Вы запрещаете нам защищать себя, а вместо этого предлагаете десятилетиями тратить гигантские деньги на малопонятные и очевидно неэффективные попытки сделать врагов друзьями
====
Морда, у Вас с пониманием - все в порядке?
Я как раз призываю защищать себя, вступать в коалицию с Западом и защищать.
Ровно как это делает к примеру Израиль. Как это делает НАТО и РФ в Афгане.
Но развивать и тратить деньги - тоже надо.

А нелюбовь к Западу имеет, к сожалению, исторические корни.

ФаУст, а какие исторические корни Вы имеете в виду? Кроме как "холодной войны", "Истории КПСС" и лекций замполитов - другого вроде особо и не просматривается.

Морда, Вы сказали примерно то, что я хотел, но не мог сообразить. Согласен полностью!
====
Мда, видимо донести свою мысль мне не удалось.
Три человека поняли все ровно наоборот.

Пилот Ту-22:
Да вот нужно бороться с этим безумием на всех уровнях, а то демократы с пеной у рта всегда почему-то защищают убийства людей славными израильскими воинами и почти с той же пеной(отовсюду) нападают на граждан, пытающихся навести порядок в своей стране. Уже бл... дошло даже до термина "русские фашисты"-по их безумной теории получилось, что одни фашисты победили других, а они вроде оказались выше этой драчки.

11/06/2010 [12:16:35]

Бжезиньский, как собирательный образ, многолик, в отличие от Януса! Он и в развале СССР, и в травле коммунистов России, как наиболее организованных оппозиционеров. Он и в агентах влияния, находящихся на содержании спецслужб и время от времени, заглядывающих к нам сюда. Образ то у него, Бжезиньского, обобщённый, а вот эти люди вполне реальные.
Вот и с так называемыми "русскими фашистами" валятся в единую кучу нацболы, РНЕ-вцы, коммунисты, а также люди, просто осознающие себя русскими и обладающие нормальным национальным достоинством. Отсюда и расширившееся недавно в своём толковании, благодаря нашим законотворцам, понятие экстремизма. Оно ведь далеко как не случайно не отделено чёткими правовыми формулировками от фашизма. Так легче отлавливать и мочить всех подряд, под общий шумок и общим гАмузом!

Вам один раз уже дали в руки подавляющее технологическое превосходство. Вы же, вместо того, чтобы просто реализовать его и закрыть вопрос, развели гуманизм, общечеловечие и копрономику. Довольно скоро мы это превосходство можем и утратить. Неочевидно, что второй раз вам его дадут.
=====
Кстати - вот это является широко распространенной точкой зрения технократов.
Почему значит Запад не воспользовался и не "подавил" так сказать?
Ну во первых - "подавливает" периодически. Не подавляет, а подавливает слегка.

Да кстати, ДоттОре, пинстр и Пилот, вы поняли, что Морда имел ввиду не
российских гайдарочубайсов времен 90-х под "врагами", а тех "на Западе" которые
стоят за так называемый "гуманизм"? (Хотя я к ним отношусь очень краешком - я как раз против. Тори - гуманист это как еврей-оленевод)

Морда, ну нельзя Человечеству без гуманности и так далее.
У нас на планете и так Зла - до охренения.
Те же пираты - да с ними надо бороться. Это я предлагал варианты решения вопроса
одним из которых был полный геноцид, а не пинстр.
Но я же его и отверг. Причины объяснить? Все просто - кто это будет делать?
В результате вы получите только негатив.
Да - деревни будут выжжены. Пиратство на некоторое время прекратится.
Далее оно начнется снова кстати.
НО! Всякого рода экстремисты получат в свои ряды сотни тысяч рекрутов.
А среди тех кто занимался этим геноцидом - мы получим процентов 70 - людей со сломанной психикой.
Что вполне было продемонстрировано на китайско-вьетнамской войне.
Вот поэтому вас технократов НЕЛЬЗЯ допускать массово до управления Государством. Вы последствия считать не умеете. У вас мозги не так заточены.
Вы все время пытаетесь сделать некий Рай, а в результате получаете Эквилибриум.

такие дела:
ФаУст, а какие исторические корни Вы имеете в виду? Кроме как "холодной войны", "Истории КПСС" и лекций замполитов - другого вроде особо и не просматривается.

