Пожалуй, это одни из самых спокойных выходных на форуме)
Толя, не суетись. Крест на карьере, говоришь? Время покажет и кривая выведет)

2Анатолий-Пулково:
Толя, у тебя мания величия:)))
Не ты один "неадекватен".
Я был им назван на два года раньше тебя.
Так что не задирай нос

Концепция новой редакции ПРАПИ...
http://www.aex.ru/docs/4/2010/ ...

Петербургское небо станет свободнее.

http://www.rtr.spb.ru/vesti/ve ...

STAN
----------
Спасибо!

STAN
-----------
Спасибо!

Бывалый дисп :

Я и у Цивинского третий на увольнение был. В этой очереди льготами пользоваться не хочется.

INGVARR

Игорь, просто везде всё похоже. Посмотри , сколько передач стало о Лужкове,
НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, как была дана команда "ФАС ". Ты думаешь после смены руководства ГК ОрВД будет по-другому ? Зато сейчас лизинг и подобострастие.

Проработали цикл на "Альфа-3 ". Какие-то выводы делать ещё рано, но по первым впечатлениям не всё так страшно.
Персональное спасибо Игорю Жукову. Ему , конечно, досталось.
Одно очень огорчает -без кальки теперь плохо, такой удобный подкладочный материал был!

Одно очень огорчает -без кальки теперь плохо, такой удобный подкладочный материал был!
----------
А диспетчера ПК оставили?Или в расход?

ДПК и ДРУ., все живы.

У А-3 общая наша проблема-задумка хорошая, исполнение хромает.
А основная проблема-использование ОС Wind.с её сложностью и непредсказуемостью.
НИТе надо придумать что-то своё, надежное, как АК.

INGVARR :
НИТе надо придумать что-то своё, надежное, как АК.

Калашников у нас и свой имеется!

Причём очень надежный.

Система на OC Wind -вчерашний день, но что было под рукою, из того и слепили. Дальше что будет ?

У нас на Индре ОS Sоlаris на базе Uniх SСО, одна из немногих ОS сертифицированая для систем ОВД, намучаетесь если винда на альфе стоит

Вот сижу я, простой, русский мужик... профсоюзами тёртый, администрацией затёртый, жизнью умученный... перед монитором. Сижу и думаю ((с) ;))):

1. А ведь, по хорошему, всех этих ребят, навязавших нам для осуществления своей деятельности по поддержанию необходимого уровня БП продукта "А 3" на оси Windows - РАССТРЕЛЯТЬ, АДНАКА, НАДА по ст.257 УК РФ "государственная измена", патамушта:
а) Windows - самая уязвимая и самая подвергаемая хакерским атакам ось из всем нам известных;
b) как бы мы не хотели и что бы мы не говорили, но, при желании, можно легко добраться до сервака через потоки поступаемой и обрабатываемой продуктом "А 3" информации (в т.ч. и по спутниковым и оптоволоконным каналам передачи данных с удалённых объектов центральной замкнутой системы);
с) как бы мы не хотели и что бы мы не говорили, но "конторская" служба безопасности, укомплектованная сплошь и рядом мужчинками, от которых всё ещё воняет армейским гуталином :))), не в состоянии защитить продукт "А 3" от посягательств даже прыщавых недорослей, не говоря уж о профессиональных взломщиков систем (в т.ч. и по основаниям, указанным в п. "а" и "b" настоящего поста), и повторение катаклизмов в процессе УВД, живописно показанных голливудской киноиндустрией, - не такая уж и фантастическая весчь.

2. По хорошему, по ст.257 УК РФ "государственная измена", вааще-та, много кого нада расстрелять, поэтому, имея на руках соответствующую БУМАЖКУ, я с удовольствием взялся бы за это дело, приобретая патроны за свой счёт. И, как любил говаривать такого же, как и я, проллетарского происхождения товарисч Швондер: ВОТ ДУШИЛ БЫ Я ИХ, ДУШИЛ БЫ, ДУШИЛ... :)))

зы: Но только одно условие: Как угодно, что угодно, когда угодно... но штобы это была такая БУМАЖКА, при наличии которой ни Швондер, ни кто нибудь другой... не мог бы даже подойти к двери моей квартиры!

