Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Как сильно изменилась жизнь-13

 ↓ ВНИЗ

1..899091..99100

elplata
Старожил форума
17.05.2010 13:26
А насчет распоясовшихся в Москве меньшинств, то может дело просто в отмене прописки?
Разрешили (с ограничениями) приезжать – вот они и поехали.

Думаю нет.
Просто разные культурные ценности, разное восприятие жизни, чёткое размежевание на "своих" и чужих.
Для одного народа, пляска Президента у самолёта под шелест купюр, это нормально. даже круто; для другого народа пляска в дым пьяного Президента пред публикой, это так же нормально.
Дядя
Старожил форума
17.05.2010 13:32
Мое личное мнение- призывать в России к мононациональному государству- государственное преступление.
elplata
Старожил форума
17.05.2010 13:40
Сдаётся мне, что тогда и японские самолёты нужно посчитать(часть авиации коалиции против них работала, даже СССР какие-то силы на Дальнем востоке держал).
Италия, ЕМНИП, в авиастроении особо не преуспела:)))

Безусловно, считать всё надо.
Вот официальная цифра произведённых самолётов в СССР в период с 1 0.7 1941 года по 1 0.9 1945 года ---134, 1 тыс самолётов.(без учёта Ленд-Лиза)
Вот на основании этих цифр, можно приблизительно делать выводы.
Простым, грубейшим подсчётом получаеться что ВВС РККА с 1 0.9 1939 года по 1 0.9 11945 года оперировал как минимум 165 тыс самолётов. (Производство+ количество до июня 1941 года+Ленд-Лиз)
Ап(б.р.)
17.05.2010 13:43
Дядя:

Мое личное мнение- призывать в России к мононациональному государству- государственное преступление.

Абсолютно, - бред и дикость.
В РИ многое строилось на вероисповедании, но это уже личный выбор каждого.
Возьмём, например, достопочтенного барона Шафирова, так тот с самим Меньшиковым конфликтовал и порой не без успеха.
DC-7C (на работе)
17.05.2010 13:45
Дядя:

Мое личное мнение- призывать в России к мононациональному государству- государственное преступление.
--------

Кроме того, невольно возникает вопрос - а как тогда быть с коренным населением, например, Татарстана, Башкортостана?
elplata
Старожил форума
17.05.2010 13:51
Дядя:

Мое личное мнение- призывать в России к мононациональному государству- государственное преступление.

Конечно преступление. Это подрыв самих устоев Государства.
Но с другой стороны, сохранять территории с моноэтническим населением, это такой же "подрыв" но только замедленного действия.
Культивировать резкое финансовое размежевание населения страны, только по принципу проживания; так же "подрыв".
Декларировать федерализацию Государства при сохранении мощной вертикали власти; ещё больший "подрыв"
Ап(б.р.)
17.05.2010 13:55
DC-7C (на работе):

Дядя:

Мое личное мнение- призывать в России к мононациональному государству- государственное преступление.
--------

Кроме того, невольно возникает вопрос - а как тогда быть с коренным населением, например, Татарстана, Башкортостана?

Границы этих образований весьма спорны, как и, например, Казахстана.
Достаточно сказать, что на территории Башкортостана башкиры занимают третье место после татар и русских по численности. Однако, тема сложная и не отосится к данной ветке(не хотелось бы "замораживания").
morda
17.05.2010 14:03
Дядя:

Мое личное мнение- призывать в России к мононациональному государству- государственное преступление.

Я, конечно, с Вами согласен, но имхо Вы подменяете суть. Все государства имеют какие-то свойства national state, social state, market state в разных соотношениях. В период демографической и технической революции, как оказалось, государства некоторых типов имели преимущества перед другими. Поскольку довольно вероятно, что этот период навсегда заканчивается, возможно, все прежние тенденции больше не канают.

