elplata:
Приведу гипотетический пример: Допустим, что пенсионерам Вашего города, предложили снизить пенсию на 20% (по ... нацким причинам), и одновременно сказали, что если они собирут 50 тысяч подписей "против", заверенных натариусом, --- то их пенсия вырастет на 10% от нынешней.
Как Вы думаете, смогут Объядениться эти 50 тыс пенсионеров?

Я думаю, что в этом случае кто-то хитрожопый получит 50 тыс. долговых расписок, дарственных на квартиры, завещаний в свою пользу и

Да стырят этот фонд без вариантов. Решение хранить гос. деньги в иностранных активах - самое "государственное" решение наших государственников.

elplata:

дать населению часть доходов крупного бизнеса, сохранив за ними их собственность. И дать так, что бы каждый мог распоряжаться своей частью, но чётко понимать меру риска. Индивидуальный пенсионный счёт, это именно то что нужно.
Пенсия это будущее, и своим будущим неосознано шутить, будет мало желающих.
Но, это Деньги!

Именно. И, как всякие деньги после отмены золотодевизного стандарта, они не годятся для того, чтоб копить их на счету на старость. Если их инвестировать, то все бонусы получит не номинальный держатель счета, а тот, кто принимает инвестиционные решения. Старая схема, приватизация прибыли, национализация убытка. Если запретить инвестировать, то все бонусы получит тот, кто ближе к центру эмиссии денег, а номинальный держатель счета будет вспоминать слова про инфляцию.

А Вы лично обрадуетесь, если примут закон, по которому 40% Ваших активов (зарплаты, оценочной стоимости имущества и т.п.) перейдут на чьи-то пенсионные счета? И Вас же обяжут ежегодно выплачивать на них дивиденды.

Вопрос очень правельный.
Вот для того, что бы ответить на него, я и "обставился" изначально.

ТОЛЬКО КРУПНЫЙ БИЗНЕС!

Создать что то очень крупное/гигантское, и не использовав ресурсы уже имеющиеся, просто не было возможности в ПостСоветском пространстве.
Никак. Совершенно НИКАК.

Да, там нужен был ум. изворотливость... всё нужно было. Вот за это 60% капитализации "на сегодня".

Допустим, что крупный бизнес начинаеться от 500 мллионов не наших рублей капитализации.
(Вот попробуйте мне доказать, что за 19 лет можно выйти на этот уровень, используя только собственные ресурсы)
Мы не Америка.

...Что мешает, например, врачам моего города с недельку не ходить на работу? Уволить их не смогут, других-то взять неоткуда. Можно легко выбить повышение зарплаты вдвое.

Именно по тому, что каждый из врачей имеет разные доходы, они объядениться не могут в принципе.
Каждый врач, просто реагирует на ситуацию "здесь и сейчас"
Но!
Пенсия объединяет всех.
Все хотят жить долго, и хорошо на пенсии.

Как он оценивает приобретение Палма Хьюлеттом, выгодно это ему или его на2.7бали? Как на этот ответ влияет горизонт планирования (ну, срок дожития у пенса)?
А теперь мысленно зададим эти же вопросы _среднему_ пенсионеру.

АГА, только 70% домохозяек в США (не блещуших образованием) "немного шьют"---играют на бирже.

Люди, моментально учаться считать СВОИ деньги.

А в Норвегии вон взяли и на всех жителей страны поделили доходы от нефти и газа и все довольные, всем хватает и никто никого не оскорбляет и не уличает в желании что-то там отобрать и поделить. Поделили и всё тут. А тут одни негодяи всё себе захапали, а их прикормленная прислуга(они сами уже даже орать ленятся) орёт на всех углах-ты что, хочешь отнять хочешь у этих благородных людей награбленное? Это же неправильно, в правилах нет такого, чтобы отбирать ещё раз!

А в Норвегии вон взяли и на всех жителей с

А в Норвегии жители просто коммунизм не желают строить и о Сталине не мечтают. И залезть в чужой карман не мечтают. Даже в карман норвежских миллионеров.