Противоборство "славянофилов" и "западников" гораздо старше лекций замполитов.
Вообще это вопрос слишком сложный, чтобы всесторонне разбирать его так, с наскока.

отсюда можно по подробней?
=====
Если Запад уйдет из Афгана без установившейся там серьезной государственности, то там прочно поселится радикальный ислам.
А целью радикалов в данный момент является наш Кавказ.
Иран они уже поняли - им не пробить. Там конечно тоже не все так радужно - но это не
совсем те кого имеют ввиду под исламским радикализмом.

Противоборство "славянофилов" и "западников" гораздо старше лекций замполитов.
======
Хехехе сразу фильм вспоминается "Как царь Петр арапа женил"
"Толстомясую сюда! Толстомясую!!!" =)))))))

0стровитянин:

Но я же его и отверг. Причины объяснить?

Пожалуй, да. Так, в рамках непринужденной беседы.


Все просто - кто это будет делать?

Роботы и микроорганизмы, ессно. Имхо ввязываться в подобное стоит только тогда, когда есть абсолютное превосходство. На данном этапе оно достигается вот так.


Пиратство на некоторое время прекратится.
Далее оно начнется снова кстати.
НО! Всякого рода экстремисты получат в свои ряды сотни тысяч рекрутов.

Вот с этого места, пожалуйста, чуть подробнее. Откуда оно возьмется снова и откуда возьмутся эти сотни тысяч? Ведь с ними уже разобрались на предыдущем этапе.


А среди тех кто занимался этим геноцидом - мы получим процентов 70 - людей со сломанной психикой.
Что вполне было продемонстрировано на китайско-вьетнамской войне.

Простите, но такое умозаключение выглядит по меньшей мере странно. В психике ломаются совершенно древние механизмы, и ломает их не результат, а процесс. Никто же не предлагает повторять китайско-вьетнамские методы.
А Ваш способ рассуждений выглядит как-то так - "копать большую яму экскаватором опасно, потому что в прошлом веке подобную яму копали сто тыщ землекопов, и 70% погибли от непосильного труда".


Вот поэтому вас технократов НЕЛЬЗЯ допускать массово до управления Государством. Вы последствия считать не умеете. У вас мозги не так заточены.

Речь ведь не идет об управлении государством. Речь даже не выборе тех, кто достоин принятия в государство. Речь о тех, кто в государство не попал, и поэтому не является объектом управления.

0стровитянин:

отсюда можно по подробней?
=====
Если Запад уйдет из Афгана без установившейся там серьезной государственности, то там прочно поселится радикальный ислам.
А целью радикалов в данный момент является наш Кавказ.
Иран они уже поняли - им не пробить. Там конечно тоже не все так радужно - но это не
совсем те кого имеют ввиду под исламским радикализмом.

Так вроде там уже был радикальный ислам-талибы. Только почему после ввода западных войск в Афган увеличился наркотрафик? Ну если можно процитирую фильм "9-ая рота", "ни кто и не когда не смог завоевать Афганистан"

0стровитянин:

Ровно как это делает к примеру Израиль. Как это делает НАТО и РФ в Афгане.

НАТО в Афгане кого-то там защищает? Со стороны кажется, что одни там пилят бюджет, а другие по ходу подкладывают мину под Европу и РФ. Производство наркотиков только растет, экстремисты плодятся. В то время, как за один процент того попиленного бюджета можно навсегда решить проблему Афганистана, а еще тридцать процентов раздать налом заинтересованным соседям, чтоб они не слишком переживали.

нет той проститутской составляющей, так присущей большинству граждан стран Европы.

Ну Вы всех по Рязани то не равняйте!

НАТО в Афгане кого-то там защищает?

