конвенции.

Гаагская Конвенция не отменяла МЕждународного Военного Права об обращении с военнопленными.

Кстати, по этой теме.
Адмирал Канарис также протестовал против жестоких правил об обращении с советскими военнопленными. В меморандуме от 15 сентября 1941 года он декларировал:
«Женевская конвенция об обращении с военнопленными не распространяется на отношения между Германией и СССР. Поэтому применимы лишь принципы общего международного права об обращении с военнопленными. Начиная с XVIII в., они устанавливались постепенно на той основе, что пребывание в военном плену является ни местью, ни наказанием, а исключительно превентивным заключением, единственной целью которого является воспрепятствовать данному военнопленному принимать дальнейшее участие в военных действиях. Этот принцип развивался в соответствии с точкой зрения, разделявшейся всеми армиями, о том, что убивать беззащитных людей или наносить им вред противоречит военной традиции...»
Не прислушались (((

С самого начала обращение с советскими военнопленными диктовалось нацистской идеологией (приказ от 8.09.41 Dok.159-PS) Указывалось, что они "в высшей степени опасны и коварны" и "полностью потеряли право на обращение как с достойными солдатами". Выдвигалось постоянно требование "действовать беспощадно". И говорилось, что применение оружия против этих (советских т.е.) пленных считается "как правило, законным"

Раздел VIII О выполнении конвенции
Отдел I Общие положения
Статья восемьдесят вторая
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.

Источник: http://wolfschanze.narod.ru/ge ...

Поручик:

С самого начала обращение с советскими военнопленными диктовалось нацистской идеологией (приказ от 8.09.41 Dok.159-PS)

Я уже приводил выжимки из этого документа, подписанного генералом Райнеке, но некоторые тролли сразу же перевели тему на зверства Сталина (((

Ноs:

Кстаи, в отношении немцев Сталин не особо то церемонился - руки то были свободны от договоров и обязательств. Так например вплоть до 1947 года в Ленинграде публично, при большом стечении народа вешали пленных немцев. А большую часть плененных немцев под Сталинградом заморозили без питания и тепла, во время транспортировки. И так далее, и тому подобное.

Основополагающий приказ об обращении с немецкими военнопленными от 1 июля 1941 года во многих отношениях даже выходил за рамки Гаагской Конвенции.

Nos: Как-то, знаменитый Паскаль сказал - "Если из Франции уедет 300 интеллектуалов, то Франция станет страной идиотов." Наша страна первый раз изгнала своих интеллектуалов в 1917-1919 годах. И стала тем, что она собой представляет. Увы.

"Как подойти к нему? - думал Ковалев.- По всему, по мундиру, по шляпе
видно, что он статский советник. Черт его знает, как это сделать!"
Он начал около него покашливать; но нос ни на минуту не оставлял
набожного своего положения и отвешивал поклоны.
- Милостивый государь...- сказал Ковалев, внутренно принуждая себя
ободриться, - милостивый государь...
- Что вам угодно? - отвечал нос, оборотившись.
- Мне странно, милостивый государь... мне кажется... вы должны знать
свое место. И вдруг я вас нахожу, и где же? - в церкви. Согласитесь...
- Извините меня, я не могу взять в толк, о чем вы изволите говорить...
Объяснитесь.
"Как мне ему объяснить?" - подумал Ковалев и, собравшись с духом,
начал:

Увы , изгнала интеллектуалов не страна- изгнали засланцы перекати поле из лондонов цюрихов нью-йорков сотнями тысяч понаехавшие в пломбированных вагончиках параходиках разом ....видно соседство с русскими интеллектуалами им некошерно было...
Да ничего - и на них самих усы нашлись!

Кому не лень, читаем "Бухенвальдский набад" Игоря Смирнова прошедшего лагерь от и до.
Лагерь Бухенвальд поставлял рабочую силу на завод в системе оборонки по производству стрелкового оружия.
Много интересных фактов, мне понравилось, как наши заключенные выносили оружие по частям их цехов и в итоге совершили вооруженное восстание.
http://lib.ru/MEMUARY/KONCLAGE ...

