Кстати, служба безопасности польского президента в числе первых оказалась на месте трагедии. Уж они то хорошо порылись в поисках документов пассажиров.
Нильс
07.06.2010 23:29
Ах ну конечно: Лем, Пилсудский, Дзержинский, Ярузельский, Валенса и братья Качиньские...
Нет, всё таки кроме Станислава Лема и Анны Герман никто не близок по духу русским...
Нильс
07.06.2010 23:33
«Действительно, задержаны трое военнослужащих Минобороны РФ, которые, по данным правоохранительных органов, использовали банковскую карточку одного из членов польской делегации, разбившихся в катастрофе авиалайнера президента Польши Леха Качиньского», − отметил собеседник «Интерфакса».
По данным источника, задержанные по подозрению в хищении денег − это рядовые из состава службы обеспечения аэропорта Смоленск-Северный...
мальчик Сеня
07.06.2010 23:43
По данным источника, задержанные по подозрению в хищении денег − это рядовые из состава службы обеспечения аэропорта Смоленск-Северный...
В солдатском чипке отоваривались.
Smileyface
Старожил форума
07.06.2010 23:56
Edmonton, зачем так много букв? Не стоит обобщать свой конкретный пример. И причем тут Канада? Я там ваще никогда не был :) А в паре стран ЕС - получал возврат налом. И не далее как сегодня жена вернула в OBI местном какую-то химию садоводческую не ту по ошибке купленную. Получила кешем, хотя платила картой.
Edmonton
07.06.2010 23:56
Купила столик и 4 кресла для кухни в мебельном. Доставку сделали на второй день бесплатно, так как цена включала и доставку. В конце месяца зашла случайно в тот же магазин, там уже новые скидки и в том числе на мой столик с креслами. Лёгкий обморок - цена снизилась на $420. Я переговорила с девушкой из этой секции, что купила столик почти месяц назад и хотела бы получить назад на свою ктедитку разницу в сброшенной цене. Так гласят правила.
Все, что мне нужно было- моя кредитка. Провели карточкой, набрали необходимые реквизиты, появился на экране мой файл. Вся инфа на экране монитора. Менежер отдела сделал возврат денег и $420 вернулись на мой счет. Ровно день оставался до истечения срока возврата.
MAX
Старожил форума
07.06.2010 23:58
мальчик Сеня:
Лимит 5000 как вариант, он может быть и 1500рэ. И Банк здесь совершенно не причём. Если подпись левая, ту сумму будет вносить в кассу кассир из своей зарплаты. А если в ходе разбирательств будет выявлен сговор - его уволят с "волчьим билетом".
Invalid signature - согласно правил МПС давно не является основанием для chargeback (кстати, после громкого судебного процесса в начале 90-х в США, инициированного уволенным кассиром). Так что при полученном коде авторизации транзакция считается корректно совершенной и ответственности торговой точки, тем более ее сотрудника (кассира) не возникает. Какие-либо лимиты к этому не имеют никакого отношения. Еще раз прошу не пишите того, чего совсем не знаете.
А если по безналу, этот мент или вы, или ваши зарубежные коллеги будете покупать телевизор и у ваших карточек не будет чипа, то в России , а тем более в Смоленске вас всех дружно отправят скорее всего лесом до хаты за паспортом.
Ну ведь бред же несете!
2Ольга:
MAX
Ну даёте! В супермаркетах, во-первых, не те суммы, о чём спор. Картой пользуюсь в фирменных магазинах, где ещё и сверяют подпись, а не только паспорт. Я Вас не понимаю. Всегда за свои слова в ответе. Если я написала, что так, значит так. Никого выгораживать не собираюсь. Так и знайте, говорю как есть.
И в супермаркетах, и в ресторанах бывают еще как те суммы (транзакция в 20 т.$, например, совсем не редкость). Что касается магазинов, где проверяют (совсем далеко не везде), как я сказал это лишь требование конкретной точки (читай - банка-эквайера), которое формально не законно.
