По существу вопрос - я тогда почему на кол-ве ПВ внимание заострил. Насколько понимаю - штучная весчЪ и с потерей накрывается вся стратегия. Или еще хуже - боязнь применения. Речь даже не столь о ПВ, сколько о "уникальных девайсах". А вот с одним (1) полком Ту-160 - ситуация в этом плане полегче. Лучше - два полка (согласен со Стрелком), да вот только на какие шиши?...

Понеслось.
Зачем два полка? Почему не три?

Возьмём Британию и Францию. Вполне ядерные Державы. Их территрии по всему миру. Экономические интересы там же.
Совсем не чита России.

И?
Много у них полков типа Ту-160?
Нет, ровно ноль.

Вопросами стратегического развертывания ТОФа на самом деле просто никто не занимался как следует, т.к. такая задача и не ставилась. Для СССР стратегически интересна была только задача развертывания АПЛ на Тихом океане, и ее вполне решили выносом баз подводного флота на Камчатку. Аналогичным путем при необходимости можно было бы решить и проблему операций надводного флота, вынеся его базы на Камчатку и Курилы, или выкопав канал в Амурском лимане, чтобы можно было с баз ТОФ в Приморье провести тяжелые корабли мимо Японии через Татарский пролив в Охотское море и оттуда через курильские проливы - в Тихий океан. Но на сегодня есть и более актуальные задачи требующие вложений.

Возьмём Британию и Францию. Вполне ядерные Державы. Их территрии по всему миру. Экономические интересы там же.
Совсем не чита России.

И?
Много у них полков типа Ту-160?
Нет, ровно ноль.


Вот именно потому что у них территории по всему миру, у них и нет стратегической авиации: они могут в случае чего и тактической авиацией с заморских баз обойтись. У нас таких баз нет, поэтому нам стоит иметь в загашиках средства с глобальной досягаемостью: ракетные АПЛ и дальнюю авиацию. Первая подходящая для подобных задач АПЛ уже на подходе, это как раз Северодвинск, ну а дальняя авиация - это и есть имеющиеся Ту-160 и Ту-95.

2 elplata

Зачем два полка? Почему не три?...

По задачам и по составу, обосновывающим содержание инфраструктуры/штата. Потому как в нынешнем виде - да, лучше ноль. Только вот когда (и - если) появится ПАК ДА, а сейчас "ноль" - все обеспечение заново создавать прийдется. Где-то так мыслю.

2 U235

потому что у них территории по всему миру...

Не согласен. В смысле - МСМ, не более, без претензий. Европоиды сознательно выбрали "масло вместо пушек". Потому и живут не особо бедствуя. Да и заморских территорий, с которых можно к.л. "отоварить" тактической авиацией, особо не наблюдается. Но это их выбор.

Я б тоже такой выбор хотел. Но на ближайшую историческую перспективу - просто не вижу вариантов. Не потому, что к нам "уже подкрадываются с ножами".

Лишь бы пуски были бы реальными а не показушными. А сколько они там в воздухе это уже не имеет значения. Я вот свой первый 10-ти часовой полёт и не помню. Первый помню. Крайний тоже помню. А длтельные перелёты - просто рутина. А больше 10 - часов и не летал. Но это на 3МС, которые комфортом совсем не отличаются.

Да и заморских территорий, с которых можно к.л. "отоварить" тактической авиацией, особо не наблюдается.


Еще как наблюдаются. Перечень одних только действующих баз французских ВВС: Мартиника и Гвиана в Южной Америке, Чад и Кот д'Ивуар в Африке, Джибути и ОАЭ на Ближнем Востоке, Французская Полинезия в центральной части Тихого океана, Новая Каледония в южной части Тихого океана, Реюньон в Индийском океане, база Манас в Киргизии. Плюс еще с кучей стран, в основном африканских, вопрос предоставления аэродромов для базирования французской ударной авиацией может быть решен в самый короткий срок, т.к. соглашения об этом уже имеются. Так что французы одной только тактической авиацией перекрывают почти весь мир, особенно учитывая что вся их тактическая авиация может работать с дозаправкой в воздухе.

Примерно походая ситуация и у англичан. Поэтому ни те ни другие не особенно заботятся о стретегической авиации: все ее задачи, в том числе даже ведение ограниченной ядерной войны и удары неядерными КР, они способны выполнять и тактической авиацией.