НАТО там как раз защищает свою цивилизацию. Естественное желание заставить весь мир жить по одним правилам.

morda:
В то время, как за один процент того попиленного бюджета можно навсегда решить проблему Афганистана, а еще тридцать процентов раздать налом заинтересованным соседям, чтоб они не слишком переживали.
=======
Например?
Неужто ядреной бонбой у наших границ? Или может понастроить газовых камер (вот Миллер-то обрадуется)? Или согнать всех пуштунов и в 24 часа эшелонами на Аляску?

morda:

НАТО в Афгане кого-то там защищает? Со стороны кажется, что одни там пилят бюджет, а другие по ходу подкладывают мину под Европу и РФ. Производство наркотиков только растет, экстремисты плодятся. В то время, как за один процент того попиленного бюджета можно навсегда решить проблему Афганистана, а еще тридцать процентов раздать налом заинтересованным соседям, чтоб они не слишком переживали.

11/06/2010 [14:11:54]

Я продолжаю Вам рукоплескать! И если кто-то подумывает, что это из меркантильных соображений, то он ошибётся. Уж мы то с Вами не запятнали себя этими доллАрами, со "следами крови и грязи".

В то время, как за один процент того попиленного бюджета можно навсегда решить проблему Афганистана, а еще тридцать процентов раздать налом заинтересованным соседям, чтоб они не слишком переживали.

Не, не получится. Там довольно спокойное отношение к деньгам и к долларам в частности. Их у Вас, конечно, возьмут. И пообещают все что угодно. Но горло перережут все равно при первом удобном случае.

ФаУст:

Например?

Не уверен, что публичное описание методов укладывается в рамки форума. Скажем так, научно-технологическая база для этого создана, и разработка нужных технологий имхо могла бы уложиться буквально в несколько лет.


Drejtori:

Не, не получится. Там довольно спокойное отношение к деньгам и к долларам в частности. Их у Вас, конечно, возьмут. И пообещают все что угодно. Но горло перережут все равно при первом удобном случае.

Я имел в виду китайцев. Но, да, чтоб не перерезали горло, надо каждый день ходить на работу и упорно ковать технологическое преимущество. По-другому глобальную войну сложно выиграть.

Откуда оно возьмется снова и откуда возьмутся эти сотни тысяч? Ведь с ними уже разобрались на предыдущем этапе.
====
С кем? Вы уничтожите скажем пять тысяч человек. ОК. Но на их место придут другие.
Ибо если у нас в стране цена жизни - копейка, то ТАМ она вообще ничего не стоит.
Там пока еще общественная мораль на таком низком уровне, что...
Поэтому снова подтянется коллектив и начнет заниматься тем же самым.
Поймите - им не страшны ваши удары напалмом по деревням.
То есть как бы индивиду конечно страшно, но ан масс - ни хрена.
Откуда возьмутся сотни тысяч рекрутов? Это просто.
Оттуда же откуда они берутся в палестино-израильском конфликте.
Потому что для абсолютно неразвитого, туповатого, не видевшего ничего в жизни
пейзанина из какой -нибудь Черной Африки или какого-то ХХХ-стана - картинки как злой Запад убивает беззащитных и классово близких ему людей - будет сильнейшей мотивацией.
Обратите внимание - даже нетупой, весьма развитый и не пейзанин наш коллега по ветке Пилот Ту 22 - ведется на эту хрень причем намертво и видимо уже до конца дней своих.
Что говорить о бедных неграх. Я более чем уверен, хотя могу только предполагать, что основная мотивация пиратов Сомали в том, что "на этих судах перевозят грузы для богатых. Суда принадлежат богатым. Они нас ограбили. Мы бедные. Надо взять свое!".
Наверняка именно этот императив внедряется в мозги "шестерок".

Это сродни как он там называется? "Синдром карго".

И что Вы предлагаете? Уничтожить вообще всех подчистую?
"Вы звери, госпда, вы - звери!"(с)

morda: за один процент того попиленного бюджета можно навсегда решить проблему Афганистана

Я не могу понять, Вы это серьёзно заявляете или так прикалываетесь? А вы, господа, поддерживающие подобные высказывания, разве только вчера родились? Неужто не помните, чем такие взгляды кончаются? С каким народом на нашем шарике ещё предлагаете навсегда разобраться "за один процент"? Позор!

на работу и упорно ковать технологическое преимущество. По-другому глобальную войну сложно выиграть.

Да ну его на фиг. Я лучше в плен сдамся! Не охота ничего ковать.

Drejtori:

на работу и упорно ковать технологическое преимущество. По-другому глобальную войну сложно выиграть.