И почему, скажите, воображаемый Арбитр должен гасить сторонников national state? Вот, к примеру, Пилот Ту-22 тут же скажет, что, наоборот, агитация за market state суть государственное преступление, и попытается аргументировать. А перед Ним нет ни эллина, ни иудея, ни проханова, ни чубайса. Только потому, что Он на стороне больших батальонов?


elplata:

...это такой же "подрыв" но только замедленного действия... ещё больший "подрыв"

Икзактли. Имхо разрушение существующих устоев - неизбежность, потому что сначала будет изменен весь фреймворк, в котором они существуют. Какие-то агитаторы могут призывать, какие-то охранители могут доносить и сажать - увы, реальность этим не отменить. Имхо все мыслимые сценарии выглядят страшновато, если смотреть на судьбы отдельных людей.
Дядя
Старожил форума
17.05.2010 14:03
Увы.... В истории России ХХ века было 2 очень крупных специалиста по национальному вопросу.
БP
Старожил форума
17.05.2010 14:05
Вот ведь забавная какая штука: В то время, как цивилизованные страны всячески культивируют и поддерживают разнообразие населения (в США даже принят такой закон), в нашей стране вдруг возникла и распространяется идея "Россия для русских". Воистину "страна наоборот"!
Такое впечатление, что никто историю не учил в школе и совершенно не понимает, что это тот самый нацизм Гитлеровского разлива. И как у всякого нацизма, конец может быть только один - Нюрнбергский процесс и виселица для верхушки, тюрьмы для особо отличившихся, поражение в правах для остальных активных участников.
DC-7C (на работе):
17.05.2010 14:08
Ап(б.р.):


Кроме того, невольно возникает вопрос - а как тогда быть с коренным населением, например, Татарстана, Башкортостана?

Границы этих образований весьма спорны, как и, например, Казахстана.
Достаточно сказать, что на территории Башкортостана башкиры занимают третье место после татар и русских по численности. Однако, тема сложная и не отосится к данной ветке(не хотелось бы "замораживания").

-----
Да и по по территории России татары занимают далеко не последнее место по численности. Это я скорее к тому, что сама идея "мононационального государства" в России просто-напросто нереализуема. Но Вы правы, замораживания ветки не хотелось бы.
ФаУст
Старожил форума
17.05.2010 14:22
Дядя:
Увы.... В истории России ХХ века было 2 очень крупных специалиста по национальному вопросу.
==========
Сталин и Жириновский?
elplata
Старожил форума
17.05.2010 14:27
Вот ведь забавная какая штука: В то время, как цивилизованные страны всячески культивируют и поддерживают разнообразие населения (в США даже принят такой закон), в нашей стране вдруг возникла и распространяется идея "Россия для русских". Воистину "страна наоборот"!

Я совершенно не об этом.
Я например допускаю, что лет через 200-400, в Германии будут жить поголовно скуластые брюнеты с раскосыми глазами.
Но, Германия останеться Германией.
Антропологические данные черепа, это просто чушь. Очень выжны исторические и культурные ценности. Способ жизни и так далее (извените: Душа нации)
Любой русский (в широком смысле этого слова) приехав в Германию, уже в третьем покалении будет больше немцом, чем русским.
А вот турки, практически не ассимилируються.
Европа уже накушалась глобализации. Хиджабы и Минареты, это показательно.

Мононациональная страна, это способность общества ассимилировать приезжих до уровня СВОЙ культуры поведения и жизни.

В этом отношении, США показатель (с депортациями, миллионом в тюрьмах, индейцами в резервациях)
Там всё просто: "или ты принемаещь наши правила, или не взыщи" (В США, на минутку, всего 0, 5% мусульманского населения!... Наверное случайно)
Дядя
Старожил форума
17.05.2010 14:29
ФаУст- с Жириновским не угадали.
А у Сталина был учитель, с его "Права наций на самоопределение" и "О национальной гордости великороссов" и пошла вся свистопляска.
Дядя
Старожил форума
17.05.2010 14:35
"Обратимся к официальным данным. Известный ресурс CIA FACTBOOK приводит абсолютно иные цифры на середину прошлого год. Общее население США - 298, 444, 215 человек, из них один процент - мусульмане. То есть почти три миллиона.