Они и изначально строились как самостоятельная боевая единица,
===
Ну как же Орлан мог строиться как САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ЕДИНИЦА - Вы же себя сами потом опровергаете =)))
Ну ладно - в кнцепциях мы наверное не сойдемся.

===
Вопрос потянул/не потянул в корне неправилен.
===
Как раз именно так он и ставится. Не потянули ни реактор толком, ни паровую катапульту, ни авиагруппу. Уж извините.
"Дьявол кроется в мелочах".
Вот на ледоколах - потянули. А "Кузя" ходит на котлах - а почему?
МОЖЕТ БЫТЬ - потянули бы атомный - он же был в плане, Вы наверняка в курсе.
Но потом.
А проблема авиакрыла и так сказать "полетной палубы" - это большой вопрос.
Плюс не от хорошей жизни на "Кузнецове" ПКР стоят - правда?

===
На самом деле СССР авианосные ударных группы были просто не нужны,
===
Конечно не нужны. Как и вообще - половина ВС СССР.
Но тем кто руководил СССР - им были нужны.
Ошибочное очередное решение.
Не первое и не последнее. И сколько мы их еще увидим...

====
Скорее мы пытались скопировать и творчески развить идеи гитлеровской Германии, которой относительно небольшой ценой и не особо отвлекаясь от основного для них сухопутного направления почти удалось поставить на колени Великобританию.
====
Ну скажем даже ЕСЛИ у кго-то было именно такое направление мыслей - то все равно - какой в них смысл?

2 2 U235

Перечень одних только действующих баз французских ВВС...
==========
Да, так. Только докуда с этих баз можно дотянуться? Из, по крайней мере, нынешних "бяк"? А так все верно - и дозаправка, и способность нести Оп-Такт головки. Есть у них еще мега-девайс имени Великого Генерала (без иронии по отношению к Генералу) - но то пусть 0стровитянин о его... гм... целесообразности рассказывает.

Так что французы одной только тактической авиацией перекрывают почти весь мир
=====
Это очень смелое замечание. Вы уверены?
Это - раз.
Два - это... Вы не могли бы назвать количество ПЛАРБ в той же Франции?
Всего - сколько?
Те кто готовы к списанию - не считаются.

Еще как наблюдаются. Перечень одних только действующих баз французских ВВС: Мартиника и Гвиана в Южной Америке, Чад и Кот д'Ивуар в Африке, Джибути и ОАЭ на Ближнем Востоке, Французская Полинезия в центральной части Тихого океана, Новая Каледония в южной части Тихого океана, Реюньон в Индийском океане, база Манас в Киргизии. Плюс еще с кучей стран, в основном африканских, вопрос предоставления аэродромов для базирования французской ударной авиацией может быть решен в самый короткий срок, т.к. соглашения об этом уже имеются. Так что французы одной только тактической авиацией перекрывают почти весь мир, особенно учитывая что вся их тактическая авиация может работать с дозаправкой в воздухе.

Именно так.
И ключевые слова здесь:огромные расстояния и дозаправка в воздухе.
Россия, это огромный архипелаг островов. Есть большой остров (западная часть) и далее цепь островов, аж до относительно большого острова на Дальнем Востоке.
Зашитить страну вполне по силам тактической авиации. Но! высокомобильной и естественно с дозаправкой в воздухе.
Все интересы России сосредоточены у её границ.

Россия, это огромный архипелаг островов. Есть большой остров (западная часть) и далее цепь островов, аж до относительно большого острова на Дальнем Востоке
=====
Абсолютно согласен с данным утверждением.
По сути - лес или море - все едино.
Лес даже похуже будет.

Да, так. Только докуда с этих баз можно дотянуться?

До всех интересных французам территорий. Африка, центральная и северная, вся под прицелом, Ближний Восток с его нефтью тоже. Полинезия тоже контролируется, равно как и все заморские территории на Карибах и Гвиана. Так что до любой точки, где может возникнуть угроза их интересам, французы способны дотянуться тактической авиацией.

Это очень смелое замечание. Вы уверены?

Уверен. Посмотрите географию французских баз с учетом дальности их авиации, особенно при действиях с дозаправкой. А заодно понитересуйтесь количеством и географией стран, с которыми у французов договоры о взаимной оборон

Два - это... Вы не могли бы назвать количество ПЛАРБ в той же Франции?
Всего - сколько?