Кому не лень, читаем "Бухенвальдский набад" Игоря Смирнова прошедшего лагерь от и до.
Лагерь Бухенвальд поставлял рабочую силу на завод в системе оборонки по производству стрелкового оружия.
Много интересных фактов, мне понравилось, как наши заключенные выносили оружие по частям их цехов и в итоге совершили вооруженное восстание.

Жуть какая.
Вот бы нашим Зекам на заметку. (тем, кто от "комиков до магадана")
Со шмоном у немцев плохо было поставленно.!!!
Гуманисты, блин.:((((

elplata:
Со шмоном у немцев плохо было поставленно.!!!
Гуманисты, блин.:((((

А какой шмон может быть в заводском поселке у рабочих в общежитии?
На каком основании?
Это в цехах секретных производств ВОХР ни хрена не работала))))

Поручик:

Гаагская Конвенция не отменяла МЕждународного Военного Права об обращении с военнопленными.
04/07/2010 [21:55:49]


Господин Поручик. Вообще то Гаагская конвенция является одним из источников Международного если Вам угодно Военного Права. Что Вы хотели сказать, не понял. Если уж говорить о Законах, то токмо юридическим языком. Военный язык здесь не пригодится.


Шкраб:

Я уже приводил выжимки из этого документа, подписанного генералом Райнеке, но некоторые тролли сразу же перевели тему на зверства Сталина (((
04/07/2010 [22:12:58]


Господин Шкраб, сажите пожалуйста, а сколько генералов находилось на 1941 год в немецкой армии?

А какой шмон может быть в заводском поселке у рабочих в общежитии?
На каком основании?

Как на каком?
Основание: я фашист проклятый, буду делать что хочу!!!!

Поезжайте на ближаюшую "зону", и объясните сидельцам, что они живут "в заводском поселке" и что у них там "у рабочих в общежитии"?
Скорую помощь вызовете заранее. Дешевле будет.
...
Не, "я порой балдею с этих индивидов":((((

elplata:
Поезжайте на ближаюшую "зону", и объясните сидельцам, что они живут "в заводском поселке" и что у них там "у рабочих в общежитии"?

А ты откуда знаешь как там?Вон по ящику показывают у одного сидельца Ходорковского и телефизор и холодильник и мобильник.Почему не верить, что и у других так же?
Права для всех одинаковые.

elplata:
Между прочим Бухенвальд был рабочим лагерем, а не зоной и не тюрьмой.С нашими можно сравнить только с лагерями поселениями по рубке леса в тайге.
И основания твои я фашист и делать буду что хочу, тоже не серьезно.
Так любой американец тогда может сказать по отношению к русскому эмигранту, я американец и делать буду что хочу с тобой!
Цитируем из книги Смирнова:
- О! Бухенвальд! Бухенвальд! Буковый лес, понимаешь? Черный лагерь! Но
не бойся... Здесь работают... Понимаешь, работают... .
Пишут какую-то анкету, сличают мои ответы с бумагами, видимо,
пришедшими вместе с нами.

А вот ни одной анкеты в наших архивах нет и ни одной рабочей карточки нет!
Очень странно, не правда, elplata?
С лагерей военнопленных все карточки в архиве и оцифрованы, а вот с Бухенвальда ни одной анкеты и карточки!
А вот кладбище умерших в лагере есть!Странно, не скажешь, почему во всех рабочих лагерях кладбища есть, а вот в Освенциме нет? Такой же рабочий лагерь, правда в оборонке тоже, но в производстве каучука, а кладбища нет?Удивительное дело!Нарушение порядка немецкого, полное нарушение!

А ты откуда знаешь как там?Вон по ящику показывают у одного сидельца Ходорковского и телефизор и холодильник и мобильник.Почему не верить, что и у других так же?
Права для всех одинаковые.