А вот в банках списывают со счёта суммы не всегда поймешь по какому поводу, доступ есть, вот это факт.
Не надо на банки наговаривать. Если Вы не понимаете почему, то это вовсе не значит, что для списания нет оснований, скорее означает, что у Вас недостаточно грамотности, чтобы всегда это понять.
IGR-1:
MAX:
IGR-1:
Что бы снять деньги - да пин код нужен, но что бы заплатить за товар - нет (если только не специальная кредитка с микрочипом).
И это не так.
И чего не так то?
Снятие бабок в банкомате - пин код однозначно, неважно дебетка это или кредитка.
Покупка по кредитке зависит от типа карты и от типа терминала у продавца. Наиболее часто - просто подпись на чеке, никакого пин кода. Если кредитка с чипом и терминал продавца их поддерживет - тогда вводишь пин код и никаких подписей.
Что не так то???? А то живешь и не знаешь, что неправильно живешь...
Сейчас все более-менее так.
Просто нал можно снять не только в банкомате, но и в кассе отделения банка, без всякого PIN-code. И PIN-based транзакции обязательны (что, кстати, не означает невозможность проведения операции по магнитной полосе) по чиповым картам, если терминал поддерживает операции по чипу (или по отдельным видам карт, например Maestro), а не по всем чиповым картам и не всегда. Если терминал чип-операции не поддерживает или процессинг банка-эквайера не сертифицирован на чиповые операции, транзакция проходит по магнитной полосе, даже при наличии чипа на карте.
Edmonton
08.06.2010 00:03
Smileyface:
Edmonton, зачем так много букв? Не стоит обобщать свой конкретный пример
Так dва мира, два образа жизни.
А когда видите много буков, то не читайте. Оно вам надо, чужое горе. ;о))))
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 00:06
Ну какие суммы в ресторане - на 2т.$$$ ??? Не смейтесь!
=====
Таки шо необычного? Прокатываешь четыре по пятьсот и всего делов.
ОК - не нравится четыре по пятьсот возьмите десять по двести.
Результат один.
Кстати - а что такого странного в счете на две штуки зелени?
Компании товарищей и на поболе гуляют. Десять человек с дорогим алкоголем на две штуки нагуляют за два часа.
Smileyface
Старожил форума
08.06.2010 00:07
"Что касается магазинов, где проверяют (совсем далеко не везде), как я сказал это лишь требование конкретной точки (читай - банка-эквайера), которое формально не законно."
Так-то оно так...но народу в РФ конкретно компостируют мозги, вывешивая таблички вида "...в соответствии с требованиями платежных систем". И он верит. Если верит в то, что "будете покупать телевизор и у ваших карточек не будет чипа, то в России , а тем более в Смоленске вас всех дружно отправят скорее всего лесом до хаты за паспортом" и еще десяток подобных мифов в этой области.
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 00:09
А если по безналу, этот мент или вы, или ваши зарубежные коллеги будете покупать телевизор и у ваших карточек не будет чипа, то в России , а тем более в Смоленске вас всех дружно отправят скорее всего лесом до хаты за паспортом.
=====
Сеня, Вы далеки от реалий нашей жизни как Земля от Солнца.
Для Вас термин "обналичка" или "отмывание денег" наверное нечто из обихода "мафия на Западе"?
ЕпиТрахиль
08.06.2010 00:12
Ну че совсем тупые, что в голову мысля не пришла что вычислить могут.
=======
Вопрос из разряда риторических, то есть ответа не требует и не подразумевает.
С тем же успехом можно спросить:
-- Ну что, совсем тупые расстреливать покупателей в магазине, в голову мысля не пришла что вычислить могут.
или
-- Ну что, совсем тупые давить беременных женщин, в голову мысля не пришла что вычислить могут.
и так далее, по списку прочих "подвигов" наших правоохранителей.
Трудно сказать какая "мысля" пришла, а какая не пришла в светлую милицейскую голову, однако ж практика, которая критерий истины, показывает что и расстреливают, и давят, и насилуют, и грабят. Тогда по вашей логике выходит что таки да, они "совсем тупые".