А это вообще к чему? Я речь вел только о неядерном воздействии. Его французы обеспечивают тактической авиацией. ПЛАРБ у них выполняют функцию стратегического ядерного сдерживания. Со спущенной в 2008ом "Ужасной" у них 4 новехоньких ПЛАРБ по характеристикам примерно аналогичных нашему Юрию Долгорукому и во многих отношениях более продвинутых, чем американские Огайо. Учитывая что все они вооружены ракетами с РГЧ и на дежурстве постоянно находится 1-2 лодки, им этого хватает. Плюс в ближайшей перспективе ПЛ будут перевооружены на новую ракету М-51 с увеличенной дальностью и боевой нагрузкой. "Ужасная" уже способна их нести и используется для завершения летных испытаний этой ракеты, остальные получат данный комплекс в ходе ремонта.

Из, по крайней мере, нынешних "бяк"?

С Джибути можно отлично отбомбиться по Сомали. Собственно эту базу с разрешения французов используют все борющиеся с сомалийскими пиратами корабли как опорную. С Манаса можно бомбануть бунтующих киргизов. До не пускающего корабли в Газу Израиля можно дотянуться с баз в самой Франции через Средиземное море с дозаправкой либо с Джибути или ОАЭ с той же дозаправкой, плюс вполне реально договориться об использовании баз на Кипре или в Турции. Что у нас там еще из текущих войн?

Зашитить страну вполне по силам тактической авиации.

Защитить страну - да. Защитить интересы нашей страны в мире - не всегда. У нас не такие сильные позиции в международной дипломатии, чтобы быстро и просто решать вопросы предоставления баз и воздушного пространства для пролета авиации. ПОэтому нам необходимо иметь и стратегическую авиацию, способную работать максимально автономно на большую дальность и ракетные АПЛ с неядерными крылатыми ракетами, способные нанести ракетный удар из нейтральных вод.

у них 4 новехоньких ПЛАРБ
====
Вот именно. Не 40 не 400, а всего четыре.
Разумность и достаточность.

Нам 4 не хватит, учитывая наш уровень угроз. Нам желательно хотя бы 8 штук иметь. Хотя можно конечно и забить на развитие морской составляющей СЯС и оставив группировку из четырех ПЛАРБ на севере, чтоб американцы не имели возможности сэкономить на противодействии нашим ПЛАРБ, сосредоточить усилия на развитии РВСН, увеличив количество мобильных комплексов и районов их патрулирования, а так же возродить БЖРК на базе новых более легких ракет.

У нас не такие сильные позиции в международной дипломатии, чтобы быстро и просто решать вопросы предоставления баз и воздушного пространства для пролета авиации
=====
Так может как бы все таки в консерватории начать что-то править, а?
Может надо, чтобы нам так сказать все добрые други помогали?
Политику надо менять.

=====
Защитить интересы нашей страны в мире - не всегда
=====
Какие? Не соблаговолите указать?
Скажем интересы по вылову краба на ДВ - это понимаю.
Интересы в Австралии - не понимаю.
Интересы в Босфоре? Интересы понимаю, но решение их с помощью ДА - не понимаю.
Чисто технически - как?
И так далее.

учитывая наш уровень угроз
===
А какой он?
Хотя в принципе скажем 8 - тоже хорошее число.
Может даже 10.

БЖРК - вопрос очень спорный. Очень спорный. Поверьте - так сказать я не спец, но
от спецов наслушался много интересного. Там все ОЧЕНЬ сложно.
Там с одной стороны, а с другой стороны...

Но все равно - нам Ту-160 ( или аналогичных машин) нужно всего несколько штук.
Ровно как и ПЛАРБ. Плюс шахтное базирование МБР.
Мобильные... тут тоже много спорного.

Но это все СЯС. А нам сейчас КРАЙНЕ необходимы совершенно другие виды вооружений.
Просто не завтра, а еще вчера.
А их - нет.

Нам 4 не хватит, учитывая наш уровень угроз. Нам желательно хотя бы 8 штук иметь. Хотя можно конечно и забить на развитие морской составляющей СЯС и оставив группировку из четырех ПЛАРБ на севере, чтоб американцы не имели возможности сэкономить на противодействии нашим ПЛАРБ, сосредоточить усилия на развитии РВСН, увеличив количество мобильных комплексов и районов их патрулирования, а так же возродить БЖРК на базе новых более легких ракет

Уровень угроз и ядерное оружие? Для России?
Ой.