Да ну его на фиг. Я лучше в плен сдамся! Не охота ничего ковать.

Так то оно конечно так, но нет большой уверенности, что другая сторона:
а) будет брать пленных
б) пленные не начнут в ближайшей перспективе завидовать убитым

Я продолжаю Вам рукоплескать! И если кто-то подумывает, что это из меркантильных соображений, то он ошибётся. Уж мы то с Вами не запятнали себя этими доллАрами, со "следами крови и грязи".

Я тоже не запятнал. К великому сожалению. А уж как бы запятнал, если б дали! Так ведь не дают, собаки лесные. Хату бы себе купил...)))

Они нас ограбили. Мы бедные. Надо взять свое!".
Наверняка именно этот императив внедряется в мозги "шестерок".
\
Никуя не так, старшие товарищи зарабатывают себе мильёны на этом, откатывают куда-то там,
а все остальные флибустьеры сидят на зарплате и бонусах, нет там никакой идиологии нах,
даже у талибов чистый бизнес без всяких примесей, конечно к шахидам это не относится.

0стровитянин:

С кем? Вы уничтожите скажем пять тысяч человек.

Нет, конечно, не пять тысяч и не я. В ходе четвертой мировой войны по тому сценарию, что Вы продвигаете, может быть уничтожено порядков на шесть больше. Но во Вашему сценарию наш миллиард попадает в это число, а по моему - остается.


БP:
Я не могу понять, Вы это серьёзно заявляете или так прикалываетесь? А вы, господа, поддерживающие подобные высказывания, разве только вчера родились? Неужто не помните, чем такие взгляды кончаются?

Конечно, прикалываюсь. Но Вы все равно неправы. Во-первых, в нынешней войне границы проходят не по этничности, а по культуре. Борются не с враждебными народами, а с враждебными цивилизациями.
На второй вопрос отвечу - ничем. В ходе столкновений народов и культур в человеческой истории такое количество народов и культур было полностью уничтожено, что рука устанет перечислять. В том числе весьма прикольных, которые, возможно, оказались бы небесполезными для последующего прогресса. Если Вы сторонник концепции "конца истории", могу только пожелать Вам пожить подольше. Увидите много такого, что не уложится в Вашу концепцию.

БP:

morda: за один процент того попиленного бюджета можно навсегда решить проблему Афганистана

Я не могу понять, Вы это серьёзно заявляете или так прикалываетесь? А вы, господа, поддерживающие подобные высказывания, разве только вчера родились? Неужто не помните, чем такие взгляды кончаются? С каким народом на нашем шарике ещё предлагаете навсегда разобраться "за один процент"? Позор!

Ну, я бы для начала попытался выяснить, а сколько это в граммах?
Как говорят в Одессе, назовите сумму и мы-таки будем говорить...

Так то оно конечно так, но нет большой уверенности, что другая сторона:

Какая? В глобальной войне сегодня могут быть два победителя. Запад, во главе с США или ЮВА, во главе с Китаем. Оба варианта меня устраивают, хотя первый предпочтительнее. Все остальные это типа "дальневосточных партизан".

2 БР
Борис, morda(как это часто у него бывает) отчасти провоцирует и перебирает с цинизмом, но, ИМХО, обозначает реальную проблему - пиратам(и всему тамошнему обществу) глубоко до фонаря, что, например, на захваченном корабле пропадут необходимые больным лекарства, афганскому дехканину(собравшиму хороший урожай опиума) положить, на то что творят наркоманы, ищущие денег на покупку его товара, ИМХО, не хотят признавать международные законы/обычаи - не могут расчитывать на их защиту.

Drejtori:

Какая? В глобальной войне сегодня могут быть два победителя. Запад, во главе с США или ЮВА, во главе с Китаем. Оба варианта меня устраивают, хотя первый предпочтительнее.

Сейчас да. Но еще несколько десятилетий бессмысленной растраты ресурсов в копрономику, борьбу с фреоном, изобретение все новых деривативов и выпуск новых компьютерных игр, плюс еще нынешнее образование и общечеловечие добавит, и, имхо, расклад может поменяться.

Так вроде там уже был радикальный ислам-талибы.
=====
Так вот и выбили. Но не до конца. А до конца их могут выбить только сами афганцы.


