спок:

Ну как же, выход Греции означает девальвацию и прощение долгов иначе какой смысл, долги там в основном иностранных частных банков, значит попадают банки и вот вам новый банковский кризис, потому и бегут из бумаги в золото!


Девальвацию драхмы - да! Но евро от этого сегодня только выигрывает.

Золото - оно всегда растет, когда паника. Потом, правда, постоянно падает.

Кстати, за всем этим евро-шухером я чуть не пропустил важную новость:

Дефицит баланса внешней торговли США в марте вырос до максимального уровня за год на фоне роста цен на нефть и увеличения объемов импорта, сообщает агентство Bloomberg. Отрицательное сальдо внешнеторгового баланса составило увеличилось на 2, 5% и составило $40, 4 млрд, что является наивысшим показателем с декабря 2008 года, говорится в сообщении министерства торговли страны.

"Золото - оно всегда растет, когда паника. Потом, правда, постоянно падает."

Ну да, где же падает за 10 лет с 250 на 1240, оно растет вместе с ростом объема бумаги.

Заголовок в "Бильде" гласит:
По их лицам вы можете судить как обстоит дело с "Евро"

http://www.bild.de/BILD/politi ...

Глядя на эти рожи не мудрено, что евро падает ))

"В конвертере на Oanda появились все нац.валюты стран еврозоны."

Это оставьте тем, кто oanda никогда не пользовался. Эти валюты там были всегда (с момента запуска сервиса).


ИМХО, уже сам по себе тот факт что эти валюты по-прежнему существуют и котируются (в каком-либо виде), уже говорит о некоторой "неполноценности" Евро - а именно отсутствию к нему полного доверия и уверенности в его будущем.

"и котируются (в каком-либо виде)"

Они не "котируются". Курсы фиксированы уже почти десятилетие. Мертвые единицы оставлены и там, и на некоторых чеках для удобства тех, кто всю жизнь ими пользовался до введения Евро и кому проще понять "шо скока стоит" в единице, с которой прожил почти всю жизнь.

В немецких интернет-шопах уже дней десять как проблема купить золото, решил в банке заказать. В прошлый четверг заказал унцию золота, обещали позвонить когда поступит, сегодня среда и все еще тишина, решил сам поехать, говорят нет пока не поступило, приходите в понедельник, то есть они даже не расчитывают что до конца недели поступит.
Когда я неделю назад заказывал сотрудник банка при мне звонил и ему подтвердили, что есть и я оформил заказ, он говорит обычно поступает в течении 1-2 дней.

Для танкистов:
+10000

goldpanic:
То же самое происходило в конце 2008 г. Тогда наблюдался дефицит не только физического золота, но и банковских ячеек для его хранения.

Надеюсь паника пройдет через неделю-две, может еще и цена упадет так совсем хорошо, но пока такая вот обстановка, поживем увидим

кому металла не хватило не отчаивайтесь наслаждайтесь пока вот этим, оно тоже не ржавеет и блеска не теряет а там глядишь подвезут 8)))

http://www.youtube.com/watch?v ...

господа паникёры, за металлом вон - к Сергею, он в теме...

Die for Metal!

They can’t stop us
Let ‘em try
For yellow metal
We will die!

Brothers stand beside me, there’s a battle on
Know my words are true
There’s a battle for true metal
They’re marching; they’re marching on
me and you
http://www.youtube.com/watch?v ...

Для танкистов:

"и котируются (в каком-либо виде)"

Они не "котируются". Курсы фиксированы уже почти десятилетие. Мертвые единицы оставлены и там, и на некоторых чеках для удобства тех, кто всю жизнь ими пользовался до введения Евро и кому проще понять "шо скока стоит" в единице, с которой прожил почти всю жизнь.


Т.е. сохранение и поддержание сиих "мертвых кошек", в том числе и на сугубо профессиональных (финансовых) сайтах и т.п. - это исключительно из сентиментальных побуждений? Т.е. как бы исключительно из общегуманитарных соображений, в пользу неких условных бабушек и дедушек, которые прожили всю жизнь с франками и дойчмарками, и так в них закоснели что и через 10 лет не в силах уразуметь "что сколько стоит" на мировом финансовом рынке в великом и могучем Евро?... Извините, но как-то неубедительно...

К какому Сергею кто это?

подробнее можно, куда очередь занимать, к какому Сергею?