Что в этом удивительного или невозможного?
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 00:16
А если по безналу, этот мент или вы, или ваши зарубежные коллеги будете покупать телевизор и у ваших карточек не будет чипа, то в России , а тем более в Смоленске вас всех дружно отправят скорее всего лесом до хаты за паспортом
====
Не, Максим, Сеня упрямо стоит на своем =))))
Вот же ж люди... Интересно, а он вообще знает, что есть к примеру чипованные карты без ПИН-кода вобще? =))
Да и вообще - ой... классика жанра кстати - "Особенности национальной рыбалки" когда
наши два ухаря в Суоми по чужой карте отоварились.
Сеня, думаете так не бывает? ХА ХА ХА.
Звыняйте - я регулярно вижу данное явление. =))
Emonton
08.06.2010 00:22
Не, Максим, Сеня упрямо стоит на своем =))))
Вот же ж люди... Интересно, а он вообще знает, что есть к примеру чипованные карты без ПИН-кода вобще? =))
Да и вообще - ой... классика жанра кстати - "Особенности национальной рыбалки" когда
наши два ухаря в Суоми по чужой карте отоварились.
Сеня, думаете так не бывает? ХА ХА ХА.
Звыняйте - я регулярно вижу данное явление. =))
Так если терять свои кредитки или просто их забывать на автобусных остановках, то по ним расплатятся хоть кто. Там же на обратной стороне стоит подпись, а час тренировок и вот ваша подпись в руках суомца лучше, чем на оригинале на полоске карточки с обратной стороны.
2Ольга
Старожил форума
08.06.2010 00:22
МАХ
В чём грамотна я - не грамотны Вы. Кто в чём был заинтересован, в том и учился.
Наши ребята получали СМС о снятии со счёта суммы за суммой, будучи всем экипажем на другом континенте в командировке в номере с картой в кармане. Нельзя отрицать, что этого не бывает в принципе.
тестер
Старожил форума
08.06.2010 00:23
То MAX:
Я не курсе...После смерти разве счет не замораживают?
Вообще, "похоже на правду", что использовали карту. Если бы один был...
имхо один ушлепок "попробовал" - "прокатило"...Позвал остальное "стадо" ( если не раз снимали деньги). Но, сумму в прессе называют одну и конкретную, могли пойти "игрушку" какую-нибудь покупать скопом.
мальчик Сеня
08.06.2010 00:28
MAX: Так что при полученном коде авторизации транзакция считается корректно совершенной и ответственности торговой точки, тем более ее сотрудника (кассира) не возникает. Какие-либо лимиты к этому не имеют никакого отношения. Еще раз прошу не пишите того, чего совсем не знаете.
А если по безналу, этот мент или вы, или ваши зарубежные коллеги будете покупать телевизор и у ваших карточек не будет чипа, то в России , а тем более в Смоленске вас всех дружно отправят скорее всего лесом до хаты за паспортом.
MAX:Ну ведь бред же несете!
Аргументов нет? Ну да ладно.
Ни один банк не гарантирует 100% обслуживания по банковской карте при безналичных расчётах. Потому что от них это не зависит. Поэтому Ваши рекламные заявления далеки от реальности. В России в большинстве торговых точках установлен лимит, после которого у вас потребуют паспорт или откажут в продаже. А в Швеции вообще отказываются принимать к оплате карты выданные в России, отправляют в банкомат. Везде свои правила.
Smileyface
Старожил форума
08.06.2010 00:32
"А в Швеции вообще отказываются принимать к оплате карты выданные в России"
мифология расширяется.
малчик, пиши еще, весело!
мальчик Сеня
08.06.2010 00:35
Smileyface:
"А в Швеции вообще отказываются принимать к оплате карты выданные в России"
Ну че совсем тупые, что в голову мысля не пришла что вычислить могут.
=======
Вопрос из разряда риторических, то есть ответа не требует и не подразумевает.
Cлучай из практики.
В райцентре банкомат был установлен внутри здания почты (крепкая такая сталинская одноэтажная кирпичная постройка) и для верности привинчен к стене. Ребята с огоньком из соседней воинской части подъехали ночью к зданию, вкрутили четыре анкерных болта в стенку снаружи в месте установки банкомата, подцепили тросом к БТР, дернули и поволокли несчастное устройство вместе с куском стены через весь город с характерными звуками и следами на асфальте. Доволокли его до гаража, вскрыли автогеном и извлекли немногим более 1 млн. р. Потратили, правда, 4 тыс. рублей на несколько бутылок водки и закусь. Отметили удачную операцию и счастливо уснули в том же граже рядом с выпотрашенным банкоматом, где и были утром разбужены доблестной милицией.
А Вы говорите, "мысля в голову"!
2Ольга:
МАХ
В чём грамотна я - не грамотны Вы.
Так я разве спорю! Просто именно в этом вопросе Вы не вполне грамотны.
Наши ребята получали СМС о снятии со счёта суммы за суммой, будучи всем экипажем на другом континенте в командировке в номере с картой в кармане. Нельзя отрицать, что этого не бывает в принципе.
Чего не бывает?
В описанном Вами случае нет причин утверждать, что для списания не было оснований. И банк-эмитент тут совсем не причем.
Smileyface
Старожил форума
08.06.2010 00:42
Малчик, я с кредитными и дебетовыми картами, эмитированными банками РФ уже 20 лет по миру путешествую и в командировках, и на отдыхе. В кармане редко больше эквивалент 100 долларов налом имея.
И в Швеции также бывал, и как и тысячи россиян совершал там покупки, используя пластик международных платежных систем, причем независимо от валюты СКС.
2Ольга
Старожил форума
08.06.2010 00:44
Уверена, что у всем известных миллионеров-миллиардеров, не у кого из персонала в магазине, не возникнет мысль проверить паспорт при снятии оплаты с карты. Иначе рискуют потерять ценного клиента. Спорят два сословия опять не о чём ? :Р
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 00:51
А в Швеции вообще отказываются принимать к оплате карты выданные в России, отправляют в банкомат.
=====
Сеня, ну не позорьтесь. Случаи отказа в платежах по картам Российских банков
конечно бывали.
В 1998 году, в этот кризис. НО! Это единичные случаи и совсем не система.
Вы вобще о чем говорите? То есть испанец не может отоварить свой пластик в Швеции?
Или американец? или японец?
Да все нормально - ровно как и японец отоваривает кредитку в Москве - нет проблем.
И россиянин совершенно так же тратит свои деньги с карты где угодно.
мальчик Сеня
08.06.2010 00:53
Smileyface:
Малчик, я с кредитными и дебетовыми картами, эмитированными банками РФ уже 20 лет по миру путешествую и в командировках, и на отдыхе. В кармане редко больше эквивалент 100 долларов налом имея.
И в Швеции также бывал, и как и тысячи россиян совершал там покупки, используя пластик международных платежных систем, причем независимо от валюты СКС.
Мой ник "мальчик Сеня", так что попрошу общение в рамках правил. В противном случаи, мне труда не составит приклеить Вам соответствующее погоняло, только на русском языке.
То что Вы имеете возможность путешествовать по всему миру, не даёт Вам право утверждать, что в том же Боросе вас не пошлют с вашей картой, а в Смоленске не потребуют паспорт при покупке два раза подряд товара стоимостью 700$.
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 00:57
Спорят два сословия опять не о чём ? :Р
=====
Да при чем здесь сословия? Тут чисто технические детали.
мальчик Сеня
08.06.2010 00:57
[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
0стровитянин:
Кстати, к Вам тоже относится. Специально для Вас сообщаю, что мой ник "мальчик Сеня". Или звание магистра позволяет как угодно называть присутствующих на форуме?
MAX
Старожил форума
08.06.2010 01:00
мальчик Сеня:
Ни один банк не гарантирует 100% обслуживания по банковской карте при безналичных расчётах. Потому что от них это не зависит.
При чем здесь гарантии? И от банков это как раз во многом зависит.
Поэтому Ваши рекламные заявления далеки от реальности.
При чем тут реклама!? Что, крайнее время кому-то из здесь присутствующих часто отказывали в обслуживании по карте?
В России в большинстве торговых точках установлен лимит, после которого у вас потребуют паспорт или откажут в продаже.
Еще раз говорю, нет никакого такого лимита в правилах МПС. Если такое встречается, то это лишь личное творчество какого-нибудь менеджера магазина, что мне видеть, например, приходилось довольно редко.
Есть лимиты неавторизуемых операций (free limit), устанавлевыемые банком-эквайером на торговые точки, но это совсем из другой опреры.
А в Швеции вообще отказываются принимать к оплате карты выданные в России, отправляют в банкомат. Везде свои правила.
Мне тоже приходилось бывать в Швеции с картами российских банков. Проблем никогда не испытывал. А правила МПС едины на весь мир.
Edmonton
08.06.2010 01:01
Олег, вы не проветривались сегодня. Вам необходим свежий поток воздуха. почитайте, что пишет Мальчик Сеня про Швецию и принятие ею русских карт при платежах в Швеции и что набузили ему вы.
MAX
Старожил форума
08.06.2010 01:05
0стровитянин:
И россиянин совершенно так же тратит свои деньги с карты где угодно.
Кстати, карта вообще может не иметь очевидных страновых признаков (наименования банка в том числе). Как отказывать по ней то?
Emonton
08.06.2010 01:10
MAX:
0стровитянин:
И россиянин совершенно так же тратит свои деньги с карты где угодно.
Кстати, карта вообще может не иметь очевидных страновых признаков (наименования банка в том числе). Как отказывать по ней то?
Элементарно. В каждом рiтейле перечислены виды кредитных карт, принимаемых к платежам. Все остальные идут лесом, полем, садом, огородом мелкими шажками.
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 01:13
Специально для Вас сообщаю, что мой ник "мальчик Сеня".
====
Вы хотите меня заставить печатать "многа букафф"?
ОК - я просто не буду обращаться к Вам по нику.
Только выделенкой.
====
почитайте, что пишет Мальчик Сеня про Швецию и принятие ею русских карт при платежах в Швеции
====
Эдмонтон, а что он пишет?
Если какй-то напуганный манагер в лабазе запретил своему кассиру принимать карты "от этих подозрительных русских" - то какое это отношение это имеет к МПС?
Да - БЫЛИ проблемы в 1998 году. Но это логично, Государство в дефолте - там бардака много было.
Но в нормальной обстановке российский пластик в Европе или где еще или западный пластик в РФ принимается совершенно спокойно.
И что он там пишет про Швецию, можно подумать, что ну просто никто у форумчан в Швеции с российскими картами не бывал.
Галя, я полгода расплачивался пластиком со стертой полосой там где подпись.
Это вобще запрещено. А ничего - еще как проканывало. причем без проблем - мне даже в РФ всего два раза сказали "Нееее".
Два, Галя. За изрядный период.
MAX
Старожил форума
08.06.2010 01:13
Edmonton:
почитайте, что пишет Мальчик Сеня про Швецию и принятие ею русских карт при платежах в Швеции и что набузили ему вы.
А что Сеня пишет, и что ему Олег "набузил"? На мой взгляд верно "набузил".
"Вы", кстати, с большой буквы надо писать.
Edmonton
08.06.2010 01:16
Американская деревня в 15 домиков. Магзин авиа-хобби. На дверях наклеины стикеры банкобских карт, принимаемых к оплате.
Вэльком!!
MAX: Еще раз говорю, нет никакого такого лимита в правилах МПС. Если такое встречается, то это лишь личное творчество какого-нибудь менеджера магазина, что мне видеть, например, приходилось довольно редко.
Вам ли это не знать?
Из рекомендаций платёжных систем.
..При использовании платёжной карты для оплаты товаров или услуг продавец/кассир может потребовать от держателя платёжной карты предоставить паспорт, подписать квитанцию, ввести ПИН..
MAX
Старожил форума
08.06.2010 01:18
Emonton:
Элементарно. В каждом рiтейле перечислены виды кредитных карт, принимаемых к платежам. Все остальные идут лесом, полем, садом, огородом мелкими шажками.
Снова начались городские легенды!
Скажите, а они как перечислены? По каким признакам происходит перечисление?
2Ольга
Старожил форума
08.06.2010 01:23
МАХ
В данном случае основания не было. Валютный счёт был открыт исключительно для командировочных расходов на длительный период (2 мес), снятие денег производилось наличными с банкомата и расчёт был везде за услуги наличными. Член экипажа ответственный за карту не вполне смог доказать свою непричастность. С него высчитывали сумму с зпл. В остальных пара случаев позже с другими экипажами уже фиксировали какой банкомат, где стоял, какой банк, суммы восстанавливались. Но валютный счёт уже открывали в другой системе, в другом банке.
А вот подробности не интересовали, рассказала в общих чертах. Было это в прошлом году также май-июнь.
Не удивило количество статей на тему мошенничества с пластиковыми картами, множество... например :
http://www.livejournal.ru/them ... http://daily.sec.ru/dailypblsh ... http://www.liveinternet.ru/use ... http://www.justsay.ru/moshenni ... http://www.banki.ru/services/r ... Банк конечно не причём? Берегите свои безналичные.
мальчик Сеня
08.06.2010 01:33
MAX: Есть лимиты неавторизуемых операций (free limit), устанавлевыемые банком-эквайером на торговые точки, но это совсем из другой опреры.
Это из той же оперы.
..Паспорт должен быть предъявлен по требованию кассира в банке или магазине. В России при выдаче наличных в банке паспорт обязателен. Торговые точки оставляют за собой право требования документа удостоверяющего личность (паспорт РФ), т.к. они руководствуются внутренними инструкциями, контроль над выполнением которых производят банки-эквайеры торговых точек. Кассир оставляет за собой право запросить документ, удостоверяющий личность, в случае если сумма покупки превышает определенный лимит, установленный банком или в случае сомнения Вашей подписи, в противном случае карта не будет принята в качестве оплаты товаров или услуг...
Edmonton
08.06.2010 01:33
Галя, я полгода расплачивался пластиком со стертой полосой там где подпись.
Это вобще запрещено. А ничего - еще как проканывало. причем без проблем - мне даже в РФ всего два раза сказали "Нееее".
Два, Галя. За изрядный период.
Олег, так они риск на себя берут. Это деньги, безналичные деньги. Магнитная лента обеспечивает транзакцию, а то, что нет подписи, так порядочный покупатель мне всегда показывал водительское удостоверение еще до того, как я делала попытку у него попросить ID. Иногда подпись не совпадала с подписью на ID, но это уже риск. За него в случае аферы, я бы несла персонально материальное взыскание.
Народ путешествует по миру и покупает тоннами товары. Расплачиваются кредитными картами, принятыми к оплате.
мальчик Сеня
08.06.2010 01:39
20стровитянин: Галя, я полгода расплачивался пластиком со стертой полосой там где подпись. Это вобще запрещено. А ничего - еще как проканывало. причем без проблем - мне даже в РФ всего два раза сказали "Нееее".
Ну это Вы много потеряли.
Держатель карты прийдя в банк вправе потребовать от банка списанную с его карты сумму, мотивируя это тем, что данной покупки он не совершал. И если продавец не сможет подтвердить Подписи Владельца карты при совершении операции оплаты в магазине, то ОН попал на бабки...Банк вернет деньги потребу!
Edmonton
08.06.2010 01:40
мальчик Сеня:
MAX: Есть лимиты неавторизуемых операций (free limit), устанавлевыемые банком-эквайером на торговые точки, но это совсем из другой опреры.
Это из той же оперы.
..Паспорт должен быть предъявлен по требованию кассира в банке или магазине. В России при выдаче наличных в банке паспорт обязателен. Торговые точки оставляют за собой право требования документа удостоверяющего личность (паспорт РФ), т.к. они руководствуются внутренними инструкциями, контроль над выполнением которых производят банки-эквайеры торговых точек. Кассир оставляет за собой право запросить документ, удостоверяющий личность, в случае если сумма покупки превышает определенный лимит, установленный банком или в случае сомнения Вашей подписи, в противном случае карта не будет принята в качестве оплаты товаров или услуг...
Абсолютно верно!
А Канаде, если ты клиент банка даже со стажем в 50 лет, но пришел к менеджеру банка взять в кредит ссуду, ты обязан показать 3 ID, два из которых имеют фотоID.
Без этого, даже если тебя знают лично как друга, с тобой не станут даже разговаривать.
MAX
Старожил форума
08.06.2010 01:40
Edmonton:
Американская деревня в 15 домиков. Магзин авиа-хобби. На дверях наклеины стикеры банкобских карт, принимаемых к оплате.
Вэльком!!
http://s44.radikal.ru/i103/100 ...
Наклеены сикерсы логотипов платежных систем, как на двери любого магазина в любой стране. Я там нигде не увидел надписи: "Rassian cards go home!".
2 2Ольга
Мошенничества с картами (равно как и вообще мошенничества), действительно, много. Но в подавляющем большинстве случаев оно зиждется на неграмотности и доверчивости клиентов.
Банк конечно не причём? Берегите свои безналичные.
А банк-эмитенет здесь в самом деле не причем. Не он же деньги со счета воровал. Абсолютной защищенности средств на картах, конечно, нет, но наличные все-таки защищены куда хуже, чем безналичные.
мальчик Сеня:
Вам ли это не знать?
Из рекомендаций платёжных систем.
Именно, что мне знать. Я уже пальцы стер о клаву писать Вам про правила МПС и отсутствие в них каких-либо рекомендаций или лимитов для кассиров. МПС вообще регулируют отношения исключительно между банками (эмитентами и эквайерами), а про касиров в их правилах нет ни слова.
мальчик Сеня
08.06.2010 01:44
MAX: МПС вообще регулируют отношения исключительно между банками (эмитентами и эквайерами), а про касиров в их правилах нет ни слова.
Читайте выше, в чём роль кассира.
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 01:52
Кстати, карта вообще может не иметь очевидных страновых признаков (наименования банка в том числе). Как отказывать по ней то?
=====
Ну кстати - и это таки истина. Тот же Амекс возьми. Америкен экспресс типа есть, а банк может быть вообще откель угодно.
====
В каждом рiтейле перечислены виды кредитных карт, принимаемых к платежам. Все остальные идут лесом, полем, садом, огородом мелкими шажками.
====
Галя, так а какое это отношение имеет к банкам-то?
Ну вот Виза - она и в Африке - Виза. И в Канаде она ровно такая же Виза.
Если Вы меня попытаетесь убедить, что кассир в лабазе в канадской провинции сможет отличить скажем Альфа банк России от Альфа банка греческого (а это совершенно не имеющие ничего общего конторы) - то я улыбнусь. =)))
Боюсь что кассир даже где Греция-то не особо в курсе.
MAX
Старожил форума
08.06.2010 01:56
мальчик Сеня:
MAX: Есть лимиты неавторизуемых операций (free limit), устанавлевыемые банком-эквайером на торговые точки, но это совсем из другой опреры.
Это из той же оперы.
НЕТ, ЭТО СОВСЕМ ИЗ ДРУГОЙ ОПЕРЫ!!! Free limit - размер лимита, в рамках которого может быть произведена операция по карте без авторизационного запроса (запроса в банк об остатке свободных средств на счете с получением разрешения на транзакцию).
..Паспорт должен быть предъявлен по требованию кассира в банке или магазине. В России при выдаче наличных в банке паспорт обязателен.
Как тяжело все-таки!!!
В банке при получении наличных паспорт обязателен. Это закон! В магазине при безналичной опрерации - не обязателен. Это тоже закон. Остальное - "творчество" отдельных ретивых граждан из магазинов.
И если продавец не сможет подтвердить Подписи Владельца карты при совершении операции оплаты в магазине, то ОН попал на бабки...Банк вернет деньги потребу!
НЕТ, НЕ ТАК!
Продавец не графолог и не может однозначно отличать подлинную подпись от поддельной. Сличение подписей может быть лишь дополнительным не вполне формальным требованием банка-эквайера. Согласно правил МПС подтверждением оплаты служит полученный код авторизации.
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 01:58
Ну это Вы много потеряли.
Держатель карты прийдя в банк вправе потребовать от банка списанную с его карты сумму, мотивируя это тем, что данной покупки он не совершал. И если продавец не сможет подтвердить Подписи Владельца карты при совершении операции оплаты в магазине, то ОН попал на бабки...Банк вернет деньги потребу!
=====
1. Я законопослушный гражданин и наиппаловом занимаюсь только по работе и только в пределах должнстных инструкций.
2. На самом деле мне просто отвратительно воровство само по себе.
Уворованное не приносит счастья.
3. Не забывайте, что анонимность - штука в наше время очень мифическая.
Большой Брат - это не шутки.
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 02:01
Читайте выше, в чём роль кассира
====
Камрад, Вы все таки реально понимаете с кем Вы в данный момент пытаетесь дискутировать?
С Максимом о кредитках? Вы бы еще с Королевым о ракетах подискутировали.
=)))))
Edmonton
08.06.2010 02:02
Галя, так а какое это отношение имеет к банкам-то?
Ну вот Виза - она и в Африке - Виза. И в Канаде она ровно такая же Виза.
Если Вы меня попытаетесь убедить, что кассир в лабазе в канадской провинции сможет отличить скажем Альфа банк России от Альфа банка греческого (а это совершенно не имеющие ничего общего конторы) - то я улыбнусь. =)))
Боюсь что кассир даже где Греция-то не особо в курсе.
Самое прямое. В ряде продуктовых магазинов Канады системы President Choice не принимают к оплате никаких вообще кредитных карт, кроме Мастер-Кард President Choice . И только год назад стали брать Визу и Америкен Экспресс.
Тема очень обширная, имеет много нюансов и своеобразия.
0стровитянин
Старожил форума
08.06.2010 02:04
И вот ЭТО - тоже абсолютно верно.
===
Продавец не графолог и не может однозначно отличать подлинную подпись от поддельной.
===
И даже документ предъявленный - вопрос очень тонкий.
Edmonton
08.06.2010 02:11
0стровитянин:
Ну это Вы много потеряли.
Держатель карты прийдя в банк вправе потребовать от банка списанную с его карты сумму, мотивируя это тем, что данной покупки он не совершал. И если продавец не сможет подтвердить Подписи Владельца карты при совершении операции оплаты в магазине, то ОН попал на бабки...Банк вернет деньги потребу!
=====
1. Я законопослушный гражданин и наиппаловом занимаюсь только по работе и только в пределах должнстных инструкций.
2. На самом деле мне просто отвратительно воровство само по себе.
Уворованное не приносит счастья.
3. Не забывайте, что анонимность - штука в наше время очень мифическая.
Большой Брат - это не шутки.
Oleg, my dear friend!
Никаких чувств по отношению к банкам не должно иметь места. Никогда, ни при каких самых затруднительных жизненных обстоятельств. Это монстры без сердец и чувств. Там правит только холодный расчет и ожидание тебя как потенциальной мухи для липкой паутины. При любой возможности нужно "рвать" свое.
Примеры? Их есть у меня. Один из них имеет суточную давность.