Мусульманские лидеры высмеивают эти данные, заявляя, что они абсолютно неверные, и приводят пример того, что евреев в США, судя по тому же источнику, тоже только один процент. То есть три миллиона, а не шесть с лишним, как заявляют еврейские организации с AIPAC во главе.
При этом все они называют разные цифры, начиная с 8 миллионов человек и заканчивая 10-12 миллионами мусульман."
morda
17.05.2010 14:36
БP:

Быть человеком второго сорта? Для меня это личное оскорбление.

А можно мне задать социологический вопрос?
Скажите, пожалуйста, Вы не так давно декларировали изрядный, эээ, релятивизм в отношении экономических прав. Помните, Вы сказали, что если какой-то менеджер обеспечит Вам двукратный рост зарплаты, то и хрен с его десятикратным ростом дохода.
Скажите, пожалуйста, готовы ли Вы распространить этот подход в область гражданских прав?
Ну, скажем, если Пилот Ту-22 победит Чубайса, залезет на самую верхушку социальной пирамиды, но и Вас поднимет на один-два сорта? Скажем, сохранит (или даже введет) легкую дискриминацию по национальному признаку, но зато эцилоп не сможет бить Вас ни ночью, ни днем? Ну, как недавно пэпээсники отхреначили профессора консерватории Ваших лет? И мигалки отменит, и никто не сможет перекрывать Вашу дорогу на дачу на два часа каждый день?
Сочтете ли Вы такие перемены улучшением или ухудшением своей социальной позиции?

Я это к тому, что национальное государство не равно мононациональному и уж тем более не равно моноэтничному. Любое государство дефакто учитывает национальность (внимание! национальность и этничность - совсем разные вещи!) граждан, это реальность. Характер и степень учета могут быть социально приемлемыми, а могут не быть. Любопытно, что является приемлемым для Вас?


конец может быть только один - Нюрнбергский процесс

Считаете ли Вы, что, к примеру, королевская семья Саудовской Аравии будет когда-нибудь уничтожена по приговору международного суда?
elplata
Старожил форума
17.05.2010 14:37
ФаУст- с Жириновским не угадали.
А у Сталина был учитель, с его "Права наций на самоопределение" и "О национальной гордости великороссов" и пошла вся свистопляска.

Если бы.
Тов Ленин, как и тов Сталин были тактиками.
Имперское построение государства, в принципе не позволяет быть стратегом.
Каждое решение всегда краткосрочно.
elplata
Старожил форума
17.05.2010 14:49
"Обратимся к официальным данным. Известный ресурс CIA FACTBOOK приводит абсолютно иные цифры на середину прошлого год. Общее население США - 298, 444, 215 человек, из них один процент - мусульмане. То есть почти три миллиона.

Мусульманские лидеры высмеивают эти данные, заявляя, что они абсолютно неверные, и приводят пример того, что евреев в США, судя по тому же источнику, тоже только один процент. То есть три миллиона, а не шесть с лишним, как заявляют еврейские организации с AIPAC во главе.
При этом все они называют разные цифры, начиная с 8 миллионов человек и заканчивая 10-12 миллионами мусульман."


Тут всё очень лукаво.
Например в Украине 92% верующих хрестиан (согласно опросам).В Европе только в Польше больше.
Ну и что?
Это ведь чистой воды профанация. Ведь реально, верующих христиан в лучшем случае 15%.
А все остальные, это номинально верующие.( с крестом на пузе)

Так и с евреями и мусульманами в США. (С евреями, конечно сложнее, так как просто рождение еврея определяет вероисповедание)
ФаУст
Старожил форума
17.05.2010 14:53
elplata:
Тут всё очень лукаво.
========
Ввели бы они у себя "5-ю графу" и статистика стала бы значительно точнее.
Дядя
Старожил форума
17.05.2010 14:54
Имперское построение государства, в принципе не позволяет быть стратегом.