Пришел Вовочка на урок физкультуры, а там новый учитель -
такой двухметровый амбал..
- Здравствуте, дети, я ваш новый учитель, фамилия моя Мрудаков.
Прошу обратить внимание на букву "р" после первой буквы.
Произносить ее надо четко и не расстраивать меня. Всем понятно?!
- Понятно! - кричат зашуганные дети.
На следущем уроке физкультуры Вовочка хотел обратится к учителю,
но как на грех забыл его фамилию.
- Ну-ка вспомни! - грит амбал.
- Эээ... Я только помню, что там буква "р" после первой.
- Ну и...?!?!?! - говорит учитель.
- А! Вспомнил!!!! - ХРУЕВ!!!

Танкист:

Т.е. сохранение и поддержание сиих "мертвых кошек", в том числе и на сугубо профессиональных (финансовых) сайтах и т.п. - это исключительно из сентиментальных побуждений? Т.е. как бы исключительно из общегуманитарных соображений, в пользу неких условных бабушек и дедушек, которые прожили всю жизнь с франками и дойчмарками, и так в них закоснели что и через 10 лет не в силах уразуметь "что сколько стоит" на мировом финансовом рынке в великом и могучем Евро?... Извините, но как-то неубедительно...


Вы недооцениваете европейскую бюрократию. Дублирование цен в бывших нац валютах должно продолжаться 10 лет после ввода евро - т.е., до 2012 г. А там, глядишь, и кирдык всему настанет.

Танкист, затраты на "сохранение и поддержание" на сервисах типа Oanda - ноль. Вернее, отрицательные, так как, чтобы убрать эти денежные единицы отовсюду (включая чеки) стоит денег.

Сервисы типа FX History и прочие конверторы подобные на Oanda для профессионалов не предназначены. Для них там тонны другого есть.

Евро идет камнем на дно, сегодня уже ниже 1.25, но ЕЦБ почему то пока не интервенирует. Или может они уже оставили рубежи и отошли на заранее подготовленные позиции? Хозяин Дойче Банка Акерман вчера, кстати, заявил о своих сомнениях в том что Греция когда нибудь вернет деньги, это же удар в спину защитников евры, к чему бы это

Потому и золото растет, cегодня впервые за 1000 EUR перевалило, европейцы меняют свои фантики на металл
http://www.kitconet.com/charts ...

Т.е. сохранение и поддержание сиих "мертвых кошек", в том числе и на сугубо профессиональных (финансовых) сайтах и т.п. - это исключительно из сентиментальных побуждений? Т.е. как бы исключительно из общегуманитарных соображений, в пользу неких условных бабушек и дедушек, которые прожили всю жизнь с франками и дойчмарками, и так в них закоснели что и через 10 лет не в силах уразуметь "что сколько стоит" на мировом финансовом рынке в великом и могучем Евро?... Извините, но как-то неубедительно...
======
Танкист, Вы возможно все таки удивитесь - но именно так.
Более того - при переходе с фунтов на еврики на Кипре всем бесплатно раздавали калькуляторы такие - мини. С пересчетом валют.
Именно для "бабушек". И до сей поры чеки и в фунтах и в евро.
И цены зачастую (хотя уже не везде) и так и так.
Да - именно для "бабушек".
Такова политика Евросоюза.
Кстати в Британии аналогичные вещи например были сделаны при переходе с имперской системы мер на метрическую.
На ценниках стояли фунты, унции и граммы - килограммы.
Специально "для бабушек".

"Хозяин Дойче Банка Акерман вчера, кстати, заявил о своих сомнениях в том что Греция когда нибудь вернет деньги, это же удар в спину защитников евры, к чему бы это"


Люди такого калибра зря в микрофон ничего не говорят, Акерманн человек Системы, очевидно начата плавная подготовка общественного мнения к выходу из евро

Я хочу сказать, что рубль тоже скоро кувырнется. России не выгоден крепкий рубль.А евро выстоит, у них экономика на ногах стоит а мы кроме как качать все на запад, ничего не умеем.