:)))))
:))))))))

Вообще-то:

Долгое время она (государственнуя измена) каралась во всём мире преимущественно смертной казнью, часто через повешение; для военных — через расстрел; в Англии за high treason полагалось особо мучительное четвертование. В СССР в 1950—1953 (первое время после её восстановления) смертная казнь существовала только за измену Родине и контрреволюционную деятельность.

В наше время смертная казнь не применяется и за серьёзные случаи государственной измены назначаются большие сроки заключения...

2 sibnavigator:

Леш . ПРИВЕТ ! Меня носило по тайге несколько дней , зашел, почитал , ни чего не понял !

http://i047.radikal.ru/1010/4b ...

Papa psix:

Приветствую.
На фото:
"И не надоест же хозяину таскаться по тайге с этим манекеном! - сочувственно думал Шарик, поигрывая хвостом в ожидании, что его отблагодарят за эту фотосессию банкой тушенки." :)))

Papa psix:

А чё тут понимать? Выйдешь на работу, ознакомишься с новыми технологиями работ твоих подчинённых и собственной ДИ, разработанных в строгом соответствии с ФП ИВП и ФАП ОрВД, посмотришь на структуру ВП твоей зоны и... заживёшь, как цивилизованный человек! :)))

Не знаю, как у вас, а по Новосибирской зоне МДП оставляют порядка пятнадцати пустующих "кэтэшек". "Пустующих" именно патамушта они начинаются от пятиста метров истинной высоты, следовательно основная масса полётов загоняется в зону без диспетчерского обслуживания (G) независимо от желания пользователей. Ну, а "кэтэшки", так, для того, чтобы была лишняя строчка в предлагаемом нами меню обслуживания, да незначительных по обхёму транзитчиков из/в АРЗ, к месту приписки, базировки, выполнения договорных работ и пр.

Полёт с диспетчерским обслуживанием по ПВП в нашей зоне превращается в истинную профанацию, ибо какой идиот дождётся от синоптика минимальные 570 метров (плюс необходимый запас от ВС до НГО, поскольку истинная более 300 метров)*, чтобы иметь возможность занять нижнюю планку высот, находящихся на диспетчерском обслуживании? А визуальный полёт в облаках, как известно, невозможен. Т.ч. ПВП, как таковое, можно смело вычёркивать, и на управлении диспетчера будут находиться ВС, следующие только
по ППП...

зы: Лишний раз напрашивается сакраментальное: если вы, начальнеги, все такие умные, то почему всё, что от вас исходит, пригодно только для разжигания печи?????

* - вы когда нибудь видели, чтобы синоптики "закладывали" в своих бумажках высоту облачности в 800 и более метров? Исходя из требований действующего НМО им нет смысла рисковать с оправдываемостью, поэтому и высоты в их бамагах привязаны к минимумам. Если, к примеру, 150 * 2000, то мадам и выдаст цифирь, не превышающую четырёхсот пятидесяти метров (на всякий русский авось и дабы не привязать к забору "пятнистозелёных" с их минимумами по ПВП 300 * 3000)...

а) Windows - самая уязвимая и самая подвергаемая хакерским атакам ось из всем нам известных;

Уважаемый, вы далеко не правы. Не читайте до обеда советских газет.

Не читайте до обеда советских газет.
(ЭРТОС Ник)

Обещаю, если Вы, акромя рекламных слоганов комп.Windows, что-нибудь читать начнёте.

Кто-нибудь видел новые ТРД с 1.11.2010г.? В соответствии с проектом приказа МТ РФ от .... № ? Типовые ТРД вообще отменяются

Даже так? Сколько ещё интересностей нас ждёт?
пс: у кого есть проект ФАП ОрВД, который здесь обсуждали?

для AT-Controller:
проверь почту на рамблере.

Продолжаем пользовать А3.
Не обладая глубокой технической терминологией, попытаюсь объяснить с помощью лирики.
Не зря Альфа женского рода!При одних и тех-же действиях можно получить абсолютно разный результат.
Сегодня, например, перезагрузилась после элементарной команды(правда успела это сделать за 5" и было 1ВС на связи).
Но, повторюсь, действительно облегчает и ускоряет работу.