Ну цель- построение всемирной коммуны сложно назвать тактикой....
А "имперское построение государства" было успешно порушено. Взамен хотели создать империю Советов, да не вышло.
0стровитянин
Старожил форума
17.05.2010 15:03
Но вы лучше с магистром соревнуйтесь по знанию флота...
====
Во первых он в игноре, а во-вторых, чего там соревноваться-то?
В схватке Меркурия? Так там все ясно. Схему маневрирования предоставить?
Легко - если кому интересно.
Это все разобрано давным давно, а Булах тут какие-то нововведения вносит.
Вполне реальное событие. Жуткое везение в первую очередь, ну и отвага и мастерство - бесспорный подвиг.
А дискутировать с Булахом я не хочу больше. В этом нет смысла.
Пусть он меня хоть проституткой, хоть придурком назовет - я больше не отвечаю.
Неинтересно.

А насчет Меркурия - то по первому запросу схему маневрирования предоставлю - нет проблем.
"Любой каприз за ваши деньги"(с)
Там все очень хорошо видно.
И видно почему бриг ушел живым. А если почитать кое что и подумать и кое что знать - то можно вполне понять как охрененно повезло Казарскому.
Есть такое понятие Николай Федорович на Флоте - "золотое попадание".
Вот Казарскому и свезло немерено. Увы, даже такой прекрасный корабль как "Селимие", получив такое казалось бы... выходит из боя.
elplata
Старожил форума
17.05.2010 15:06
Ввели бы они у себя "5-ю графу" и статистика стала бы значительно точнее.

Так у них она есть.
В любом описании личности всегда определяеться: Белый, Афро-Американец, Латино, Кавказико, Чино, Инди.
Офицально и уверенно.
Так что, там с 5-й графой всё нормально.

Ну цель- построение всемирной коммуны сложно назвать тактикой....
А "имперское построение государства" было успешно порушено. Взамен хотели создать империю Советов, да не вышло.