Они могут договориться.

АГА, только 70% домохозяек в США (не блещуших образованием) "немного шьют"---играют на бирже.


Поправочка. Не на бирже, а в казино. Очень "затягивает", адикшен.

Drejtori:

А в Норвегии жители просто коммунизм не желают строить и о Сталине не мечтают. И залезть в чужой карман не мечтают. Даже в карман норвежских миллионеров.

Они могут договориться.

А я с жуликами не хочу договариваться-всё равно бесполезно. Нужно обязательно бить больно по голове, по-другому у нас не понимают. Надо собрать их около соловецкого камня и пусть катят его обратно и там и остаются. Понимаю, что добровольно это не получится, придётся ждать Разина, Пугачёва, Ленина-кто раньше явится.

Drejtori:

Да стырят этот фонд без вариантов. Решение хранить гос. деньги в иностранных активах - самое "государственное" решение наших государственников.

Абсолютно верно.
Только это так же распростроняеться и на частных лиц.
Как только у моих Папы и Мамы появился "кусочек денег", они моментально стали космополитами, и освоили англ мову, на уровне выше "нихт шиссен". А им за 60 было, обоим.

В "момент" разобрались в дипозитах и "там" и здесь. Сделали выводы.

Именно. И, как всякие деньги после отмены золотодевизного стандарта, они не годятся для того, чтоб копить их на счету на старость.

Индивидуальный пенсионный счёт, позволяет просто снять деньги и перевести их ---хоть куда и во что.

Если их инвестировать, то все бонусы получит не номинальный держатель счета, а тот, кто принимает инвестиционные решения. Старая схема, приватизация прибыли, национализация убытка. Если запретить инвестировать, то все бонусы получит тот, кто ближе к центру эмиссии денег, а номинальный держатель счета будет вспоминать слова про инфляцию.

Вот для этого и существует аудит в течении 15+5 лет. С открытой и глассной информацией о нём. (Пенсионный фонд, это так же предприятие , только финансовое)

насчет хранения сверхдоходов в амеровских бумажках - это не добро, а зло. Именно поэтому мы упали в кризис глубже всех и НЕ выйдем, тк зависим исключительно от нефтегазовой конъюнктуры. А как известно, кризисы приводят к технол изменениям, которые постоянно экономят ресурсы. Если бы не Китай с его ростом, поддерживающий мировой спрос на энергоресурсы, мы бы уже давно сидели в долговой кабале или пережили новую революцию.
Штаты получили необратимые проблемы именно тогда, когда вывели свою пром-ть за бугор и лишили себя налоговых поступлений, увеличили безработицу и госрасходы. Это тупик, из которого они никогда не выберутся. Аналогичны и у нас, - надо строить казенные предприятия по замене импорта, поднимать с-х.., создавать свой рынок сбыта всего и вся, постепенно включая в него весь бывший совок, на основе покупки новейших заводов, за счет чего и поднялись Тигры и Китай, другого пути просто нет

А в Норвегии жители просто коммунизм не желают строить и о Сталине не мечтают. И залезть в чужой карман не мечтают. Даже в карман норвежских миллионеров.

Кстати, о птичках: а много в Норвегии миллионэров? А миллиардэры есть? Неужели богаче наших?? Любопытно...)))))))

Пилот Ту-22:

А в Норвегии вон взяли и на всех жителей страны поделили доходы от нефти и газа и все довольные.

Все Вы верно говорите. Одна проблема:

Экспорт нефти из Новегии - 840 млн барр.
Экспорт газа из Норвегии - 95 млрд куб.м.
Население Норвегии - 4.6 млн.

Экспорт нефти из РФ - 1780 млн барр.
Экспорт газа из РФ - 245 млрд куб.м.
Население РФ - 140 млн.