=====
Только почему после ввода западных войск в Афган увеличился наркотрафик?
=====
Потому что талибы разрушили всю экономику которая и так-то была хреновой.
И талибам нужны были деньги. Поэтому они хотя и запрещали дехканам САМИМ выращивать наркоту, но ПОД ИХ руководством - это было можно и прибыльно.
соответственно даже когда они ушли - крестьяне продолжили начатое дело.
И продолжили успешно. Ибо шибко денежно. И думать особо не надо - это ж не хайтек.
Почему НАТо не особо борется с этим делом - объясняется просто - потому что других источников доходов у многих просто нет. И если ты у него отнимешь этот единственный доход, то он тебя будет не любить и уйдет к талибам.
И всего делов. Все объясняется очень просто и не надо искать каких-то заговоров против РФ и строить конспирологию.

morda: За пожелание спасибо! Но я уже пожил подольше, много чего видел, а ещё больше читал. Всё увиденное и прочитанное воспитало во мне острую вражду к любому проявлению фашистской идеологии, которая принимает множество личин, но суть-то одна - призыв к уничтожению ни в чём не виновных людей ТОЛЬКО за их принадлежность к конкретной национальности, группе, религии, культуре и т.п. Я сторонник только одной концепции - каждый человек и все люди имеют равные права на свои взгляды и поступки, если они не задевают права других людей. А задачей Государства является не борьба с чужими народами, а защита и повышение уровня жизни своего народа. Уверяю Вас, что таких же взглядов придерживается множество людей на этой планете, а также некоторое количество государств, по странному совпадению входящих в "золотой миллиард".

Так вот и выбили. Но не до конца. А до конца их могут выбить только сами афганцы.

Выбили откуда, от дворца Карзая, ну-ну выбилипля..

БP:

...А задачей Государства является не борьба с чужими народами, а защита и повышение уровня жизни своего народа. Уверяю Вас, что таких же взглядов придерживается множество людей на этой планете, а также некоторое количество государств, по странному совпадению входящих в "золотой миллиард".

Ага, и поэтому они поддерживали Хашима Тачи, продававшего сербских женщин в гаремы, использовавшего сербских детей в качестве доноров крови для раненых албанских боевиков и много чего ещё делавшего...

Там довольно спокойное отношение к деньгам и к долларам в частности. Их у Вас, конечно, возьмут. И пообещают все что угодно. Но горло перережут все равно при первом удобном случае.
=====
Кстати абсолютно верное замечание.
Это тот же самый "синдром карго".
Ну - модернизированный. Все таки уж сто лет прошло.

такие дела:

Н.Ф. - ответьте пожалуйста на один вопрос. Сколько граждан РИ, СССР и РФ погибло от рук, соответственно, граждан Германии и США?
И какая составляющая в Ваших генах, что Вы так маниакально ненавидите США? И в то же время относитесь лояльно к Германии.

Штаты повинны в развале моей страны и насаждении в ней "абрамовичей", а это похлеще, чем любая война.
Хоть вроде считается и некультурным задавать встречный вопрос, но всё-таки-а откуда у Вас такая любовь к Штатам?

Вы это серьёзно заявляете или так прикалываетесь?
====
Борис, Морда заявляет это совершенно серьезно. Он типичный технократ.
Я ж говорю - они хотят построить Рай, а получается Эквилибриум. Причем что характерно - всегда.
Собственно почему власть никогда и не перейдет окончательно в руки технократии - ибо это противоестественно как и коммунизм.

Пилот Ту-22:

такие дела:

Н.Ф. - ответьте пожалуйста на один вопрос. Сколько граждан РИ, СССР и РФ погибло от рук, соответственно, граждан Германии и США?
И какая составляющая в Ваших генах, что Вы так маниакально ненавидите США? И в то же время относитесь лояльно к Германии.

Штаты повинны в развале моей страны и насаждении в ней "абрамовичей", а это похлеще, чем любая война.
Хоть вроде считается и некультурным задавать встречный вопрос, но всё-таки-а откуда у Вас такая любовь к Штатам?

т.е. до развала Вашей страны (до развала СССР, я правильно понял?) вы вполне лояльно относились к США? Ответьте честно, пожалуйста.

Любви к Штатам у меня нет. Есть уважение к большой и сильной стране, которая удивительным образом сочетает государственную мощь и более-менее приемлимое (в моем понимании) отношение к отдельно взятому своему гражданину.

Никуя не так, старшие товарищи зарабатывают себе мильёны на этом, откатывают куда-то там,
а все остальные флибустьеры сидят на зарплате и бонусах, нет там никакой идиологии нах,
даже у талибов чистый бизнес без всяких примесей, конечно к шахидам это не относится.
=======
Очень большая ошибка так думать. ОЧЕНЬ.

Штаты повинны в развале моей страны и насаждении в ней "абрамовичей",

А мою страну разрушили абрамовичи и джугашвили дабы привести к власти Великого Хама и полуграмотных шариковых.

и, имхо, расклад может поменяться.

Безусловно. И мы тогда отношения пересмотрим. К кому присоединится. На нашей огромной территории, при нашей безрукости и безалаберности, по другому нельзя. Идеал - мировое правительство, с единым центром, с единой полицией. Без разницы, в общем то, при каких идеях...

Идеал - мировое правительство, с единым центром, с единой полицией. Без разницы, в общем то, при каких идеях...

Пля и Вова Ульянов об этом думал.

В ходе четвертой мировой войны по тому сценарию, что Вы продвигаете, может быть уничтожено порядков на шесть больше.
=====
В какой-то мере Вы правы. И это так сказать - признается.
НО! Проблема есть в том, что скажем если вести эту войну по Вашему сценарию, не уничтожим ли мы самое себя? Да - физически вполне останемся живы. А вот в плане Души?
Так сказать Личности? Люди ведь не Терминаторы. Да и Бог не фраер. Небесная Канцелярия видит все.
Вы хотели бы жить в пожилом возрасте с дочерью руки которой обагрены кровью сотен людей?
А она ждет от Вас наследство.
Я бы не хотел. Тогда что - мы теряем человечность? Накуя тогда такой мир?
Три тысячелетия цивилизации коту под хвост? Назад в джунгли?

Любви к Штатам у меня нет. Есть уважение

Ну, любовь, это утехи плотские! :))
Однако, я бы хотел чтоб весь мир жил по штатовским правилам. Они мне гораздо больше палестинских или талибанских нравятся.

0стровитянин: Нет, Олег, технократия - это СПОСОБ управления и построения общества, а не цель. Мне вот почти совершенно фиолетово, кто там стоит во главе Государства - технократы, политики или юристы. Меняются при этом только методы, а не цели. Но ставить целью уничтожение неприятных тебе лично общностей людей, целых народов, это просто обыкновенный фашизм, в какие бы одёжки он не рядился. Вот, кстати, ответ для Н.Ф. - вполне себе распространён фашизм в России, и не только свастиками на стенах, но и поддержкой цели этой идеологии в народных массах. То, что для решения этой цели предлагаются высоконаучные методы, ничего не меняет.

Выбили откуда, от дворца Карзая, ну-ну выбилипля..
=====
Да нееет. Там их замесили не по деЦЦки.
Просто сейчас маятник качнулся в другую сторону, что логично.
Ох уж эти маятники...
Как только Коалиция ослабила пресс - а его надо было ослаблять иначе государственность восстановит невозможно - талибы опять воспряли.
Тем более, что в Пакистане все таки коряво все. Эх как жаль, что Имран Кхан не стал
президентом Пакистана.
Млять, ну какой же расклад бы был!!! Практически вторая Иордания.
Эххх...

такие дела:

т.е. до развала Вашей страны (до развала СССР, я правильно понял?) вы вполне лояльно относились к США? Ответьте честно, пожалуйста.

Любви к Штатам у меня нет. Есть уважение к большой и сильной стране, которая удивительным образом сочетает государственную мощь и более-менее приемлимое (в моем понимании) отношение к отдельно взятому своему гражданину.

А за что мне лояльно относиться к Штатам-за то, что советские люди отдавали свои жизни в смертельной схватке с фашистами, а граждане Штатов в это время разучивали всей страной чарльстон и ставили на спор кто победит в той войне?
А любовь бывает иногда такой неожиданной-некоторые жертвы любят своих мучителей, слабые любят сильных ну и т.д.