Нее, это не тактика----это "езда по ушам".
Далёкое будущее и собственное прошлое, у коммунистов Всегда отлично получалось.
С реальностью проблемы были, но их компенсировали "рассказы о будушем".
...
Построение "всемирной коммуны" это больше из религии, чем из стратегии.
БP
Старожил форума
17.05.2010 15:09
morda: Про двукратное и десятикратное это не я сказал, но это неважно, я с этим согласен. И вообще, национальные проблемы совершенно не тождественны (для меня) экономическим проблемам. Грубо говоря, моя позиция такова: Все нации, народы и религии в правильно организованном Государстве имеют АБСОЛЮТНО равные права. Любое отклонение в этом вопросе от абсолютного равенства, даже самое на вид безобидное, приводит к нацизму.
Поэтому я не согласен и не приму никакую дискриминацию по национальному признаку, ни за, ни против моих личных интересов. Только абсолютное равенство.
0стровитянин
Старожил форума
17.05.2010 15:16
Ну, не знаю. Имхо единственные страны, где я не ощущаю себя человеком второго сорта, это РФ и США. Обе мне очень не нравятся для жизни. А в тех, что нравятся, я даже не второго, а четвертого-пятого сорта, и границы между сортами практически непроницаемы.
=========
Ну в США я не был, но примерно себе как бы по опыту общения представляю.
Но почему Вы себя чувствуете "четвертым" в Европе?
Вот у меня совершенно не возникает подобного ощущения.
Возможно дело в том, что я живу ну в ОЧЕНЬ интернациональных местах...
Хотя в общем-то я и в Нормандии себя неплохо чувствовал. И относились ко мне весьма прям скажем - неплохо.
А в Шотландии - так вообще - типа "он не местный, но свой в доску мужик".
Нет, ну конечно для этого надо выпит виски , запить пивом, съесть хаггис и сказать, что это вкусно (кстати на мой ИМХО - весьма недурственно) и вообще - полюбить тот край где ты есть.
Я вообще всегда стараюсь понять тех людей и плюби
0стровитянин
Старожил форума
17.05.2010 15:16
Ну, не знаю. Имхо единственные страны, где я не ощущаю себя человеком второго сорта, это РФ и США. Обе мне очень не нравятся для жизни. А в тех, что нравятся, я даже не второго, а четвертого-пятого сорта, и границы между сортами практически непроницаемы.
=========
Ну в США я не был, но примерно себе как бы по опыту общения представляю.
Но почему Вы себя чувствуете "четвертым" в Европе?
Вот у меня совершенно не возникает подобного ощущения.
Возможно дело в том, что я живу ну в ОЧЕНЬ интернациональных местах...
Хотя в общем-то я и в Нормандии себя неплохо чувствовал. И относились ко мне весьма прям скажем - неплохо.
А в Шотландии - так вообще - типа "он не местный, но свой в доску мужик".
Нет, ну конечно для этого надо выпит виски , запить пивом, съесть хаггис и сказать, что это вкусно (кстати на мой ИМХО - весьма недурственно) и вообще - полюбить тот край где ты есть.
Я вообще всегда стараюсь понять тех людей и плюби
0стровитянин
Старожил форума
17.05.2010 15:16
Ну, не знаю. Имхо единственные страны, где я не ощущаю себя человеком второго сорта, это РФ и США. Обе мне очень не нравятся для жизни. А в тех, что нравятся, я даже не второго, а четвертого-пятого сорта, и границы между сортами практически непроницаемы.
=========
Ну в США я не был, но примерно себе как бы по опыту общения представляю.
Но почему Вы себя чувствуете "четвертым" в Европе?
Вот у меня совершенно не возникает подобного ощущения.
Возможно дело в том, что я живу ну в ОЧЕНЬ интернациональных местах...
Хотя в общем-то я и в Нормандии себя неплохо чувствовал. И относились ко мне весьма прям скажем - неплохо.
А в Шотландии - так вообще - типа "он не местный, но свой в доску мужик".
Нет, ну конечно для этого надо выпит виски , запить пивом, съесть хаггис и сказать, что это вкусно (кстати на мой ИМХО - весьма недурственно) и вообще - полюбить тот край где ты есть.
Я вообще всегда стараюсь понять тех людей и плюби
0стровитянин
Старожил форума
17.05.2010 15:18
Ну, не знаю. Имхо единственные страны, где я не ощущаю себя человеком второго сорта, это РФ и США. Обе мне очень не нравятся для жизни. А в тех, что нравятся, я даже не второго, а четвертого-пятого сорта, и границы между сортами практически непроницаемы.
=========
Ну в США я не был, но примерно себе как бы по опыту общения представляю.
Но почему Вы себя чувствуете "четвертым" в Европе?
Вот у меня совершенно не возникает подобного ощущения.
Возможно дело в том, что я живу ну в ОЧЕНЬ интернациональных местах...
Хотя в общем-то я и в Нормандии себя неплохо чувствовал. И относились ко мне весьма прям скажем - неплохо.
А в Шотландии - так вообще - типа "он не местный, но свой в доску мужик".
Нет, ну конечно для этого надо выпить виски , запить пивом, съесть хаггис и сказать, что это вкусно (кстати на мой ИМХО - весьма недурственно) и вообще - полюбить тот край где ты есть.
Я вообще всегда стараюсь понять тех людей и полюбить данную местность.
И оно как-то само собой налаживается.
Вот Черную Африку мне полюбить правда - не удалось.
Ну - и не наладилось...
Мда.
Дядя
Старожил форума
17.05.2010 15:20
Построение "всемирной коммуны" это больше из религии, чем из стратегии.