Пока есть спрос на сырье и Россия будет стоять, ну а в случае кри зиса никому не поздоровится в тч и России конечно


Сегодня стало известно что на саммите неделю назад Испания, Италия и Франция выступили единым фронтом против Германии добиваясь от Меркель подписания соглашения о помощи Греции. Сар кози якобы даже стучал кулаком по столу угрожая выходом Фра нции из еврозоны. Видать драчка была не шутейная, потому и лица у них были такие озабоченные, этот кадр войдет в историю )))
http://www.bild.de/BILD/politi ...
На фоне этих новостей для евро оставался только один путь - вниз, плюс еще со ветник Об амы Пол Волкер подлил масла в огонь сказав, что евро по его мнению распадется

Инфа отсюда
http://www.guardian.co.uk/comm ...

Как сказал недавно один товаришь оптимисты сейчас покупают золото, пессимисты консервы

Плюс еще советник Об амы Пол Волкер подлил масла в огонь сказав, что евро по его мнению распадется


Америкосы не дураки, после ареста Ходора уразумели, что рынки можно силой голоса двигать ))).

Гриня:

Как сказал недавно один товаришь оптимисты сейчас покупают золото, пессимисты консервы

а реалисты - автомат Калашникова

как же надоела вся эта бодяга

Эль-Барадей:

Америкосы не дураки, после ареста Ходора уразумели, что рынки можно силой голоса двигать )))

А что там было после ареста Ходора? Просто не помню уже. Известным мастером силой слова двигать рынки был Гринспен, рынок ловил каждое его слово, хватало даже слабого намека и он прыгал вверх/вниз))

~Ty noй:

Гриня:

Как сказал недавно один товаришь оптимисты сейчас покупают золото, пессимисты консервы

а реалисты - автомат Калашникова

это точно +1000

По поводу зарплат в Германии.
Товарищи, которые с авторитетом рассказывают про своих друзей, которые якобы 3700 Евро зарабатывают.
Повторяю, что отдельно взятый инженер такое может зарабатывать в хорошей фирме в Германии.
Пример: выпускник МФТИ работает в Германии по специальности по космической тематике.

Только вы чо, рехнулись, что ли, думая что все тут так зарабатывают ???
И главаное с авторитетом так... Вы б совесть поимели бы, трындеть так нагло !
Для массового русского "Васи" в Германии (а он не инженер в массе своей) верх подскока на западе Германии - это 1800 чистыми. Ладно, если двое детей в семье (налоги меньше), и повезёт с фирмой, то может даже 2 тыс.
Всё ! Потолок ! И это у 99% русских в Германии. Дальнейшие споры неуместны ввиду их полной дебильности и некомпетентности оппонентов.

На востоке же Германии, если русский мужик после налогов несёт в семью 1500 Евро, так это ОООччЧЧень хорошо. Обычно же это 1200 - 1300 Евро. И тут пох, строитель это, или сварщик, или танцор балета. Только работы этой, напгнимер в Берлине, нихрена нет ! ;-)
Приезжайте в Берлин, в Марцан. Расскажите тут в немецком баре немецким (немцам, а не не русским эмигрантам) про сказачные зарплаты под 2000 евро на руки...
Они вас засмеют, и сдадут в дурдом. И скажут, мол меньше телек надо смотреть, и нашу дурную канцлершу слушать !

Как однако устали уже эти знатоки Германии, у которых тут дяди, тёти, знакомые...
Я сам живу тут. И уже давно. И знаю. Точка.

Я кстати подозреваю, откуда берутся легенды про сказочные зарплаты в Германии.
Глядя изалека, из России в сторону Германии, наверное даже куча говна покажется кучей золота. Ну и тов. либерасты используют это в качестве пропагандистского трюка.
Право ведь было КПСС во многом, что касалось капитализма. Но не верили придурки...
Хотели придурки демократии и гласности ! :-)
Нет, товарищи. Не золото это, а говно. Как не прискорбно...

ну хрен его знает... я чето совсем 2000 евров не впечатлился... у меня неквалифицированный сотрудник (мойщик-уборщик) 30-ку рублев получает... на меньшее хрен найдешь народ...

Новости из Германии.
Спешу успокоить россиян, которые недовольны Путиным и Медведевым, и которые думают, что только в России власти наёб...ают народ.
В Германии не лучше !
Наша канцлерша Ангелочка Меркель ( подполковник КГБ Ангела Меркулова, внучка того самого Меркулова из НКВД :-) отдала на помощь Грекам под 120 Млрд Евро народных денюжек.
На всех немецких форумах Ангелочку хотят, кто застрелить, кто отравить, а многие заявляют всерьёз, что эмигрируют нах из этой долбанной Германии.