Вывести весь ядерный поиенциал России можно полугодичным объявлением в интернете (очень сильно утрирую) о том, что любой ГЕНЕРАЛ, который сможет вывести одну боеголовку из строя окончательно, получит 10 лимонов дольцев и дом в Майями.
И разместить пару фоток уже получивших деньги.

Ядерное оружие, это удел богатых стран (армей), или наглухо закрытых.:(((

Островитянин в одном прав - ещё вчера нам нужно было много чего другого. Знаете такую радиостанцию - Р-105? Так она до сих пор в войсках!

Так может как бы все таки в консерватории начать что-то править, а?
Может надо, чтобы нам так сказать все добрые други помогали?
Политику надо менять.

Этим занимаются, но политика - штука весьма инертная и после провалов времен Горбачева и Ельцина восстановить былое влияние не так то просто, да и деньги на это нужны немалые, а их лишних нет.

Какие? Не соблаговолите указать?

К примеру та же многократно обсасывавшаяся задача защиты Курил. Одним только флотом, тем более в нынешнем состоянии, она решается плохо, если вообще не решается. А вот стратегическая авиация способна достать Японию со всех сторон. Из-за своей географии японцы крайне уязвимы к ударам авиации. А из-за их специфики они очень чувствительны к ударам высокоточными КР в неядерном снаряжении: вынос относительно небольшого числа жизнеобеспечивающих объектов может вызвать настоящую гуманитарную катастрофу в высокоурбанизированной Японии. В результате можно заставить японцев убрать весь флот и авиацию на защиту собственной территории и им будет уже сильно не до Курил.

Так что вместо того, чтобы соревноваться с японцами в постройке эсминцев УРО, можно держать про запас несколько авиабаз на Дальнем Востоке для возможного перебазирования туда стратегической авиации из Энгельса, плюс построить некоторое количество АПЛ типа "Северодвинск" для диверсификации неядерной угрозы, и тем самым обеспечить эффективное сдерживание японцев даже на неядерном уровне конфликта.

Ядерное оружие, это удел богатых стран (армей), или наглухо закрытых.:(((


А Россия страна весьма богатая, чтобы себе это позволить. Плюс в наследие от СССР нам досталась развитая и вполне передовая атомная промышленность, на базе которой можно ядерное оружие содержать.

Ну а насчет платы за уничтожения яберных боеголовок - это наивность на уровне второго класса средней школы. В России хватает сил желающих рулить страной и ее ресурсами самостоятельно без указок из других столиц под прикрытием собственного ядерного зонтика. Именно поэтому российское ядерное оружие до сих пор существует, производится и модернизируется.

Ну а насчет платы за уничтожения яберных боеголовок - это наивность на уровне второго класса средней школы. В России хватает сил желающих рулить страной и ее ресурсами самостоятельно без указок из других столиц под прикрытием собственного ядерного зонтика. Именно поэтому российское ядерное оружие до сих пор существует, производится и модернизируется.

Абсолютно не второго класса.
Подкуп генералитета, это один из способов ведения боевых действий.Ни кто не гнушался. От Аоександра Мокедоского, Чингиз-Хана, ... до сегодняшнего дня.

Последняя широкомосштабная война США-ИРАК, яркий пример. Ярчайший.
Саддам тоже думал, что Ирак страна богатая. и что..."хватает сил желающих рулить страной и ее ресурсами самостоятельно без указок из других столиц..."
Но!, больше половины стратегических, оперативных и тактических провалов Иракской Армии обеспечили "нарисованные президенты".

Абсолютно не второго класса.


Анекдот в тему.

Поймал новый русский золотую рыбку. Посмотрел озадаченно на нее, и со словами "Нахрена мне столько золота?" отпустил ее восвояси.

- А три желания? - озадаченно спросила рыбка

- Ладно, загадывай - вальяжно ответил новый русский.

Чем ты купишь российского генерала? Он и так живет много лучше своих американских коллег и имеет в российской действительности все, что хочет. Американских генералов, пожалуй, купить проще :)

Ядерное оружие России - это огромная система с очень большим количеством задействованных в ней людей, которые активно контролируют друг-друга. Купить всех, кто поддерживает и контролирует работоспособность ядерных боеголовок просто нереально, а если купить только некоторых, то при существущей там системе тотального контроля они будут быстро изобличены с очень печальным для них результатом.