И скока интересно перезагружается винда на альфе? У нас солярка ровно 12сек после ввода пароля rооt

А блин не заметил циферки, 5сек это перезагруз эксплорера, а полный будет не меньше минуты

sibnavigator:
Обещаю, если Вы, акромя рекламных слоганов комп.Windows, что-нибудь читать начнёте.

Извините, но я рекламу вообще не читаю.

2 sibnavigator

Лёш , привет ! Всё въехал , сегодня вышел на работу , посмотрел Г, почитал , "ЖЕСТЬ " !
Как будем работать с 1 ноября , мульён вопросов ! Попробовал задать несколько вопросов на эту тему начальнику , ответ один -" А хрен его знает " Супер ! Что нас ждет ! Получается , типа , удавку накинули на шею СД ! Если что то случится , обязательно спросят с СД !
Слов нет , выругаться бы по матери в лицо разработчику этого "документа" !

Как будем работать с 1 ноября , мульён вопросов !
-----------
А что, с 1-го ноября самолеты будут летать хвостом вперед?Читаю Ваши посты-в них одно уныние и нытье.Все плохо, мы скоро все умрем.Вы вообще реальный РПА?А Вы пробовали задать ваши вопросы не здесь на форуме, а где нить повыше, да еще и в письменном виде, с отметкой у секретаря(входящее, исходящее).Может хватит хныкать и пора уже Вам(РП, РПА)как то влиять на жизнь?Или-главное, чтобы меня тронули, а там будь как будет??????

2 1.5:

Я даже не знаю как к ВАМММ , обратится УВАЖАЕМЫЙ !
Я не хочу вступать с ВАМИ в обмен "мнениями " !
Вы , сударь , или слишком "умный" или на ОБОРОТ !
Если есть конкретные слова , мыло подсвечено , милости прошу !
Надеюсь , я был корректен ?

для 1, 5
Уважаемый, писать верхним людям предлагаете. Пробовали, потом сами ответ себе писали. А то что сейчас происходит на совести любителей рапортануть -"Мы готовы", они то готовы, так вот не задача кроме как ФП ИВП и нескольких перечней утвержденных Минтрансом и нет ничего (есть правда какие-то бумажки подписанные на спине в коридоре и нескольких проектов по которым нужно чегой-то там подготовить надобно), а до обозначенной руководителем даты осталось то 6 дней. Изначально сроки были назначены не реальные, а теперь боятся наверху в этом признаться. Теперь будут видимо стрелочника искать.

Po FAP

Спасибо большое!

Po FAP:
А то что сейчас происходит на совести любителей рапортануть -"Мы готовы", они то готовы, так вот не задача кроме как ФП ИВП и нескольких перечней утвержденных Минтрансом и нет ничего (есть правда какие-то бумажки подписанные на спине в коридоре и нескольких проектов по которым нужно чегой-то там подготовить надобно), а до обозначенной руководителем даты осталось то 6 дней. Изначально сроки были назначены не реальные, а теперь боятся наверху в этом признаться. Теперь будут видимо стрелочника искать.

Вот тут, казалось бы и должна была проявиться безкомпромиссная забота отцов-генералов за безопасность полётов во вверенном предприятии отвечающем за безопасность полётов. Ан нет, рапортовать наверх, оно привычнее, чем на конфликты нарываться в МТ из-за бумажек каких-то. Это как в армии траву красить, отрапортовали: "Задача выполнена! Зелёная!" И правда, издали зелёная, а ближе подойдёшь, ногой ковырнёшь - фуфло!

ЗЫ: это не в Савеловский суд исковые строчить...

Всё правильно! При таком дефиците времени и структуре власти, как у нас, в документы можно было успеть заложить только возможность ухода от ответственности, а там - хоть трава не расти. Прослеживается в действиях властей что-то прапорское, типа: " Поезд, стой! Раз - два!" А раз уж такие сильные и принципиальные командиры у нас на верхах, так и были бы последовательными до конца. Назначили бы в каждую УВДшную структуру генералов-консультантов, которые были бы уполномочены в случае спорной ситуации брать на себя ответственность и давать указание диспетчеру каким пунктом какого документа пользоваться и как его трактовать. Угадал - наградить! Не угадал - расстрелять!

А что, с 1-го ноября самолеты будут летать хвостом вперед?
(1.5)

С 1-го ноября самолёты могут захотеть летать, как им угодно. А наша задача - удовлетворить их даже и безумные, казалось бы, пожелания, без снижения уровня безопасности. Но, готовы ли мы?

Сегодня уже 26 октября и, исходя из обозначенной даты (28) для доклада о готовности, - мы г о т о в ы. Готовы, согласно докладов вверх. Но, в абсолютном большинстве, и отрапортовавшие, и диспетчеры, за ними стоящие, не знают, к чему они готовы. Многие из начальнегов, да и диспетчеров, искренне полагают, что придут 01 ноября и будут делать то же самое, что делали 31_го.

Если Вы не диспетчер РЦ, где, в сущности, с 01 ноября, мало что изменится, если Вы знаете свой "участок зоны" лучше, чем свою жену и любовниц, то Вы обязательно поддадитесь унынию Papa psix, если перед Вами будет лежать лишь два документа (ФП ИВП и ФАП ОрВД), а расписываться Вас заставят за то, что ВЫ ГОТОВЫ РАБОТАТЬ ПО НОВОМУ.
---
Один из моих коллег, осознавая, что не может сейчас поставить свою подпись о готовности, поставил её, датируя 01 ноября 2010 года.
- Сейчас я не готов! - радуясь своей выдумке, заявил он, - а вот до первого всё прояснится и я буду готов!
Ну, улыбнулись мы с РП тому, что кто-то ещё верит в сказки и искренне надеется, что в ноль часов ноль ноль минут по-щучьему велению, по Погребному хотению... только ведь жизнь - не сказка; и огребём мы за такую вот готовность по Погребного включительно...

зы: "Когда писали на бумаге, то забыли про овраги" - как нельзя кстати подходит для данной ситуации. Плясали всё лето по кабинетам, яко попрыгунья-стрекоза, а сейчас "давай"?

А, куда "давай"?

На данной ветке всплывала как-то запись разбора "Черепанов, б*ЯТЬ...", посмеялись все добродушненько над старичком-начальничком из захолустного Севера. А ведь добрая половина всех наших НСД - именно этот чемпион в области некомпетентности. Куда такие красавчеги могут "дать", если сами не понимают, что от них сверху требуют?

А Вы пробовали задать ваши вопросы не здесь на форуме, а где нить повыше, да еще и в письменном виде, с отметкой у секретаря(входящее, исходящее).Может хватит хныкать и пора уже Вам(РП, РПА)как то влиять на жизнь?


Намедни во время разбора осчастливил нас своим присутствием Начальнег Новосибирского ЦОВД. И всё бы, как говорится, прошло "на высшем уровне" - заботливый начальнег и любящие его подчинённые. ;)

Только один из диспетчеров как давай засыпать нашего Папу вопросами по ФП ИВП, а тот, в сущности-то, ни на один из них ответить не может. П.ч. ну не его это компетенция, п.ч. не может он ответить, что имели в виду тёмно-мутные разработчики дока под такими вот расплывчатыми формулировочками.
Честно говоря, даже жалко Папу стало :))), даже несмотря на то, что тот в очередной раз напомнил, что не есть "хорошо" высказывать свои мысли в интернете, поэтому, пока он на своём месте, умру в диспетчерах КДП...

А мне ведь, в сущности, большего то и не надо; до кабинетов всяких я вообще не притязателен, дай, как говорится, Бог, чтобы до пенсии работка была и на хлебушек хватало. А уж, если и умереть где, то можно и в "кэдэпэшном кресле" - хоть что-то родственникам по колдоговору отвалят. :)))

О чём это я? Ах, да...

В общем, я тоже не удержался от вопроса. Тот говорит:
- Я его сейчас запишу и обязательно отвечу, п.ч. вопрос, действительно, очень интересный с практической точки зрения...
А на следующий цикл ко мне подваливает коллега и говорит:
- Ты там Папе вопрос задавал, говорят, и ответ на него знаешь?
В общем, чуть было до пенсии-то я и не дожил - на рабочем месте от смеха едва не помер... :(((

Кстати, коллеги, у кого есть возможность выслать переработанные в соответствии с новыми требованиями ТРД, вышлите их на подсвеченный адрес, пожалуйста. Естественно, интересуют аэродром и зона МДП.
(РЦ мне не интересно)

Батьку, а де ж море?!

Где-то в начале девяностых бродила идея о том, чтобы отдать "партизанам" от 0 до 200 метров (за исключением РА, запретных зон и т.д.), и пусть де те детки великовозрастные "в Чкалова" играют...

А, ведь, по-сути то, здравая была идея, поскольку:
- это именно тот слой, в котором "не слышу и не вижу";
- не доросли они ещё до тех объёмов, чтобы хоть это схавать.

Сейчас, моно подумать, их расплодилось пруд-пруди, если им с барского плеча от 0 до 500 (в усредненном целом, поскольку кое-где и до 1500 не пожалели). И сразу же возникает несколько тупых вопросов, типо: "а что остальным делать, если уходить вниз им не позволяет статус, а пройти верхом - эксплуатируемая ими техника?".

Ну, вот, к примеру: учебно-тренировочные полёты и маршруты должны проходить в зоне "си"...
Есть у нас представители госавиации, которые регулярно подают план по УТП Новосибирск - озеро (ну, назовём его "Оранжевое"). Маршрут необходим не столько рыбки половить там, аль клюковки подсобрать, сколько для отработки упражнений по спасению на воде.

А теперь представим, что настало 01.11. и "зелёные пингвины" грызут Ынтырнет, готовясь к стандартному для них упражнению. Надеть шарфик на шею (чтобы не натереть её, вертя башкой на 360 градусов) и дойти до нужной ему точки на 300 - 450 метров истинной высоты по ПВП ему не позволяет цель полёта. Диспетчерское же обслуживание начинается от пятисот. На пятьсот и более метров истинной высоты - это гарантированный полёт в облачности и всё это ПВП превращается в филькину грамоту.
Вот и сиди, дорогой, думу думай; как и задание Родины с почётом соблюсти, и диспетчерский орган ОВД под статью не подвести... :(((

Это один из многочисленных примеров, когда, прикрываясь интересами пользователей!!! (а ведь пользователи, охраняющие нас и государственные интересы - имеют в любом другом государстве абсолютный приоритет) накуролесили так, что даже те же партизаны в шоке от щедрости минтрансовской и кричат о том, что им "вот этих вот ста пятидесяти метров на делянке вокруг того вот стожка" за глаза хватило бы...

sibnavigator: "...тот в очередной раз напомнил, что не есть "хорошо" высказывать свои мысли в интернете..."

А что так? Это же хорошо, когда у человека мысли есть, тем более свои, этим от животных и отличаемся...

Брат2:

Серёж, я своего Папу люблю, только ведь он мне взаимностью не отвечает. ;)))

И вот именно потому, чтобы в его окружении не осталось беспомощно-бессловесных челдобречков, и выступаю. :))) Оно ведь, когда у пастуха всё стадо паршивое, не есть хорошо, патамушта на сплошных прогибонах подчинённых ведь жив не будешь. Надо, чтобы всех тварей было по паре, тогда и пастуху спокойнее как-то...

sibnavigator: "я своего Папу люблю, только ведь он мне взаимностью не отвечает. ;)))"

Подари цветы...

ЗЫ: Только не бумажные!!! ;)))

Коллеги, у кого есть информация по Быковскому центру, аэродром закрыли и вроде бы центр ликвидируют.

НАРОД, НУ ВЫ ЧИВО?!

А ПОПИZZДЕТЬ?!

НУ, НЕУЖЕЛИ ВСЕХ ТАК 01.11.2010 СКРУТИЛО?????????????????

to atc87
Скорее всего так и будет. Сегодня у них был последний выдох, когда они отказали взять на УВД вертушки, мотивируя отсутствием метеообеспечения и через некоторое время сообщили, что быковская зона закрыта до особого указания.

Кстати, об истинных и приведённых высотах...

Шёл тут, намедни, пролётный через зону. Ну, я ему:
- Прямой ..., пролёт зоны "шаю", на 200 метров давление ..., через ДПРМ Кристаллика Колывань доложите. (на кой куй я буду отвлекаться на его промежуточные доклады - задал ППМ и конечную точку выхода из зоны и лети, родной)

Ну, тот прокукарекал мне в ответ, летит дальше.
Я ему:
- РВ работает?
- Чиво?
- Истинную высоту подсказать можете?
- Да, 220 сию.

Летит дальше.
Выходит из РА.
Диспетчер ему 500 приведённого и, спустя какое-то время:
- Истинную высоту подсказать можете?
- НЕ МОГУ, - отвечает экипаж, - МОГУ ЛИШЬ СКАЗАТЬ, ЧТО БОЛЕЕ ТРЁХСОТ МЕТРОВ, ПАТАМУШТА РАДИОВЫСОТОМЕР НЕ БЕРЁТ...

Российский тип - Ми-8. Не думаю, что импортные "робинзоны" или "эмдихи" сделают по этому показателю товарища.

И ЧЁ Ж ЭТО ПОЛУЧАИЦА, ГРАЖДАНЕ?!

Нижняя "пицот метров истинной", как граница ПИО и ДО - чиста условна, поскольку её ПРИБОРНО проконтролировать никто не может????
Сблизился законопослушный пользователь с авиахулиганом на 700 метров по приведённому давлению, запомнил его морду и раскраску гульфика на шее, и потащил его в суд.
- А вот никуя, - отвечает на все обвинения авиахулиган, - я летал в зоне "G" в слое от 300 до 450 метров, не выше, мамой клянусь! А то, что не уведомил о себе - виноват, каюсь. Но вы тоже этого вот хулигана привлеките за то, что он вышел из зоны "С" путём снижения и, отвлёкшись от контроля за высотой, создал реальную угрозу нашего столкновения!

И... пууууууук. Ну, в смысле: сдулось всё наше правоСУДИЕ... :(((

2 sibnavigator:

Лёш, нв real , кое что черкну в личку !

Хороший был аэропорт Быково.
Хороших диспетчеров России дал.
Да и по профсоюзной линии отдельные товарищи сделали немало. Было бы жалко потерять частичку истории... :(((

Papa psix:

Чиркай, жду.
(Только я, сам знаешь, охладел маленько к этому ресурсу. И не думаю, что у меня в ближайшем будущем возникнет желание там поститься. Хотел даже удалить все свои посты, однако админ ограничил меня в этой возможности...)

Исчо вопрос из серии "тупой и ещё тупее":

Ну вот, к примеру: граница ДО и ПИО - пицот метров.

вопрос: Имеет ли право диспетчер разрешить ВС следовать по ППП на высоте, соответствующей пицот метров истиной?

Или он должен иметь в виду (о, как! в смысле - "иметь в виду"!) то обстоятельство, что ВС, следующее по этому же маршруту в строгом!! соответствии с уведомительным планом, НО НЕ ПОЖЕЛАВШЕЕ ИМЕТЬ СВЯЗЬ С ОРГАНОМ (его право!), может иметь любую от 0 до 499 м. высоту, поэтому необходимо загибать палец от Н=650, с целью обеспечения необходимых интервалов эшелонирования??????????

Нет, я не просто так спрашиваю... допустим, что попались два законопослушных и знакомых с математикой пользователя.

Один - в зоне "джи" выдерживает высоту 450 метров - ему так нравицо, и это его право.
Второй - в зоне "си" выдерживает высоту 500 метров - ему не нравицо, но это диспетчера право, поскоку тот идет по ППП.

Начинаем считать всякую уйню в виде погрешностей высотомеров и на выхлопе получаем, что они оба летят на 479, 45 метров и, закон "Аэрофлота-йобт", сталкиваются в одной точке... :(((