Вы же учили в школе пропорции? Чтоб на каждого из нас приходилось столько же, сколько на норвега, нас должно быть миллионов десять-одиннадцать. Ну, учитывая огромную длину труб, пусть будет пятнадцать. И, конечно, никаких ненужных трат вроде миллионных армий, стратегических бомберов, огромной территории, которую надо охранять (самим!), дорог, авиации по деревням. Вот тогда мы договоримся и будем довольны.

Мы с М.Тэтчер давно Вам на это намекаем, что, мол, освободите место, но Вы чего-то ерепенитесь.

Они НЕ ЗНАЛИ, СИА. Смотреть и видеть - разные понятия.
Сами ж знаете. Можно смотреть в документ и ни хрена там не увидеть.

Я примерно о том же. Имеется в виду, что информация-то была, но вот ОСОЗНАНИЯ ее (и тем более сколько-нибудь правильных действий) не происходило.

Прочитали бы некоторые аналитики КГБ в свое время книжки про Афган и про особенности афганского народа - и имели бы смелость положить свой анализ на стол начальника - может и войны бы не было.

И читали, и докладывали (Ким Македонович Цаголов, к примеру). Толку - ноль, докладчику - "неполное служебное соответствие".

Произошел кризис. Резервы РФ практически будут вычерпаны до дна в течение следующего года.
Даже при цене нефти как сейчас.

Кто бы сомневался. Когда я говорю людям, что горизонт более-менее вменяемого экономического планирования в РФ - не дальше конца 2010-начала 2011, дальше все слишком неопределенно, и к этому времени нужно избавляться от всех рисков - на меня смотрят, как на параноика.

morda:

Мы с М.Тэтчер давно Вам на это намекаем, что, мол, освободите место, но Вы чего-то ерепенитесь.

Да вас тут полно таких шляется-в ту войну не получилось, так с другого конца залезли и претворили в жизнь все начинания фюрера. Хайль?

Все зло в мире от богачей, тк они в итоге покупают себе правительства, законы, создают свою отличную от остальных мораль, ... в результате идет деградация и обнищание масс. ВСЕ кризисы в мире спровоцированы большим капиталом - его жадностью. Тот, кто превозносит олигархов, как лучшее средство для экономике, либо полный дурак, либо работает на них. Жадность безмерна, ради нее они идут на любые преступления. У нас, например, они установили такой правящий режим, при котором общество не может управлять ни страной, ни экономикой. Верно, быстрее бы уж пришли перемены, но не Разины-Пугачевы, - они разрушители, но Сталин - строитель

Штаты получили необратимые проблемы именно тогда, когда вывели свою пром-ть за бугор и лишили себя налоговых поступлений, увеличили безработицу и госрасходы.



Вот же ж полные идиоты, вывели свою промышленность в Индикотай и Малайзию и не проконсультировались у точек. А могли бы и не потерять поступления налогов, снизить безработицу и госрасходы.

SIA:

Кто бы сомневался. Когда я говорю людям, что горизонт более-менее вменяемого экономического планирования в РФ - не дальше конца 2010-начала 2011, дальше все слишком неопределенно, и к этому времени нужно избавляться от всех рисков - на меня смотрят, как на параноика.

Что же делать с рисками? Имхо и вне РФ горизонт вменяемого экономического планирования - 2013-2015. И куда деваться? Разве есть какие-то защитные активы? Имхо глобализация слишком далеко зашла.

Пилот Ту-22:

Да вас тут полно таких шляется-в ту войну не получилось, так с другого конца залезли и претворили в жизнь все начинания фюрера. Хайль?

Вы не на знамена смотрите, а на цифры. Знамя-то мы нарисуем любое. По существу цифр возражения будут? Разве мы будем довольны, если получаем в десять раз меньше норвегов, да еще и тратим на разные армии, олимиады, и содержание гигантских территорий?

Добывать в десять раз больше нефти у нас не выйдет, да и не продать ее столько.