Нормально!
У меня слова кончились. Одни междометия.
---Бухенвальд и Ходорковский в отсидке.
Ярко, надо будет записать.
(травмы головы были?)
....
Блин, Вы что надомной издеваетесь, или ищите собеседника?:))))

Он не издевается. Он бывал в этих лагерях и перелопатил кучу информации по ним. Правда,
что он хочет сказать, я толком тоже не понял

трейдер:
Пока у меня у самого одни вопросы.Я бы что-то и сказал толком, но пока нечего.Может еще не все документы оцифрованы.
Отсидка в лагерях военнопленных, тем более в которых паек зависил от успехов армии, да и условия нечеловеческик толкали военнопленных попасть в рабочие команды.Но пленных было много, а договоров на работы не очень.Кому то везло и попадали в рабочие команды, там и харч получше и деньги платили, пусть меньше, чем англичанам например, но уже можно было что-то купить.Но сезонные работы кончались, например у местных баеров и надо было возвращаться в основные лагеря.Можно было писать прошение и лишаться статуса военнопленного, тогда был шанс попасть на завод, но отбор шол по профессиональному признаку туда и образование нужно было.Короче несладка жизнь была в лагерях военнопленных.А в зиму 41 года еще и эпидемии начались в лагерях.Медикаменты все уходили на фронт, лечить было нечем.Тиф, туберкулез...
Попытки немцев погасить волну первую даже расстрелами безнадежных ничего не дали.Отсутствие врачей делали свое дело.Какие там шмоны, немцы вообще на территорию не заходили, все слежение за порядком было возложено на назначаемых старших из самих заключенных.Вот тут конечно и начались зоновские порядки, выживал сильнейший.Но эпидемии никого по должностям не выбирали.Сложно нам судить, но когда за ночь умирает по сто человек, тут на любого зазывалу клюнешь, хоть во Власовцы, хоть куда.
Ладно.Это более менее понятно все с лагерями военнопленных.А вот с рабочими лагерями не все ясно.
Непонятен путь военопленного, после получения отметки "Передан в СС" как известно рабочие лагеря курировали СС и им подчинялись.
Нет следов попавших в рабочие лагеря, вот что мучает.Попал и пропал, будто растворился человек!
Отрывочные воспоминания какие то, явно вылизанные не дают поной картины.Не картинки, а картины той жизни в рабочих лагерях....

Сложно нам судить, но когда за ночь умирает по сто человек, тут на любого зазывалу клюнешь, хоть во Власовцы, хоть куда.

Золотые слова.Можно добавить, что этим человекам отроду было 18-20 лет. И умирать за (из за) товарища Сталина- не очень то хотелось.

2 трейдер:

Он не издевается. Он бывал в этих лагерях и перелопатил кучу информации по ним. Правда,
что он хочет сказать, я толком тоже не понял

Вот смотри, может что подскажешь.
Осенью 41 года Аушвитц, это обыкновенный лагерь советских военнопленных в подчинении вермахта. Этому свидетельствуют карточки советских военнопленных лагеря Аушвитц
Вот несколько в пример:
http://www.obd-memorial.ru/Ima ...
http://www.obd-memorial.ru/Ima ...
http://www.obd-memorial.ru/Ima ...
Их много, очень много, поверь.
Не существует еще рабочего лагеря, нет еще как говорят крематория, что бы сжечь трупы.Но и кладбища нет!Родственники ищут могилу, а ее нет!
Есть дата смерти, есть причина смерти, а могилы нет?!Ни одной в этой местности!
На хрена могилы наших бойцов то заравнивать, а потом долго и нудно всех говорить, что всех сожгли в крематориях?
Где искать эти могилы, на каких немецких картах они обозначены?

Александр Ваничкин:

Ты кого за интеллектуалов то посчитал? Хозяев фабрик и заводов?Превращающих собственный народ в рабов за миску супа и жизнь в халупах?Я и сейчас таких интеллектуалов отправил бы навечно на Канары.
В чем их интеллектуал то заключается?В умении воровать, врать и изворачиваться?Умение покупать власть, стряпать выборы и брать на службу угодных?.
Истинные интеллектуалов выгонять не надо, они сами уезжают!
04/07/2010 [17:30:39]


Грех авиационному человеку не знать таких людей как Игорь Сикорский. Это он превращал народ в рабов за миску супа? Акститесь. Таких были тысячи, целые пароходы пофессоров уходили за море в иммиграцию, а оставались Шариковы. Не терпимые к свободомыслию, и мысли вообще. Шариковы приложившие все силы, что бы таланты в России и не появлялись, а если появлялись, то превращались в навоз. Почитайте биографии Королева, Бартини и многих других.