Народ с возмущение вопрошает, как же могла стать такая дура канцлершей Германии !?
Они по наивности думали, что если у них демократия, то вот ну никак невозможно, чтобы дуру на пост канцлерши поставили. А оказывается, даже иранский Ахмадинеджад поумнее нашей немецкой Ангелочки.
Дороги раздолбаны, врачей на востоке Германии нехватает, в школах нехватает учетелей, школы не ремонтированны, а Ангелочка дарит деньги грекам.
И что самое печальное, эта тряпка прогнулась под Саркози и Берлускони, и теперь Германия должна платить самый большой кусок из 750 Млрд помощи Гереции.
Нихрена тётка свою страну не защищает, а только про "наш общий европейский дом трындит".
При этом вот уже 20 лет Германия наращивает свой государственный долг, и каждый день перезанимет деньги на оплату только процентов по этому долгу. О снижении госдолга Германия и не мечтает. Он неуклонно растёт.

Большинству же нормальных немцев этот Ангелочкин "общий европейский дом" и нах не сдался.
Они вспоминают, как хорошо им было без этого дома.

А где работягам платят больше, сколько в России получает работяга и сколько инженер?
В Греции например о такой зарплате работяга может только мечтать

Счетовод:y

короче, Склифасовский!
подымай свою жЁпу с дивана, иди работай, баловень судьбы. От тебя кроме жалоб и скрипения толку нет, нахер такой работник никому не нужен.
работай иди , Карло Маркс !

hellenic:

А где работягам платят больше, сколько в России получает работяга и сколько инженер?
В Греции например о такой зарплате работяга может только мечтать


Да работягам всегда платят меньше.
Только тут спорщики со мной клонили к тому, что вот приедет российский инженер в Германию и...получит и тут инженерную должность !!!
Ха-ха ! ФлаХ в руки. Попробуйте. ОптимизЬм - это хорошее дело.
Только не удивляйтесь, если из 100 русских инженеров, приехавших в ГерманиюЮ только 3 получат работу, а остальные 97 человек станут или работягами или безработными.

Редкие примеры удавшихся карьер единичных людей всегда вдохновляли наивных идиотов.
Например Игорь Сикорский прибыв в 1918 году в Нью Йорк без копейки денег, через несколько лет уже строил гидросамолёты, а позже построил первый летающий вертолёт.

Только вот Германия - это не США. Тут инициатива не поощряется. Тут в Германии тягучая нудная бюрократия, если своё дело начать хочешь, и сложное и дебильное налогообложение.
Ну и самое главное, Сикорский - он один, а вот дураков, которые думают, что они ещё круче чем он, сотни тысяч.
Если у тебя нет корочки об окончании НЕМЕЦКОГО техникума, или НЕМЕЦКОГО ВУЗа, то можете свои российские дипломы засунуть...ну вы знаете куДы.
В Германии даже если француз с французским или англичанин с анлийским дипломом в фирму постучится, на него уже как на инопланетянина смотреть будут...

Шлёма:

Счетовод:y

короче, Склифасовский!
подымай свою жЁпу с дивана, иди работай, баловень судьбы. От тебя кроме жалоб и скрипения толку нет, нахер такой работник никому не нужен.
работай иди , Карло Маркс


Шлёма !
Мне кажется, что правдивая информация о состоянии дел на рабочем рынке и в экономике Германии (и Евросоюза) вам несколько не подуше... Или я ошибся ? :-)
Вы ведь чудесно знаете, что под моими словами подпишутся 90 % коренного населения Германии.
И только недавно приехавшие российские ура-немецкие патриЁты, только вчера приехали в Германию, и уже учатЬ немцев патриЯтизьму и как жить, и портрет Ангелы Меркель над кроватью вешают. :-)

Счетовод:
Вы ведь чудесно знаете, что под моими словами подпишутся 90 % коренного населения Германии.
И только недавно приехавшие российские ура-немецкие патриЁты, только вчера приехали в Германию, и уже учатЬ немцев патриЯтизьму и как жить, и портрет Ангелы Меркель над кроватью вешают. :-)

Простите, а Вы в Германии зачем?!!!

Счетовод:y
Хорош скрипеть, тебя в германию никто не звал, сам приехал, если чтото не устраивает то скатертью дорога в Рассею, там скрипи.
А ведь хрен туда назат поедишь, тут то жаловаться легче
Меньше жалуйся работай больше, меньше времени на скрип останется.
Поезжай в Триер сходи в дом где твой кумир родился.

Счетовод а чего ты там сидишь езжай в штаты, там с работой получше и платят больше, у меня двое кашников по институту инженеры-механики по образованию, там работают программистами, устроились после 2х месячных курсов и без опыта, получают $5-6тыс., в Германии после таких курсов пошлют куда подальше 8))) Еще один работает там инженером-конструктором, без знания CAD, но при устройстве сказал, что знает )) и ничего, приняли уже два года отработал, на работе выучил, говорит у них таких из России половина отдела, но правда платят мало $2500, хочет другую работу искать, теперь уже как инженер с опытом работы. Такие варианты в Германии не прокатывают

Чего-чего в Штатах лучше? С работой? Ха-ха-ха! Боинг опять бастует - требует повышения зарплаты: работяги с нынешними ценами на жилье и образование концы с концами свести не могут. Дело не в доходах, а в расходах которые выросли неимоверно.

РАБОТЫ НЕТ! Особенно для призжающих без американского опыта. Х.. им на палочке - своих инженеров на бирже навалом.

Такие вот дела, дорогие мои.

Какие расходы у работяг выросли? Инфляция меньше 2%, пузырь недвижимости лопнул цены на жилье падают, автомашинами забиты склады у GM и Fordа, новый джип почти за 10штук отдают, на одежду не хватает что ли или на питание? Или может у вас работяги кредит за новую яхту не в силах тянуть? Непонятненько

Работы тут в Штатах навалом, только всем подавай квалифицированную работу, горп гнуть не всем хоца, ага ?
A&P лицензия есть, работы куча, надо просто поискать, а если нужно и переехать. В закрытую дверь надо стучать и притом сильно, только тогда есть возможность что "её" откроют.

карымдас:
а где ето новый Jeep почти за 10 штук ? Вам наверно хороший сон приснился, славно когда люди хорошо спят.
А на какое жильё тут цены так сильно падают, наверно едак тысяч за 600-900 и так далее, бо на более дешевое не очень то и упали, губа не дура ага?
может вам знакомы такие определения как налоги на недвижимость, школьные налоги и так далее и далее и далее, счета за ютилитис и прочая дребедень, или вы етим решили пренебречь?
Вы полагаете что если цены на бензин тут дешевле чем европейские или российские то ето значит что люди меньше тратят на бензин, я вас тогда разочарую, больше и гораздо больше.
дальше продолжать?

"может вам знакомы такие определения как налоги на недвижимость, школьные налоги и так далее и далее и далее, счета за ютилитис и прочая дребедень, или вы етим решили пренебречь?"

в Германии все аналогичные счета будут выше, за utilities - существенно выше. А если будете расходовать энергию и воду как привыкли в Штатах - в разы выше.

Чтобы в Штатах тратить на бензин меньше, чем в Германии, достаточно ездить не на бесполезно-огромных понтах (которые внутри зачастую оказываются теснее более компактных авто), а на современных автомобилях. В 2 раза меньше тратить, кстати.

При равных (по покупательной способности) доходах качество жизни будет, увы, выше в Германии. И даже при более низких - тоже в ней :)

А насчет работы согласен - кто ищет, тот ее найдет и причем в итоге по профессии или какая нравится.

Ориентировочно сколько благ можно получить в США на 100 евро столько в Германии или Франции на 100 евро... Плюс налоги в США пониже. В результате при номинальной равной зарплате допустим в 3 тысячи долларов, американец получит товавро и услуг на эти 3 тысячи, а европеец в районе 2000.

Пока это только утверждение, подтвердите пожалуйста фактами, сравнить и в самом деле было бы интересно

silent,

Плюс налоги в США пониже.

Зато пиво в Европе дешевле, особенно в Германии.

Сколько спеси. Нигилизм отталкивает. Кажется, все участники форума равны в правовом пооле: обрисовать ситуацию в той плоскости, в какой он её видит. Со стороны интересны разные мнения о валюте, в которой зарабатывает член моей семьи. Страна пребывания не самая успешная. Поскольку человек прожил в стране 4 года, все же его мнение более менее объективно для меня. Политика правительства определяет бытие населения, а уж это бытие определеяет сознание. Если народу внушается мысль о его исключительности, то первое, что поразило - лень в изучении английского языкак в качестве международного; второе - чисто русское "авось". Вот фарти ло им в туристической сфере, доходы среднего владельца турфирмы насчитывали до 30000евро. Туризм сдулся.
Строительство - тоже конек. Был. Теперь на нуле. Много народу в долгах по ипотеке. Столица этого государства остро нуждается в учителях, медиках среднего звена, крупье. Столица одной из автономий - в домработницах, мастерах по ремонту вертолетных и сомалетных двигателей...

В общем, все, как и везде. Но обвинять людей, обремененных семьями, немолодых, покинувших историческую родину, вырвавших корни, у меня язык не поворачивается. Я - не в числе мигрантов. И как бы я повела себя? Не бросать камень в огород соседа, а мостить камнями дорожку к познанию неизведанного - такой путь не продуктивнее?

Прогнозы, прогнозы, прогнозы

The euro “can easily head through parity” with the U.S. dollar under a “hard landing” recovery scenario from the European deficit crisis, according to Royal Bank of Scotland Group Plc.

The forecast for the shared currency was reduced to $1.14 for the middle of next year, Alan Ruskin, head of foreign- exchange strategy at RBS Securities in Stamford, Connecticut, wrote in a note on May 13. The euro could test the key level of $1.1650 by year-end, he said.

The pound slid 1.8 percent to $1.4536, its third weekly decline versus the dollar, amid speculation that the U.K.’s governing coalition may collapse by year-end.

Они предрекают и 0, 9 к доллару, как было в начале становления Евро, и постепенное укрепление...

урфин:

Пока это только утверждение, подтвердите пожалуйста фактами, сравнить и в самом деле было бы интересно

Ну что ж посмотрим статистику. Средняя зарплата в Германии наемных работников занятых полный рабочий день в 1 квартала 2008 года составила 3064 евро в месяц или 36768 евро в год. В этот же момент в США она составила $42270 долларов год. Данные конечно немного устарели, но учитывая что сейчас кризис то зарплаты последние 2 года не растут или растут чисто символически. Инфляция тоже пока в рамках разумного.
1. Налоги. В США с $42270 будет уплачено 4519, 3 доллара федерального подоходного налога, 2620, 8 $ сбора социального страхования, 613 $ за участие в медпрограмме(не путать с медстраховкой!), кроме того есть еще и походные налоги в штатах, а в некоторых их нет, и ставки колеблются достаточно сильно, но для нашего среднеамериканского дохода пожалуй наиболее опасны аппетиты штата Калифорния, тут с нас возьмут 1822$. Итого 9575, 1$ или 22, 7% нашего среднестатистического дохода. Все цифры взята для одинокого физически здорового человека и без всяких налоговых льгот. В Германии очень запутанная и гораздо хуже мне знакомая система налогов и сборов поэтому я воспользуюсь одним из любезно представленных налоговых калькуляторов, ставка налога для немецких 36768 евро составит 39, 1%.
2. Цены. Начнем с банальных вещей, электричество и бензин, SuperPlus 1, 48 за литр в Германии, и 0, 8$ за литр за Premium допустим в Сан-Франциско (дорогое место). киловатт-час в Германии для домохозяйств стоит 0, 20 евро, а в США - 0, 12 доллара. Стоимость прочих услуг жкх также в среднем в 1, 5, а иногда и в 2 раза дороже в Германии чем в США. Особенно это касается водоснабжения.

Из немецой статьи. Что можно было купить на 14 долларов в Нью-Йорке, или 10 евро на тот момент:
«4 доллара полкилограмма филе лосося или килограмм говяжьей печенки, или полкилограмма норвежского твердого сыра "Ярлсберг". 6 долларов - круг польской колбасы, калифорнийские апельсины доллар килограмм, яблоки – 2 доллара, столько же – пачка сухого печенья. Дюжина яиц – 2 с полтиной, маргарин сливочный – 3 доллара полукилограммовая пачка, молоко цельное доллар за литр.
8 долларов - 12 банок пива Pabst Blue Ribbon. Его, между прочим, пьет герой Клинта Иствуда в новом фильме Grand Torino. Но самый отчаянный способ ухнуть одним ударом все 10 евро – это взять 12 бутылок темного немецкого пива Beck’s - лучшего в мире, как уверяет реклама.»
Про цены в Германии узнайте у наших немецких корреспондентов или откройте сайты магазинов.
Цена на фольксваген гольф, который завозится туда из Европы, начинается от 17620 долларов, в Германии же от 16.825 , комплектации схожи.