Ничего себе религия.... Это была очень дорогостоящая, целенаправленная политика на протяжении десятилетий.
китаец
17.05.2010 15:27
Нда, Медведпуты увековечили память автора шоковой терапии, партизана В.Кононова в европейском суде признали виновным в геноциде, вот жизнь меняется здорово, а вы -религия.
Edmonton
17.05.2010 15:29
Ну, не знаю. Имхо единственные страны, где я не ощущаю себя человеком второго сорта, это РФ и США. Обе мне очень не нравятся для жизни. А в тех, что нравятся, я даже не второго, а четвертого-пятого сорта, и границы между сортами практически непроницаемы.


Никогда не жила в России, точнее там родилась, но в младенческом возрасте увезена. Однако, во всем остальном 100% соглашусь с маленькой оговоркой.
_Нас нигде недопонимают(с оттенком мы чужие на их празднике)_.
elplata
Старожил форума
17.05.2010 15:33
Грубо говоря, моя позиция такова: Все нации, народы и религии в правильно организованном Государстве имеют АБСОЛЮТНО равные права. Любое отклонение в этом вопросе от абсолютного равенства, даже самое на вид безобидное, приводит к нацизму.
Поэтому я не согласен и не приму никакую дискриминацию по национальному признаку, ни за, ни против моих личных интересов. Только абсолютное равенство.

Идея прекрасная. Жаль этого нигде нет в принципе, и даже не предвидиться.
Уж насколько "старая Европа2 терпима ко всему, но и там. чётко разделены понятия "Равности всех, но "кое кого" чуть чуть равнее".
Согласно Вам, чукча по приезду к комуто в гости будет требовать переспать с женой хозяина. Аварец или ингуш, будет иметь право на кровную месть, и так далее.
Любая попытка регулировать их поведение "законом для всех", натолкнёться на резонное возражение: "Это наше право. Мы так живём.Запрещая нам жить как мы привыкли, Вы нарушаете наши права".
Как ни странно, запрещая ингушу право на кровную месть, с точки зрения христианской морали, запрещающий становиться нацистом 21 века.
такие дела
Старожил форума
17.05.2010 15:37
Добрый день!
В Киеве только что такой ливень прошел, мама дорогая!!! А сейчас опять солнышко, всё сверкает и блестит)
elplata
Старожил форума
17.05.2010 15:40
Ничего себе религия.... Это была очень дорогостоящая, целенаправленная политика на протяжении десятилетий.

Именно так.
Например статуя Зевса, очень не дещёвой была.

Религия, совсем не дёшева.
Тем более, совершенно новая.
morda
17.05.2010 15:46
0стровитянин:

А в Шотландии - так вообще - типа "он не местный, но свой в доску мужик".
Нет, ну конечно для этого надо выпит виски , запить пивом, съесть хаггис и сказать, что это вкусно

Любопытно. Я, кроме этого, с ходу смогу прочитать наизусть "My Love is Like a Red, Red Rose" и с запинками "It was an English Ladye Bright", показать на полке томик Робби Бернса и двадцатитомник Вальтера Скотта, рассказать, как моя мама в юности читала Бернса и как шотландский издатель подарил ей его томик и пластинку на фестивале.

И что, этого хватит, чтоб меня приглашали в гости, как своих, и контракты моей фирме отдавали так же, как фирме университетского товарища или соседа по улице? Или просто на работу нанимали наравне со своими и ставили начальником над местными без колебаний и раздумий? И тетки не делали различий?

Может, надо ехать в Шотландию?
Edmonton
17.05.2010 15:48
А как вам маленькая по площади страна Ливан? На четыре миллиона человек - 17 конфессий. В Торонто правда тоже 4 миллиона с пригородами, но там понаехали. А Ливан уживается со всеми и цветет. Правда Израиль как всегда вооружен и очень агрессивно-опасен.
elplata
Старожил форума
17.05.2010 15:57
Ничего себе религия.... Это была очень дорогостоящая, целенаправленная политика на протяжении десятилетий.