Причем нити этой системы контроля сходятся в самых высших политических кругах нашего государства, где в поддержании боеспособности российского ядерного арсенала очень даже заинтересованы.

А Россия страна весьма богатая, чтобы себе это позволить. Плюс в наследие от СССР нам досталась развитая и вполне передовая атомная промышленность, на базе которой можно ядерное оружие содержать.

Россия нищая страна.
Совершенно нищая.
...
Атомная промышленность и богатство страны, есть вещи не совсем коррелируемые.
У Монако нет Атомной промышленности, но это страна богатая, в Индии есть атомная промышленность, --- это образец мировой нищеты, но армия очень богата.
Пакистан, очень нищая страна, но армия там богата так же.
Турция, достаточно средненькая страна, но армия там в большой финансовой фаворе.
Китай, Северная Корея, это наглухо закрытые страны. Запечатанные.
США, Британия Франция и Изриль--- страны богатые.

Россия, извените, "вне" этих критериев.
Нищая страна, нищая армия.

Россия нищая страна.
Совершенно нищая.


Угу. Всего-то 7ое место в мире по валовому внутреннему продукту. Больше чем у Франции, кстати. Ну совсем нищета блин :-D

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Монако как раз нищая страна. Суммарные доходы страны смешные. Население богатое, потому как из-за его немногочисленности на душу населения доход приличный получается, а суммарные доходы страны смешные. И вот Индия очень богатая страна, даже богаче России. Они четвертые по ВВП. Но население у них нищее, потому как этот ВВП на миллиард населения разделить надо. Но благодаря суммарным доходам их государство может позволить себе очень дорогие игрушки. То же самое можно сказать про третий в мире по уровню ВВП Китай.

Так что все это дурацкая пропаганда. Россия располагает очень приличными финансовыми и материальными ресурсами и является одной из богатейших стран мира.

Ядерное оружие России - это огромная система с очень большим количеством задействованных в ней людей, которые активно контролируют друг-друга. Купить всех, кто поддерживает и контролирует работоспособность ядерных боеголовок просто нереально, а если купить только некоторых, то при существущей там системе тотального контроля они будут быстро изобличены с очень печальным для них результатом.

Даже если бы я знал, всё равно не сказал бы.
Но!
Как пример: Боевой карабль угнать не возможно. В принципе. Совершенно. Во веки веков.
Во, где контроль тотальный.
Но, угоняли же!!!
Мистер Саблин отличился, на пример:(((

2 0стровитянин


Но все равно - нам Ту-160 ( или аналогичных машин) нужно всего несколько штук.

ПМСМ - нет, не целесообразно. Тогда проще - вообще без них. Но теряем тогда инфраструктуру, кадры, опыт [подставить нужное]. Вернуться потом в эту же категорию - можно (в принципе-то можно все), но, ПМСМ, более затратно, чем содержать существующюю структуру.

А вот сколько их надо (полк, два полка, "тысчу штук") - не скажу. Потому как не знаю, а знал бы - то была бы "Большая Кибальчишная Тайна":-))))

Уважаемый 0стровитянин, в свете обсуждения - не просветите по поводу затеи френчей с "Шарликом"? Я просто смысла этого парахода в их условиях понять не могу.

Как пример: Боевой карабль угнать не возможно. В принципе. Совершенно. Во веки веков.
Во, где контроль тотальный.
Но, угоняли же!!!
Мистер Саблин отличился, на пример:(((


Есть один ньюанс. На корабле практически отсутствует контроль над его командиром. Зато власть командира корабля над экипажем практически неограниченная. Командир вправе отдавать любой приказ относительно курса корабля, если он в море и доверие к нему со стороны экипажа изначально очень высокая. Поэтому командир корабля имеет широкие возможности злоупотреблять этим доверием, на чем и сыграл Саблин. При этом у него все равно ничего не вышло: он был разоблачен своей командой и арестован.

В 12ом ГУМО система совершенно иная. Она ставилась еще спецами бериевской закалки и ее принципы с тех пор не менялись. Даже сам начальник базы хранения ядерных боеголовок не смог бы получить ключи от хранилища по своему собственному желанию и пройти в хранилище без сопровождающих. При попытке это сделать он был бы арестован или убит собственной охраной. Основной принцип системы в том, что там доверия нет никому, ни рядовым сотрудникам ни непосредственным ни даже самым большим начальникам. Доступ к ядерным боеголовкам и все операции с ними только по подтвержденным приказам, которые визируются несколькими ответственными лицами и подтверждаются исполнителям в установленном порядке. Приказы отданные в отличном от установленного порядке, либо противоречащие инструкциям не выполняются. Все операции проводятся бригадой из нескольких человек. Личный состав данных подразделений подбирается и инструктируется соответствующим образом, поэтому если один из бригады что-то сделает не так, то на него в особом отделе может оказаться сразу несколько доносов. В этой системе ни один начальник не имеет решающей власти и является всего лишь одним из винтиков действующим строго в рамках инструкций. Любой выход за рамки этих инструкций будет самым жестоким образом пресечен. Так что даже генералу из 12го ГУМО будет крайне сложно устроить серьезную диверсию: он слишком многими и весьма серьезно контролируется.

Так что даже генералу из 12го ГУМО будет крайне сложно устроить серьезную диверсию: он слишком многими и весьма серьезно контролируется.

Ой, поверте, я и не собирался в прямую обвинять всех генералов в продажности.
Конечно нет. Хотя при определённой массовой финансово-идеологической обработке, почему нет?
Любая система имеет ключевые узлы. Возможно многократно дублируемые, и защищённые.
Возможно!
Эти узлы контролируют люди.
Им плевать на то, что их Страна богатая (потенциально). Они о себе думают.
Вот их купить легко.
Всех, скопом.
Богатая страна, это страна богатых людей и вековых традиций. Богатая армия, это армия не нищих военнослужащих.
Богатая страна, это страна умеющаяя считать свои деньги.

Просто интересно, сколько личного состава в в 12 м ГУМО?
Если тысяча, то это 10-50 миллиардов долларов "на круг". ВСЕГО!!!!
И нету ядерного щита.
...
Возможно 100 миллиардов? И?

Богатая страна, это страна богатых людей и вековых традиций. Богатая армия, это армия не нищих военнослужащих.

Хоть к теме Ту-160 относится еще меньше, чем ВМС...:-))) Но - подпишусь под каждым словом. Сорри за офф-топ.

Любая система имеет ключевые узлы. Возможно многократно дублируемые, и защищённые.
Возможно!
Эти узлы контролируют люди.
Им плевать на то, что их Страна богатая (потенциально). Они о себе думают.
Вот их купить легко.
Всех, скопом.


Вот это и есть наивность достойная второго класса средней школы. Не все измеряется деньгами. Не все и не всех можно купить. С чего ты взял, что генерал 12го ГУМО поменяет свои квартиры и дачку в Лесном на 10 миллионов долларов и жизнь в США? Кроме денег есть еще такая вещь, как власть, тщеславие, чувство собственной значимости, наконец чувство долга. Наконец есть такая вещь, как страх. Предложившего 10 миллионов долларов могут банально принять за психа или провокатора и сдать его контрразведке, после чего из него там терморектальным методом вытряхнут имена тех, кто деньги взял и пересажают всех нафиг, если вообще не замочат втихую.

Если все так просто, то почему по-твоему так и не перекупили ядерное оружие Китая, где военные в общем-то небогато живут, а младшие офицеры вообще живут в казарме, как солдаты. Почему богатые арабы не перекупили ядерное оружие Израиля, там бюджет вообще вышел бы небольшой учитывая немногочисленность их арсенала? Или почему не перекупили ядерные арсеналы Пакистана и Индии?

Кстати 50 миллиардов - это огромная сумма. Это больше чем ВВП многих стран и это сравнимо с военным бюджетом России, Китая или Франции.

Если все так просто, то почему по-твоему так и не перекупили ядерное оружие Китая, где военные в общем-то небогато живут, а младшие офицеры вообще живут в казарме, как солдаты. Почему богатые арабы не перекупили ядерное оружие Израиля, там бюджет вообще вышел бы небольшой учитывая немногочисленность их арсенала? Или почему не перекупили ядерные арсеналы Пакистана и Индии?

Кстати 50 миллиардов - это огромная сумма. Это больше чем ВВП многих стран и это сравнимо с военным бюджетом России, Китая или Франции.

Китай, страна обсолютно закрытая (напомню, мой тезис: "ЯО это удел богатых стран (армий), или закрытых")
В Индии и Пакестане, армия это стержень страны, и очень богатый стержень. ОЧЕНЬ!

Китай, страна обсолютно закрытая (напомню, мой тезис: "ЯО это удел богатых стран (армий), или закрытых")

Не такая уж и закрытая на сегодня. Иностранцев сейчас в Китае много, причем даже в непосредственной близости от их режимных объектов.