и не только свастиками на стенах, но и поддержкой цели этой идеологии в народных массах.

Ну, не удивительно. Фигняви не только свастиками на стенах, но и поддержкой цели этой идеологии в народных массах.е эти "атрибуты". Вспоминаю как в СССРе, кто умудрился фильм показать. "Площадь Сан Бабила, 20 часов". Типа вызвать отвращение у советской молодежи к неонацизму. А советская молодежь начала подражать героям этого фильма. В одежде, обуви, маршах, кастетах и отношениях к "понаехавшим тут". Признаюсь - был одним из "отцов основателей этого движения". В 9-м классе.

Нахулиганили прилично. Окончилось все серьезной беседой в ГБ. Причем товарищ, который мне по ушам ездил, смог убедить меня, что я не прав. Не то что я преступник, не хороший человек и т.п., а просто убедил меня, что эта идеология - полное говно. И я ему поверил. Верю до сих пор.

БP:

0стровитянин: Нет, Олег, технократия - это СПОСОБ управления и построения общества, а не цель. Мне вот почти совершенно фиолетово, кто там стоит во главе Государства - технократы, политики или юристы. Меняются при этом только методы, а не цели. Но ставить целью уничтожение неприятных тебе лично общностей людей, целых народов, это просто обыкновенный фашизм, в какие бы одёжки он не рядился. Вот, кстати, ответ для Н.Ф. - вполне себе распространён фашизм в России, и не только свастиками на стенах, но и поддержкой цели этой идеологии в народных массах. То, что для решения этой цели предлагаются высоконаучные методы, ничего не меняет.

Борис, а как называется явление, когда небольшая кучка людей присваивает себе практически все богатства большой страны и используя подконтрольные СМИ, начинает натравливать одни народы на другие, одних называя фашистами, а других борцами с имперскими замашками и т.д.?

а граждане Штатов в это время разучивали всей страной чарльстон и ставили на спор кто победит в той войне?

Ну зачем завидовать? Граждане штатов ведь сами решили, что пускай у них будут правители, при которых можно разучивать чарльстон, чем помирать не известно за что.

Нет, Олег, технократия - это СПОСОБ управления и построения общества, а не цель.
=====
Неее, Борис. Ты хоть и старший товарищ, но вот тут я с тобой поспорю.
Да - МЕТОДЫ - всего лишь методы.
Но В ГОЛОВЕ - есть ментальность. Технократическая ментальность - это даже не профессиональная деформация (хотя это тоже присутствует).
Это образ мыслей. Это если хочешь - социальное воспитание.
Простой пример - ты можешь себе представить, что твоя жена выбросила ребенка на помойку?
Я думаю, что сильно вряд ли =))))
Я тоже не могу.
В чем причина? Национальности - разные. А вот воспитание - было похожим. Разным, но похожим.
И наша ментальность не позволяет этого сделать.
А у технократической ментальности - рамки куда как другие.
Посмотри фильм "Эквилибриум" - там яркий пример.
Собственно говоря почему он и был как-то так полузапрещен к прокату на Западе.
То есть он был, но его было очень и очень мало.
Его можно купить, можн скачать, но про него мало кто знает. Рекламы особой не было - а ведь фильм - куда там Матрице...

Собственно говоря почему он и был как-то так полузапрещен к прокату на Западе.

И ты, Брут! :)))
Фильм классный, согласен.

за то, что советские люди отдавали свои жизни в смертельной схватке с фашистами, а граждане Штатов в это время разучивали всей страной чарльстон и ставили на спор кто победит в той войне?
====
Нет, ну естественно - мало трупов мало.
"Маловато будет! Маловато!"(с)

Кстати - а США вообще могли не участвовать в той войне.
Забить на все и всего делов.
Ни помощи СССР ни Британии - на хрена?
Гитлер бы все равно подох через пару десятков лет.
До его смерти Германия ни фига бы не смогла добраться до США.
А Японию они бы сами разбили и всего делов.

Как такой раскладик? И где был бы СССР?
И причем куда как меньше амеров бы пострадало.
Вопрос только в том, где был бы СССР? Где была бы Британия?