В догон.
Сама идея Мировой революции. была явно бредовой. но позваляла держать в мобилизационной готовности "многих".

Очень лёгкий захват и удержание власти в РИ коммунистами им сильно вскружил голову. Но. буквально на 3-5 лет.
Потом "призрак коммунизма" использовался только как очень мощный политический рычаг.
То есть "вырхушка" руководства СССР понимало реальность, а для всех остальных была оставлена "религиозная жвачка".
...
Кстати, тов Ленин, Троцкий, Сталин для России ничего нового не выдумали.
Они шли по чётко проторенному пути Ивана-4 и Петра-1 го, только с корректировкой на время. (может быть, с лёгким "замутнением" в 18-20 годах)
Адександр Булах с КДП
17.05.2010 15:59
elplata:

Безусловно, считать всё надо.
Вот официальная цифра произведённых самолётов в СССР в период с 1 0.7 1941 года по 1 0.9 1945 года ---134, 1 тыс самолётов.(без учёта Ленд-Лиза)
Вот на основании этих цифр, можно приблизительно делать выводы.
Простым, грубейшим подсчётом получаеться что ВВС РККА с 1 0.9 1939 года по 1 0.9 11945 года оперировал как минимум 165 тыс самолётов. (Производство+ количество до июня 1941 года+Ленд-Лиз).

Примерно так и есть.
Ну так и чего?
В чём суть дискуссии?
Опять в том, что СССР воевал неправильно и трупами заваливал?..

БP:

Ну, скажем, если Пилот Ту-22 победит Чубайса, залезет на самую верхушку социальной пирамиды, но и Вас поднимет на один-два сорта

Не надо таких ужасов во второй половине дня рассказывать. Скоро ночь!
А вдруг мне присниться, как Николай Фёдорович в директивной порядке прикажет всем подписаться на мой журнал "История Авиации"! Я же просто погрязну в деньгах и не юуду знать куда их девать!..

Островитянин:

В схватке Меркурия? Так там все ясно. Схему маневрирования предоставить?
Легко - если кому интересно.
Это все разобрано давным давно, а Булах тут какие-то нововведения вносит.
Вполне реальное событие. Жуткое везение в первую очередь, ну и отвага и мастерство - бесспорный подвиг.
А дискутировать с Булахом я не хочу больше. В этом нет смысла.
Пусть он меня хоть проституткой, хоть придурком назовет - я больше не отвечаю.
Неинтересно.

А насчет Меркурия - то по первому запросу схему маневрирования предоставлю - нет проблем.
"Любой каприз за ваши деньги"(с)
Там все очень хорошо видно.

Вот-вот, предоставь и покажи, где на этой схеме видно, что "Меркурий" был ЗАЖАТ, как ты написал, двумя линкорами...
Очень интересно было бы посмотреть...
mishk_
17.05.2010 16:01
Edmonton:
Правда Израиль как всегда вооружен и очень агрессивно-опасен.

Никому он не опасен если его не трогать.
Дядя
Старожил форума
17.05.2010 16:01
Кстати, тов Ленин, Троцкий, Сталин для России ничего нового не выдумали.
Они шли по чётко проторенному пути Ивана-4 и Петра-1 го, только с корректировкой на время. (может быть, с лёгким "замутнением" в 18-20 годах)

Если говорить о национальной политике, то коммунисты ее полностью "развернули"...
elplata
Старожил форума
17.05.2010 16:19
Если говорить о национальной политике, то коммунисты ее полностью "развернули"...