В Индии и Пакестане, армия это стержень страны, и очень богатый стержень. ОЧЕНЬ!

Настолько что не покусятся на твои 10 миллионов долларов? :) Тогда по твоей теории и иракских генералов не удалось бы купить: они тоже были стержнем страны, причем очень богатым стержнем :)

И что мешает тогда богатым арабам купить еврейских офицеров оптом? Офицеры ЦАХАЛа далеко не рокфеллеры и далеко не самая богатая часть израильского общества. С чего бы арабам с их нефтебаксов не скинуться и завоевать Израиль купив все их военное руководство? Евреи же ведь деньги любят?

Версия о возможности "выкупить" ЯО (тем или иным способом) у каждой конкретной страны вполне имеет право на существоание, ну а почему это не делается ?
Думаю здесь просто цена вопроса настолько высока, что скорее всего это просто никому нахрен не нужно.

Знаете такую радиостанцию - Р-105? Так она до сих пор в войсках!
======
Ага. До сей поры юзают этот тяжеленный ящик.
С дохлыми батареями. Сколько раз я материл того... и это было в 1986-88 годах.
И УЖЕ ТОГДА я нормальные карманные рации в руках держал не один раз. В Морфлоте давно использовались. И с небольшим радиусом действия и такие хорошие дальнобойные.
О как я не любил этот ящик на своем горбу...
Но даже вес - куй с ним. Но батареи!!!! И КАЧЕСТВО связи!!
Тьфу.

Нужна совершенно другая техника. Уже современная связь необходима на уровне даже не взвода, а отделения.
МИ НИ МУМ.

и после провалов времен Горбачева и Ельцина восстановить былое влияние не так то просто
=========
Почему "провалов"? Как Вы считаете, кому бы с бОльшим удовольствием предоставили базу или хотя бы аэродром подскока - СССР времен Андропова или РФ времен Ельцина?
Былое влияние - это что? Арабы которые нас кидали, кидают и кидать будут?
Кто еще? Негры? ХА ХА - три раза.

====
К примеру та же многократно обсасывавшаяся задача защиты Курил.
====
Так... что-то тут не то.
На Курилах уже японские оккупационные войска стоят?
Или были попытки массово высадиться?
Вас, извините немного понесло в фантастические сценарии. Война Японии и РФ?
Сейчас? Это несерьезно.

===
А Россия страна весьма богатая, чтобы себе это позволить
===
Россия страна весьма небогатая. У нас слишком много расходов и не очень продуктивное население.

не просветите по поводу затеи френчей с "Шарликом"?
===
В каком смысле?

0стровитянин:
Строчит пулеметчик, за синий платочек...))))

АВЛ:
Спасибо порадовали :-))))
У меня щас с улицы орет "На поле танки грохотали"

2 АВЛ

Ну в конце концов целый день работал. Можно и расслабиться.
=))

2 0стровитянин

В каком смысле?
===========
В смысле "уникальности". Смысл строить уникальный девайс - какой? Я ведь серьезно говорю, что в морских делах абсолютно не разбираюсь. С моей т.з. "Шарль" - нонсенс. Но "меня терзают смутные сомнения", что просто "недогоняю".

0стровитянин:
Комрад все путем :-)

0стровитянин:
Ну в конце концов целый день работал. Можно и расслабиться.
=))


Я тож работал, выпил с соседом 0.5 текилы шоб расслабится, ......вобщем жду перезаряжения пулеметной ленты)))))

Я тож работал, выпил с соседом 0.5 текилы шоб расслабится, ......вобщем жду перезаряжения пулеметной ленты)))))

Тыкила, это очень плохо.
Это предательство Родины через печень.
Вам осталось Боржоми выпить, что бы Родину через почки предать.
...
Жуткое это дело, Родину предавать через отдельные органы:))))

Здорово мальцы! Кому пезды ДАТЬ!

Атас! Бэтмен причапал :-))

Смысл строить уникальный девайс - какой?
====
А франки вообще индивидуалисты. =)))

elplata: Жуткое это дело, Родину предавать через отдельные органы:))))
, , , , , , , , , , , , , ,
Извиняюсь, ежели:
-самогон-редька, огурцы-квас, рассол...
Могу считать себя патриотом?
(Текилу не пробовал.С вискаря-"съезжал")