2 Ноs:


Грех авиационному человеку не знать таких людей как Игорь Сикорский. Это он превращал народ в рабов за миску супа? Акститесь. Таких были тысячи, целые пароходы пофессоров уходили за море в иммиграцию, а оставались Шариковы. Не терпимые к свободомыслию, и мысли вообще. Шариковы приложившие все силы, что бы таланты в России и не появлялись, а если появлялись, то превращались в навоз. Почитайте биографии Королева, Бартини и многих других.


И как только в СССР авиацию умудрились ноздать, первыми в космос выйти.)))))
Ноs, шло бы ты на юх с прокламациями.

2 Ноs:
Грех авиационному человеку не знать таких людей как Игорь Сикорский. Это он превращал народ в рабов за миску супа?
===========
Ты фабрикантов не отличаешь что ли? Сикорский голый и босый уехал, ему что в царской России, что в Америке никто ничего не дал.
А дал ему друг и тот музыкант собравший себе денег с гастролей.Чихали на него все фабриканты.
А вот попользовали всласть, как только у него получаться стало.
Они, блин, лучше Челси купят или еще какой лишний замок, на фиг им кто-то, тем более интеллектуалы, вечно с протянутой рукой, да еще с какой то бредовой авиацией.
Кто и давал на развитие всего, так советское государство, пусть она и давила личность, но зато давала и развивало все отрасли производств в стране.

Александр Ваничкин:

Кто и давал на развитие всего, так советское государство, пусть она и давила личность, но зато давала и развивало все отрасли производств в стране.


Ну и что оно развило, совковое государство??? Только про ядерную бомбу, космос и оружие ненадо, это не для народа, а против народа. Ни ширпотреба нормального небыло, да и ненормального то же не густо, с продуктами всегда было туго. Бытовая тезника - отстой и того не достанешь. Автомобили - спасибо Никите, что фиат купил... а то бы только на убогих москвичах....

IGR-1
лучшее в мире бесплатное образование, медицину... одно только это весь твой шерпотреб перевешивает за раз.

Бытовая техника отстой? это ты паренёк отстой, если не имел дело с сделано в СССР то лучше молчи;) Это тебе не китай, и тем более не сша где у них всё ломалось.

CC-18a:
Что ты им доказываешь.Пусть едят свою сою с красителями и ожирителями завернутую в красочную бумагу крашенную ядовитыми красками.
Им натуральное ничего не ведоме ни в чем, одни заменители и обдурители.

Про убогую медицину - не надо. Она никогда не была лучшей в мире, только в телевизоре, так там и сейчас ажур.
Образование тоже не было лучшим в мире. Техническое в некоторыъ областях - вполне достойным практически на мировом уровне уровне, но никак не лучшим в мире. А в некоторыъ областях (электроника, генетика, та же медицина, экономика) были в глубокой луже.
Потом образование (как впрочем и медицина) не было бесплатным. Налоги платили? Платили. Потом после института было обязательное распределение, причем зарплата выпускника была фиксиованная и не слишком велика. Своего рода отработка за образование. Платили не наликом, а через налоги и отработку вот и все. Так что не надо свистеть.
А потом в институт голиком пошли бы??? А спали бы на полу, мебель не нужна?

CC-18a:

Бытовая техника отстой? это ты паренёк отстой, если не имел дело с сделано в СССР то лучше молчи;) Это тебе не китай, и тем более не сша где у них всё ломалось.

Имел дело. Цветной телевизор Лазурь, весом со средний танк, раз в год обязательно ломался... Автоматических стиральных машинок так и не было (потом пытались скопировать итальянцев) не слишком удачно, да и не достать ее было. Что можно было (и то с трудом) купить - уровень примерно 30 годов. Бак с мотором. Видики, камеры, домашние компьютеры - вообше из области не научной фантастика. Посудомойка например или сушилка для белья. Как понятие сушествовали в СССР????
Что было более менее нормально - усилители, проигрователи пластинок, магнитофоны (катушечники) но только высшего класса (номер модели начинался с нуля). Тут да, качество звука было на уровне, но опять же надежность... поремонтировал немало и свою технику и друзьям, да и стоило в принципе немало, в свое время собрал проигрователь, усилитель, магнитофон, колонки и все это стоило около 1400. При зарплате например начинаюшего инженера - 110, не дешево.
О советской технике знаю не понаслышке, потаскал в ремонт и поремонтировал сам немало. Мне про это не надо свистеть.
А про американскую технику помолчите, если вся информация из советских газет. В те времена (70-80 годы) у них была очень достойная бытовая техника (по крайней мере советская ни в какое сравнение не идет ни по функциональности, ни по надежности), и автоматические стиралки и много чего и многое до сих пор работает, сам видел. Теперь в уходом производства в Китай и надежность конечно подупала. Но по прежнему есть хорошие брэнды.

IGR-1:
ты щас хочешь спорить с умнейшими умами всего мира? кои признали сей факт?
Убогое это твои аргументы...
Бесплатная, потому что налоги платили меньше чем сша, да к тому же в сша ещё и сверх платили за образование, соотношение примерно такое 1000у.е потраченных американцем на образование к 1у.е потраченному гражданину ссср на образования(включая налоги).
Распределение вообще отлично! если ты не тунеянец то тебе давали бесплатную путёвку в жизнь, в коллектив, ехать за счёт гос-ва, гос-во находит тебе работу, даёт тебе там жильё, питание... а в сша? отучился и вон с глаз долой, как товар, а в ссср о людях заботились и следили за его благополучием. Тут в РФ почти 90% студентов просто мечтают о таких благах... сейчас стоимость того что делал СССР равна где то около 2-5 млн рублей первые 3 года... хоть одна страна готова так раскошелится для своих детей?
Насчёт "А потом в институт голиком пошли бы??? А спали бы на полу, мебель не нужна?" - бред обсуждать не намерен, я же не вру что в сша ходят одни бомжи. Сударь если не жили и не прожили этим лично то не стоит п...ть;)

Лучшая в мире образовательная бесплатная гос. программа, можно сказать эталон, любое гос-во имеющая свои мозги всегда сравнивала с образованием СССР, на данный момент лучшим образованием считается Финляндия которая сама этого добилась лишь переняв Советскую систему образования, о чём не стесняясь и заявляет.
Да и про телевизор это твои сказки, по себе наверно судишь;) ты живёшь бреднями телевизора? Я вот нет, и могу точно сказать что в СССР не когда не восхваляли своё образование как самое лучшее, хвастались лишь бесплатностью... это потом при развале СССР это обнаружилось что наша система была лучшей в мире, у нас был шанс сравнить, и мы смело заявляем, да была лучшей.
Электроника напомню для неучей, не тебе лично, хотя и ты знай... до 86 годов электроника если не шла впереди сша то была на равне, и вычислительная техника порой была лучше чем в сша.
Генетика, тут минус, но с большим плюсом! мы если не генномодифицированные продукты а здоровую натуральную пищу.
Мед. образование - многие операции к которым мы тока возвращаемся делали уже в СССР, это хоть о чём то должно говорить, если не идиот то поймёшь.

Александр Ваничкин:

CC-18a:
Что ты им доказываешь.Пусть едят свою сою с красителями и ожирителями завернутую в красочную бумагу крашенную ядовитыми красками.
Им натуральное ничего не ведоме ни в чем, одни заменители и обдурители.

Лично я нормальные продукты покупаю. Если думаете, что при СССР все было натуральное, мне Вас жаль. Такая наивность хороша лет до 15. Потом как то нужно жить в реальном мире. Как то раз был я во времена СССР на молокозаводе... Слов не было, от того в каких условиях и как готовятся молочные продукты.... Ну а как в колхозах урожайность картошки, да и не только, поднимали лихими дозами азотных удобрений, как лили гербициды (на глазок инструкции не читая, да и как ее прочитать, она была то на ангицком...)... Как применяли дуст (таже фигня, что американцы сыпали во Вьетнаме) чуть ли не до 90 годов....
Впрочем продалжайте верить в натуральность советских продуктов.

IGR-1:
Отлично IGR-1, ты спалился.
Почему сравниваем 90 годы? тогда был СССР?
Видики камеры, персональные компы - всё это отребуты 1990-2000 годов, даже в сша не было РС дома в 80ые... как и в СССР.
В целом с тобой понятно, ты кладезь стереотипов, очень глупый, которые стоит тока подумать мозгами сразу бы понял какой мороз ты несёшь!

Про надёжность вы лучше бы помолчали. Радио чёрт её подери уже 50 лет без ремонта работает, там внутри незнаю сколько пыли. Цветной телевизор работал без поломки. А вот со звуком... любой кто интересуется автозвуком может подтвердить... надёжнее и чище чем старое советское ты не где не найдёшь...
Остальное обсуждать лень, врёшь ты, а чтоб враньё было правдоподобна пытаешь факты и время...
Напомню для тебя лично СССР - это до 1986... что дальше это уже можно считать демократия - со всеми вытекающими. Если ты чтоб доказать что в СССР хуже используешь время 1990 года, иногда сравниваешь 1980 СССР с 2000 США, мне с тобой не интересно.

IGR-1:
Лично я нормальные продукты покупаю. Если думаете, что при СССР все было натуральное, мне Вас жаль. Такая наивность хороша лет до 15. Потом как то нужно жить в реальном мире. Как то раз был я во времена СССР на молокозаводе... Слов не было, от того в каких условиях и как готовятся молочные продукты.... Ну а как в колхозах урожайность картошки, да и не только, поднимали лихими дозами азотных удобрений, как лили гербициды (на глазок инструкции не читая, да и как ее прочитать, она была то на ангицком...)... Как применяли дуст (таже фигня, что американцы сыпали во Вьетнаме) чуть ли не до 90 годов....
Впрочем продалжайте верить в натуральность советских продуктов.

Из басни...
"да ты видел какие там красные камни!! по этому и трава зелёная!"
Какое отношение к натуральному имеет - условия упаковывания? Ты либо маленькое дитё либо тебе не чего сказать и ты тупо пытаешься врать.

IGR-1: а ты представь что вот так упаковывали и не травились, более того в сша упаковывали чисто, но травились в сотни раз больше!
Да что там, бильбельдан делает йогурты типо, пастеризованные и с консервантами но всё равно от них травятся, а в ссср натур продукт и не кто не травится.

Нам верить не обязательно мы знаем, это ты веришь, ты свято веришь, вот и живи в своём сказочном мире пин дос ии))) где камбургер сделан из натуральных продуктов... вот в это тока иди от поверит... да и в то что в удобрения на английском к картошке в СССР добавляли тоже может поверить только полный иди от!!!

И только полный ... не знает что такое Советский ГОСТ... до которого требованиям в сша как до неба.
Мы ели натуральные продукты, а ты травился химией и генами в своём пин дос тане.

IGR-1:
Проблема в лжецах, и глупцах.
Почему то не один здравомыслящий человек вернувшись с сша не сказал бы... что они тупые. Это ведь факт!
Я не за СССР, я просто против идиотов и лжецов

2 IGR-1:
Как то раз был я во времена СССР на молокозаводе... Слов не было, от того в каких условиях и как готовятся молочные продукты.... Ну а как в колхозах урожайность картошки, да и не только, поднимали лихими дозами азотных удобрений,

Видишь и хозяйство было натуральное и коровы навоз давали для удобрения.
Живите в чистой химии , живите.
Для того вас и кормят ей, чтобы потом сдирать последние штаны в борьбе с болячками химическими.

2
IGR-1:


Ну и что оно развило, совковое государство??? Только про ядерную бомбу, космос и оружие ненадо, это не для народа, а против народа. Ни ширпотреба нормального небыло, да и ненормального то же не густо, с продуктами всегда было туго. Бытовая тезника - отстой и того не достанешь. Автомобили - спасибо Никите, что фиат купил... а то бы только на убогих москвичах....

Короче, тебе корыто первично.

2 шурави:
Короче, тебе корыто первично.

И первично оно им и конечно.
Главное, что бы импортное было!

[CC-18a - зарегистрированный пользователь]
CC-18a:

IGR-1:
Отлично IGR-1, ты спалился.
Почему сравниваем 90 годы? тогда был СССР?
Видики камеры, персональные компы - всё это отребуты 1990-2000 годов, даже в сша не было РС дома в 80ые... как и в СССР.
В целом с тобой понятно, ты кладезь стереотипов, очень глупый, которые стоит тока подумать мозгами сразу бы понял какой мороз ты несёшь!

Про надёжность вы лучше бы помолчали. Радио чёрт её подери уже 50 лет без ремонта работает, там внутри незнаю сколько пыли. Цветной телевизор работал без поломки. А вот со звуком... любой кто интересуется автозвуком может подтвердить... надёжнее и чище чем старое советское ты не где не найдёшь...
Остальное обсуждать лень, врёшь ты, а чтоб враньё было правдоподобна пытаешь факты и время...
Напомню для тебя лично СССР - это до 1986... что дальше это уже можно считать демократия - со всеми вытекающими. Если ты чтоб доказать что в СССР хуже используешь время 1990 года, иногда сравниваешь 1980 СССР с 2000 США, мне с тобой не интересно.

07/07/2010 [01:14:51

Бред не несите. Какая в джопу электроника????? Вот Вам пример
http://www.atcm.ru/
Для крупнейших и загруженых аэроузлов и Московского РЦ была закуплена иностранная АС УВД, и иностранные радиолокационные станции.
Год "1975 по 1981" так сказать золотое время социализма.
По поводу цветных телевизоров, Вы батенька или врёте не морщась, или слишком юны. Найдите подшивку "Крокодила" за те годы и почитайте про качество телевизоров и обуви. Три телевизора по гарантии меняли за полгода, это которые первые Электроны по 70кг веса.
Вроде взрослые люди, а пургу несёте как замполиты на собрании.

sorter:
Ты сам то чего несешь? Журнал Крокодил, это сатиристический журнал и публикации в нем только говорят за то, что в СССР конструктивная критика приветствовалась и даже, как сам пишешь, на самых первых , пробных партиях телевизоров.
За качеством следили постоянно, на каждом производстве были независимые отделы ОТК , да еще у работников ОТК персональные клейма, что бы и он не мог халяву погнать.А сейчас сертификаты.
Купил бумагу и кидай понты ходи и торгуй дерьмом под свой сертификат, проверять некому.Так и торгуют размахивая бестолковым сертификатом.
Технологи задавлены.Сказал новоявленный директор изменить рецептуру и технологу по фиг, он тоже в корыто свое смотрит и от директора получку получает и чем больше нарушает, грубо говоря ворует у потребителя вместе с директором, тем больше премии ему суют.
Туфта это, а не производство!Замыливание и замазывание.Главное теперь завернут в красивую бумажку дерьмо, а написать на ней конфетка.Ничем сегодняшние производства не отличаются ни в США, ни у нас.Одна хрень и из одного теста сделанное, из теста воров и толстосумов , окончательно смычку сделавших с властью, готовая им любой сертификат выдать, но ни на грамм не наладив контроля.

Я ветку перепутал. Прошу прощенья джентльмены. Хорошего дня и успехов в изысканиях.

2 IGR-1:
Как то раз был я во времена СССР на молокозаводе... Слов не было, от того в каких условиях и как готовятся молочные продукты....

Врёшь ты как сивый мерин. У меня сестра технологом одно время там работала. Стерильность, как в операционной была. Спецодежда, спецобувь. Питание только там. Из дома приносить запрещалось, да и смысла не было.

sorter:
Бред не несите. Какая в джопу электроника????? Вот Вам пример
http://www.atcm.ru/
Для крупнейших и загруженых аэроузлов и Московского РЦ была закуплена иностранная АС УВД, и иностранные радиолокационные станции.
Год "1975 по 1981" так сказать золотое время социализма.
По поводу цветных телевизоров, Вы батенька или врёте не морщась, или слишком юны. Найдите подшивку "Крокодила" за те годы и почитайте про качество телевизоров и обуви. Три телевизора по гарантии меняли за полгода, это которые первые Электроны по 70кг веса.
Вроде взрослые люди, а пургу несёте как замполиты на собрании.


Не стоит делать выводы не имея на то знаний либо информации.
Основная причина участие шведов это каналы связи, обмен информации и общего поля поступающей информации со всех "10 радиолокационных комплексов, 125 связных радиостанций, 32 приводных радиостанций и 6 вычислительных комплексов"
Это единственное слабое место и то в гражданской! структуре. С этим проблема была всегда и сейчас.
Так что электроника была на уровне, эвм строили не хуже а порой лучше чем в сша.

Меня поражают некоторые( грубо говоря оценивают как летает су27 по тому как едет велосипед... вы хоть элементарную причинно следственную связь понимайте между тем что вы говорите