Им деваться некуда было.
РИ имела Польшу, Финляндию, Эстляндию, Лифляндию, и потенцально постоянно опасную, сипаратистски настроенную Украину, плюс Закавказье.
Вся политика ранней большевитской России была только на удержание, любыми методами тех территорий, которые могли просто накормить.
Польшу удержать не удалось. Прибалтика и Фины. не играли большой роли.
По этому весь удар и прищёлся на Кавказ и Украину.
Казаков пришлось уничтожить как класс. (их очень мало было)
Голод 31-33 годов был там где жило украинское население. А не там гдеросла пшеница. Сталин был не дурак. Он выкарчёвывал основу сипаратизма в своей империи.
...
Не справился. В 1991 году это "аукнулось".(Детонатором развала СССР была именно Украина)
elplata
Старожил форума
17.05.2010 16:24
Никому он не опасен если его не трогать.

Кстати напомню.
Израиль победил в 7 войнах подряд. Сам победил.
На пример Россия (позже СССР) Японию сама победить не смогла.
Дядя
Старожил форума
17.05.2010 16:24
".(Детонатором развала СССР была именно Украина)

Не преувеличивайте. Прибалтика и Закавказье.
пинстр
Старожил форума
17.05.2010 16:30
Добрый день всем!
Насчет национальных заморочек:

Нацвопрос решают худо
В Руанде с Бурунди.
Убивают тутси хуту
В населенном пункте.
Рядом - Господи Исусе! -
Тоже скуки мало -
Убивают хуту тутси -
Мочат, чем попало.
Солнце жарит, Бог скучает,
Тутси режут хуту...
Как они там различают,
Кто из них откуда? (с)

А все равно, будущее - за коммунизмом. Без эллина, иудея, олигарха, нищего, начальника и особиста! (ИМХО, разумеется).
Александр Булах с КДП
17.05.2010 16:34
Дядя:

".(Детонатором развала СССР была именно Украина)

Не преувеличивайте. Прибалтика и Закавказье.

Пожалуй, соглашусь с Дядей.
Никогда не забуду как в 91-м шёл с базара. Путч уже позади. У вокзала стоит пятитонный ЗиЛ (кажется, 133-й) и с кузова через "матюгальник" несколько типов бендеровской наружности что-то вещают про евреев, жидов-москалей, что типа бить и гнать надо и т.д. и т.п. Подхлжу ближе. Толпа начинает собираться, но как-то вяло. Без проблем подошёл к краю кузова, чтоб послушать. Рядом стоит мужик в шортах и майке. Сам как шкаф. Обвислые усы, морда красная. На двух или трёх пальцах держит авоську с картошкой. Там наверно килограм 20 было, не меньше. Слушал он слушал. Потом говорит:
- Ну я жид... Ну, вдар мене...
...Немая сцена...
В толпе начинают хохотать.
...бендеровцы сваливают по тихому вместе с машиной...
В целом население Украины отличалось апптией. Типа, пофигу всё...
Edmonton
17.05.2010 16:34
Какой же вы все-таки, Дядя, негибкий. На Украине все только и держалось. Мы и Канаду подняли из болот. А что уж за СССР говорить... ;о)

://s60.radikal.ru/i168/0812/f9/1ffe9f68aad5.jpg
пинстр
Старожил форума
17.05.2010 16:37
На пример Россия (позже СССР) Японию сама победить не смогла.

Халхин-Гол. (Только не говори, что без монголов не справились бы!)))))
Ось мы!
17.05.2010 16:38
morda
17.05.2010 16:47
пинстр:

Без эллина, иудея, олигарха, нищего, начальника и особиста!

Читали?
http://web.archive.org/web/200 ...
пинстр
Старожил форума
17.05.2010 17:02
morda:
Читали?
http://web.archive.org/web/200 ...

Нет. Много текста. Много стёба. Американские леваки, которым скучно...
Edmonton
17.05.2010 17:06
elplata:

Никому он не опасен если его не трогать.

Кстати напомню.
Израиль победил в 7 войнах подряд. Сам победил.
На пример Россия (позже СССР) Японию сама победить не смогла.



Для Валерочки- земляка.
И мы б победили, но мы не так импортент.


http://windowintopalestine.blo ...
1..899091..99100




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru