Куча дилетантов тут собралась, я смотрю. Как банковский работник со стажем подтверждаю слова Lee. Сразу видно, что человек в пластиках или работает или раньше работал. :)
Например, дебетовая карта уровня Classic российского банка за границей может запросто стать кредитной. Самое главное - это счет, к которому эта карта привязана.

Спецы, объясните.
У меня зарплатная карта с овердрафтом.
Она - дебетовая или кредитная?:-)))

Да, забыл сказать.
Вариант "дебетовая с овердрафтом" не предлагать:-)))

это 2 разных измерения. 1) Пластик: плоский/выпуклый = только электронные платежи/возможно прокатывание слипов.
2) карта , как коммерческий продукт конкретного банка. Дебетовая - клиент платит заранее. Кредитовая - банк кредитует клиента согласно договора.
Компромисс - на дебетовую карту (даже плоскую) по отдельному договору устанавливается разрешенный овердрафт и процет за овердрафт.

0стровитянин:
Прокатать Визу-Электрон - невозможно, а Визу-Классик - да.


Возможно, имею такую VISA GOLD со всеми выпуклостями, чипом и наклейкой с голограммой птицы взаду. Надпись VISA без всяких ELECTRON. Ни разу не получилось заплатить сверх того что есть на счету. Банк - эмитент Danske Bank A/S.

Так, смотрите сюда.
У меня есть дебетный счет, на который мне переводят зарплату, с овердрафтом. К нему полагаются две карты - обычная и кредитная Master Card.
Далее, есть кредитный счет в другом банке, зарплату туда не переводят. И тоже две карты того же типа, что и в первом банке.
И наконец, есть просто кредитка Визы. Двумя первыми кредитками я не пользуюсь, так как Виза удобнее. Все карты с пинкодом, можно снимать деньги в автомате с соответствующим значком и платить в магазине с соответствующим значком на двери.
Мораль: для того, чтобы воспользоваться картой, важно в первую очередь то, какой на ней значок и какой значок у магазина или автомата, где вы собираетесь платить/ снимать деньги. И только во вторую очередь важно, какой у вас счет/ процент по счету /лимит, поскольку от этого зависит, дадут ли вам требуемую сумму и во сколько вам это обойдется.

И наконец, лимит счета = остаток на счету + овердрафт
Совершенно не обязательно, что остаток на кредитном счету =0, вы можете положить деньги на этот счет, чтобы увеличить лимит.

имею такую VISA GOLD со всеми выпуклостями, чипом и наклейкой с голограммой птицы взаду. Надпись VISA без всяких ELECTRON.
====
Под "прокатать" имеется ввиду прокатать с оттиском карты на слипе.
Авторизации там вполне может не быть.
Такие вещи вполне еще существуют кое где.

Давайте я попробую внести ясность в суть и в терминологию.

Во-первых, большое количество людей привыкло называть ЛЮБЫЕ платежные банковские пластиковые карты кредитными картами. Для того, кстати, есть вполне веские исторические основания, на заре своего появления платежные карты (первые карты Diners Club появились в 1950 г.) были исключительно кредитными.

Сейчас платежная карта - это, действительно, лишь способ удаленного доступа к своему банковскому специальному карточному счету/счетам (СКС). И под картой могут "лежать" разные счета (группа счетов). Если карта привязана к ссудному счету - она кредитная, если к дебетному - она дебетовая. Есть карты с разрешенным овердрафтом, тогда к ней привязан и дебетный и ссудный счета. Условия обслуживания по различным СКС у каждого банка свои, здесь кто что придумает.

И есть еще одна существенная особенность терминологии. Как я уже сказал, карточки в различных МПС изначально были только кредитные. Карты эти были эмбоссированные, т.е. информация на них была выдавлена, что позволяло их прокатывать на механических устройствах - импринтерах, оставляя оттиск на многослойных слипах под копирку. Отсюда, кстати, появился термин - катать карту. Сейчас такие устройства практически ушли в прошлое и почти везде вытеснены электронными РОS-терминалами. Но эмбосирование карт элитного уровня (категорий от Classic до Gold, Platinum и далее) сохранилось. В определенный моммент развития МПС стали создавать новые чисто дебетные продукты, такие как VISA Electron, Maestro, Cirrus, MasterCard Electronic и т.п. Расчитывалось, что банки будут открывать под них только дебетные счета. По таким картам на торговые точки не устанавливались Free limits (выше я писал, что это), все операции по ним строго подлежали on-line авторизации, и принимать на импринтерах их не предусматривалось (только в электронных устройствах). Поэтому информацмя на них не эмбосировалась, а наносилась термопринтером.
Таким образом произошло разделение в терминологии МПС на кредитные (эмбосированные) продукты и дебетовые (электронные). Сейчас все уже смешалось, и как правильно писал Lee, у многих банков под картой Platinum может лежать и чисто дебетный счет, а под VISA Electron - кредитный. Но терминология у сотрудников МПС и банков сохранилась.

Отсюда некоторая каша в головах пользователей.

могу, конечно ошибаться в деталях, но ИМХО - не сильно.
платежная система (Visa, Amex, mastercard... - устанавливает правила использования карт и проведения взиморасчетов между банками-эмитентами карт являющимися членами данной платежной системы. Т.е - какие номера карт может выдавливать конкретный банк на своем пластике, какие взаимные клиринговые платежи платежи осуществляют банки участвующие в цепочке при конкретном платеже, типы карт и общие правила авторизации для каждого конкретного типа карт в данной платежной системе и т д. Но платежной системе нет никакого дела до того, - дебетовая это карта или кредитовая. Платежная система всего лишь проводит платеж по цепочке от конкретного платежного терминала через процессиногвый центр до банковской системы банка эмитента карт. И каждое звено в этой цепочке получает свою комиссию за транзакцию.
При он-лайн авторизации - запрашивается остаток на счете, лимиты снятия и пр.информация. При этом банк эмитент карты предоставляет эту информацию в ответ на запрос.
При офф-лайн авторизации тот кто прокатывыает слип - берет на себя сопутствующие риски. Он должен проверить, что эта карта принадлежит именно тому, кто ей расплачивается (подпись, фото, у нас еще и паспорт могут попросить) что карта не просрочена и т.д. Дальше бухгалтер несет слипы в свой банк, и операционист делет дебетовые транзакции, которые в безакцептном порядке снимают деньги со счета клиента в банке-эмитенте. Какая сумма останется на счете клиента - исключительное дело банка-эмитента, выпустившего карту с которым клиент заключил договор. Если в результате остаток на счете уйдет в минус - на счете, привязанном к самой-что-ни-на-есть дебетовой карте возникнет технический овердрафт начнут капать проценты за его использование. И этот момент всегда
оговарнивается в договоре подписываемом при выпуске карты.
Дебетовая карта или кредитовая - это в первую очередь - условия обслуживания карточного счета в банке-эмитенте. И во-вторую - правила установленные в карточной системе.
Например. VISA Голд - во всем мире это кредитная карта. Но наши банки умудрялись делать ее дебетовой путем заключения с клиентом договора, где указвался размер депозита, который клиент открывал в банке, и в размере которого устанавливался кредитный лимит по данной карте.
Т.е клиент получал возможность расплачиваться крутой картой, и банк не нес никаких рисков при невозврате кредита.

Продолжение
3 года назад банки впаривали кредиты всем-кому-не-попадя. И кредитную карту можно было получить довольно легко.
Технически - банк устанавливал по карте остаток равный сумме средств клиента и максимальной суммы кредита. Но в любом случае - это разборки банка эмитента и клиента. При авторизации - смотрится только величина остатка на счете. как она возникла - платежный терминал или банкомат - не волнует. При офф-лайн авторизации - банк-эмитнет гарантирует платеж. И потом - уже сам разбирается с клиентом. За это он, в принципе, берет с клиента деньги за обслуживание карты и проценты по техническим овердрафтам, если такие возникают.
В общем, дебетовая карта или кредитовая - определяется договором клиента и банка-эмитента. Больше никакой глубинной логики тут нет.
Может быть и дебетовая Visa Gold и кредитовая Visa Electron, если, например по ней установлен оговоренный в договоре размер овердрафта, суммируемый с остатком средств на счете клиента и показываемый при авторизации.
Есть еще всякие интимные подробности, как в банковских системах живут и обрабатываются карты. Как правило - центральная банковская система, которая занимается собственно, обслуживанием счетов (начислением процентов, отчетностью) отделена от карточной системы, которая обслуживает , собственно, пластик.
Размеры Овердрафтов устанавливаются в карточной системе. И просто плюсуются с остатками на счетах при авторизации, увеличивая доступный остаток на карте. А уже потом - не реальный остаток в центральной банковской системе - начисляются проценты за использование этого овердрафта.

2 acoustic
В Вашем изложении есть много неточностей, но понимание в целом правильное. Обывателю собственно более знать ничего и не надо.

Сейчас платежная карта - это, действительно, лишь способ удаленного доступа к своему банковскому специальному карточному счету/счетам (СКС). И под картой могут "лежать" разные счета (группа счетов). Если карта привязана к ссудному счету - она кредитная, если к дебетному - она дебетовая. Есть карты с разрешенным овердрафтом, тогда к ней привязан и дебетный и ссудный счета. Условия обслуживания по различным СКС у каждого банка свои, здесь кто что придумает.


Не совсем верно. Привязка все-таки идет не к карте, а к конкретному клиенту,
т.е. клиент номер Х имеет продукты Y (платежный счет) и/или Z (кредитный счет).
Другое дело, что продукты у разных банков разные, тут вы совершенно правы.

Давайте внесем еще сумятицу в мозги.
Есть ведь еще и чардж карты.
=))

0стровитянин:
Под "прокатать" имеется ввиду прокатать с оттиском карты на слипе.
Авторизации там вполне может не быть.
Такие вещи вполне еще существуют кое где.
===========

Я прекрасно понимаю это :) С таким столкнулся в Раттингене, был сильно удивлен. А в Кольмардене, на стоянке, в аппарате было уплочено за стоянку, и эта падла даже пина не спросила с визы. Просто выдал аппарат чек и все.

Тут все понятно изложено, я думаю.

http://en.wikipedia.org/wiki/C ...

Мои Master card -ы именно charge card и являются. Виза - кредитная.

2 островитинин:
хватит нести ахинею -

//////имею такую VISA GOLD со всеми выпуклостями, чипом и наклейкой с голограммой птицы взаду. Надпись VISA без всяких ELECTRON.
====
Под "прокатать" имеется ввиду прокатать с оттиском карты на слипе.
Авторизации там вполне может не быть.
Такие вещи вполне еще существуют кое где.//////

при пользовании импринтером, которым прокатывают кредитки авторизация, как и при электронном способе происходит обязательно. причем алгоритм авторизации практически одинаков.
Сначала оценивается аутентичность карты, человек визуально, электроника по информации на магнитной полосе. Затем в зависимости от суммы и кол-ва авторизаций карты за определенный период принимается решение авторизовать без использования связи с процессинговым центром или с обязательной авторизацией процессингом. Для продавцов обычно есть сумма платежа выше которой проводится авторизация процессингом. Для электронного считывателя правила посложнее.
Если принято решение о внешней авторизации - и электронника и человек связываются с банком. Причем в огромном числе случаев по обычной телефонной линии. Только человеку отвечает оператор процессингового центра, а электронике программно аппаратный комплекс. И получают ответ то же одинаковый: или отказ, или номер авторизации. Электроника печатает номер своим принтером. Человек пишет номер авторизации вручную на слипе.
Процессинг, по подобному алгоритму проводит авторизацию по цепочке дальше. Иногда да служб банка эмитента.

хватит нести ахинею
===
Фи.

===
при пользовании импринтером, которым прокатывают кредитки авторизация, как и при электронном способе происходит обязательно.
===
Вы мыслите чересчур узко в пределах так сказать своего мирка.
У ВАС В ПРАКТИКЕ - оно может и так, но мир на ВАШЕМ участке не заканчивается.
Вы берете правильную но очень узкую практику.

при пользовании импринтером, которым прокатывают кредитки авторизация, как и при электронном способе происходит обязательно. причем алгоритм авторизации практически одинаков.

Особенно на борту самолета, летящего над Атлантикой! :)))

...это не наши менты мародёрничали, впрочем-позор НЕ МЕНЬШИЙ...

...польское инфоагентство
http://www.wprost.pl/ar/197967 ... ... y-Tu-154M/

со ссылкой на заявление представителя российского следственного отдела при Генпрокуратуре РФ Владимира Малкина опубликовали обстоятельства и список мародёров нашей солдатни:

1) мародёры(выбл..дки рода человеческого):
Сергей Серов(сидел за кражу),
Артур Панкратов( сидел за фальсификацию и т.д.)
Юрий Сан(ь?)ков ( сидел за кражу)
В.Пустовар(не сидел)...
2) по ст.158 УК РФ грозит до 5 лети лет...-дай Бог, чтобы эти убл...дки там бы в "зоне" и ...остались бы...!

Особенно на борту самолета, летящего над Атлантикой! :)))
====
Ага ага. Или в небольшом цветочном магазине на скромном острове.
Ща он тебе телефонную авторизацию делать будет.
Нет - кое кто и будет - но кое кто и не будет.
И это мы про Европу говорим.
Про Черный Континент мы просто тихо молчим.

Такое могут сказать только пидapасы, у которых ни когда не будет детей.
=======
А что - надо так воспитывать своих детей, чтобы они становились мародерами?
Интереееееесно.
То есть воспитал сынка-мародера и гордишься им.
Зашибись картинка!
То есть пошел боец, в сговоре групповухой "пошакалить", потом воТТки попили на деньги УЖЕ МЕРТВОГО ЧЕЛОВЕКА, ограбили его вдову... и это типа "дети".
Дети говоришь? Это не дети...

если на маленьком острове, борту самолета, или на пароме нет онлайн связи с процессингом, как я и написал процедура авторизации будет заключаться в осмотре карты, если операция делается импринтером, или считыванием и проверкой информации с помощью pos-терминала. в том числе и поверка по стоп-листам, сверка документов предъявителя карты, и дальнейшее проведение операции в рамках разрешенных для данной off-лайн процедуры суммы.
если Вы считаете, что данная операция не называется авторизацией - то вы глубоко заблуждаетесь.

Lee, Вы слишком академичны.
1. имелась ввиду именно онлайн авторизация.
2. заметьте - НИКТО и НИКОГДА в откровенных туристических местах не просил у меня
документы при прокатке карты на импринтере.
Более того - даже попись не сверяется. У меня на карте стерлась полоска с подписью.
Вы думаете это кого-то интересует? Мне даже в Москве всего ДВА РАЗА сказали, что
такую принять не могут. В остальные разы все проходило совершенно спокойно.
Хотя на карте ясно видна надпись VOID.

Так что... академичность академичностью, а жизнь - жизнью.

Кстати - какие стоп-листы - о чем Вы? =)))))))