..:

Все зло в мире от богачей, тк они в итоге покупают себе правительства, законы, создают свою отличную от остальных мораль, ... в результате идет деградация и обнищание масс. ВСЕ кризисы в мире спровоцированы большим капиталом - его жадностью. Тот, кто превозносит олигархов, как лучшее средство для экономике, либо полный дурак, либо работает на них. Жадность безмерна, ради нее они идут на любые преступления. У нас, например, они установили такой правящий режим, при котором общество не может управлять ни страной, ни экономикой. Верно, быстрее бы уж пришли перемены, но не Разины-Пугачевы, - они разрушители, но Сталин - строитель

Не, Разины-Пугачёвы тоже нужны-мы же в России и без этого никак нельзя.
Согласен про дураков, но есть ещё и негодяи, прикидывающиеся дураками.

У них хватало собственных экономистов, выступавших против перевода пром-ти. Проблема комплексная, но крупный капитал пошел по пути сохранения своей прибыли, бросив ВСЕ гос-во с его расходами. А они растут каждый год и где новые поступления? Надеялись на хай-тек, авиацию, компы, с-х, военку, ...что там у них еще прибыльного? Не получилось, военные расходы астрономические, народ прибывает миллионами, а работать им негде, вот и кормят четверть страны нахаляву..., недолго осталось американии жить в мире и согласии. Плюс все живут в долг. У нас тоже нет пр-ва, но по другой причине - развалили старое и не построили новое. А заначку проедает власть на свои мерины и народ на дерьмовую жрачку и тряпки. А ведь как организовать демократические институты, экономику страны вплоть до городского хозяйства учат в колледжах, проблема в том, что наши управдомы там не учились.
Взять любой кризис и сразу видны уши мирового капитала. Перепроизводсво или нынешний финансовый - вина только их и ими поставленной власти

Edmonton:

Вот же ж полные идиоты, вывели свою промышленность в Индикотай и Малайзию и не проконсультировались у точек. А могли бы и не потерять поступления налогов, снизить безработицу и госрасходы.

Они ещё и буровую зачем-то взорвали-ни точкам ни мне не понять этого. Уже всем нагадили, решили и себе тоже, по инерции.

Миллиардеры, проживающие в Норвегии, согласно списку Forbes от 03.05.2008

247. Стейн Эрик Хаген и семья - 4.3 млрд.долларов

368. Улав Тон - 3, 0 млрд. долларов

396. Кьелл Инге Рокке - 2, 9 млрд. долларов

743. Арне Вильхельмсен и семья- 1.6 млрд. долларов

Пинстр, расприватизация слишком радикальное решение для общества.
Да , по последствиям . Я за другие методы , они есть , только
тут необходима политическая воля , решить вопрос экономическим путем .
Пока видимо , рано . А так , не поддержи государство некоторых банкротов финансами , сами бы побросали неликвиды .А это целые моногорода , области .
Тут , могло все государство ко дну пойти . А пенсионные вклады ...пустое это все .

morda:

Вы не на знамена смотрите, а на цифры. Знамя-то мы нарисуем любое. По существу цифр возражения будут? Разве мы будем довольны, если получаем в десять раз меньше норвегов, да еще и тратим на разные армии, олимиады, и содержание гигантских территорий?

Добывать в десять раз больше нефти у нас не выйдет, да и не продать ее столько.

Я вообще никуда не смотрю, только точно знаю, что есть страны вообще нефти не имеющие и живущие гораздо лучше нас. А если им ещё и нефть с газом...

но Сталин - строитель

Он вроде из попов был? Из строителей Борис Николаич. :))))

Точки жгут! :))))

Пилот Ту-22:

EdmoОни ещё и буровую зачем-то взорвали-ни точкам ни мне не понять этого. Уже всем нагадили, решили и себе тоже, по инерции.




Не имею представления о чем Вы пишите.

Вы не на знамена смотрите, а на цифры. Знамя-то мы нарисуем любое. По существу цифр возражения будут? Разве мы будем довольны, если получаем в десять раз меньше норвегов, да еще и тратим на разные армии, олимиады, и содержание гигантских территорий?

Добывать в десять раз больше нефти у нас не выйдет, да и не продать ее столько.

Согласен полностью.

Надеяться на ренту от сырья и не делать даже попытку изменить себя. Это глупо.

Сырьё для России, это подпорка Богом данная, а не "ракетоноситель" который вынесет в "заоблачные дали счастья".

Но, так же глупо смотреть как "обо...вшийся бычёк" на хозяина, и ждать когда он соизволит тебе "задницу вытереть".

2 Пилот Ту-22:

А в Норвегии вон взяли и на всех жителей страны поделили доходы от нефти и газа и все довольные.


А про делёж Вы откуда взяли? Ознакомьтесь с интервью министра финансов Норвегии:

http://www.fundshub.ru/?ID=18423
"В Норвегии стабилизационный фонд называют пенсионным фондом будущих поколений"

Я вообще никуда не смотрю, только точно знаю, что есть страны вообще нефти не имеющие и живущие гораздо лучше нас. А если им ещё и нефть с газом...




Жить лучше, чем в Рязани - очень дорогое удовольствие. Вам хочется хорошей жизни как в Норвегии? Тогда отдавайте до 40% с каждой норвежской кроны в казну и наслаждайтесь норвежской прохладой и подстриженными газончиками возле супермаркетов.

Пилот Ту-22
Кстати, тот еще приемчик по распилу средств. В эпоху насыщения товарных рынков и усиления контроля над деятельностью монополий со стороны государств (особенно в социалистических в европе), на первый план выходят другие источники доходов монополий - якобы гуманитарные. На восстановление после войнушки по типу югов-ирака-вост немцев, катастроф, гуманитарных операций-помощи по типу арабы-евреи-африкания-сомали...., те они пилят УЖЕ САМ бюджет, используя все возможные случаи. НО они свой бюджет используют внутри своей страны, производя на своих заводах товары для других, повышая свою занятость и возвращая в казну поступления от налогов, а НАШИ кудрявые тупо отдают доходы амерам, поднимая ИХ экономику взамен вывезенных ИХ капиталом производств в азию-китай, и лишая нас будущего. А надо было договариваться и требовать от них открытия-переноса производств У НАС, но наших управдомов скупили на корню. Вот мы и имеем то, что есть. Но даже у нас время большого ХАПКА заканчивается, - ну просто неприлично уже на мировом фоне иметь столько олигархов в нищей стране, потому начали и у нас открывать сборки бытовухи и тачек, посмотрим насчет локализации пр-ва позже.

Edmonton:

Не имею представления о чем Вы пишите.

Обсуждаю пятно в заливе.

Что же делать с рисками? Имхо и вне РФ горизонт вменяемого экономического планирования - 2013-2015. И куда деваться? Разве есть какие-то защитные активы? Имхо глобализация слишком далеко зашла.

Пока ничего сказать не могу. Просто не знаю. Но "отменить глобализацию" - не выйдет ни у кого, этот проект экономически весьма рационален с точки зрения минимизации совокупных издержек.

Обсуждаю пятно в заливе.

А зачем американцы британцам буровую взорвали?

elplata:

Но, так же глупо смотреть как "обо...вшийся бычёк" на хозяина, и ждать когда он соизволит тебе "задницу вытереть".

Хозяин ещё должен бычка этого купить и вырастить, а не воровать, да и вообще-то это т.н. хозяин "обо...ся", а на бычка сваливает.

Все мы из одного места вышли, а кто и кем становится, решает среда. Басаев тоже был до поры примерным комсомольцем. Сталин - топ-менеджер мирового уровня, а вот зама по идеологии и ПР у него хорошего не было, Ильич рано помер. А связка получилась бы продуктивной, имхо.
У нас исстари другая беда - грызутся верхи друг с другом, не было еще ни одной приличной КОМАНДЫ. Только вот про первое ленинское правительство и вспоминают

У нас исстари другая беда - грызутся верхи друг с другом,

Верхи грызутся в порядочных странах, а у нас парламент - "не место для дискуссий!" "Выстраивание вертикалей", оно ведь не в этом столетии началось.

Миллиардеры, проживающие в Норвегии, согласно списку Forbes от 03.05.2008

247. Стейн Эрик Хаген и семья - 4.3 млрд.долларов

368. Улав Тон - 3, 0 млрд. долларов

396. Кьелл Инге Рокке - 2, 9 млрд. долларов

743. Арне Вильхельмсен и семья- 1.6 млрд. долларов

Маловато что-то для такой богатой страны. И состояния с нашими трудоголиками - не сравнить. Ленивые, наверное...))))))) А может быть, просто богатства распределяются немножко по-другому, а?

Edmonton:

Жить лучше, чем в Рязани - очень дорогое удовольствие. Вам хочется хорошей жизни как в Норвегии? Тогда отдавайте до 40% с каждой норвежской кроны в казну и наслаждайтесь норвежской прохладой и подстриженными газончиками возле супермаркетов.

А со мной никто и не советовался-просто всё забрали себе и сказали, что так делается во всём цивилизованном мире и что теперь мы заживём даже лучше, чем этот самый мир.
Зажили, бл.... У забравших сразу появились дворцы, яхты, а у остальных нищенские зарплаты, пенсии и все платные услуги.
А ещё характерно голосование по той, новой конституции-запрещали даже обсуждать её, вырубали всё телевидение, если кто начинал что-то говорить о ней. Вот такая у нас демократия... А потом говорят-вы же сами голосовали за такую жизнь. Кругом одни напёрсточники...

Ленивые, наверное...))))))) А может быть, просто богатства распределяются немножко по-другому, а?

Богатства они только у коммунистов и бандитов распределяются. Остальные их зарабатывают. Норвеги они лентяи еще те! :))

У нас большинство народа завидует Норвегии и Канаде из-за своего общинного менталитета, в совке существовала уверенность в завтрашнем дне и порядок в гос-ве. А платили в казну мы и поболее - вроде считалось, что советские граждане получали около 20% от прибыли, а запад - примерно 60. ЗАРАБОТАТЬ себе БогатствО как мечта выделиться среди соседей по этажу является нормой для меньшинства - около 10% населения, а подавляющему большинству нужен уют и покой. И правильная власть, которой они платят хорошо, что-бы она думала о большинстве, а не изобретало способы, как обокрасть это большинство кучке ловкачей. Ибо сама к ним и прилипла.
Кстати, электорат в других странах похож на наше большинство, иначе в европе и в мире идеи соц-ма давно бы сдохли

Кругом одни напёрсточники...

А Вы как хотели? Пока не переведутся люди готовые делать вклады под 60%, как товарищ Астронавт выше писал, наперсточники не переведутся. Охота, ведь, признайтесь, угадать, где шарик лежит?

У нас большинство народа завидует Норвегии и Канаде из-за своего общинного менталитета,
-----------
Вот когда завидовать перестанут и поменяют менталитет, тогда и можно будет что нибудь толковое на территории РФ создавать. А пока задача власти - удержать статус-кво и потихоньку выдавливать этот менталитет из большинства.

А против глобализации выступают как раз образованные люди, предлагающие этот вопрос решать в комплексе с монополиями и вообще капитализмом. Они почему-то уверены, что глобализация будет еще одной кормушкой для богачей, просто условия жизни изменились и для сохранения их прибылей их ставленники во власти пропихивают эту идейку.
А надо для начала просто сесть всем неглупым людям и подсчитать прибыли-издержки-экономику-занятость-ресурсы....без учета интересов монополий, а лишь в интересах большинства. Пока имеется возможность срубить бала за счет спекуляций, войны, несправедливых налогов, собственности, подкупа и назначения власти в своих интересах, все подобные проекты обречены на провал. Они лишь продлевают агонию системы капитализма. Маркс был прав.
Непонятно вообще, как у нас могут быть сторонники глобализации, ведь ИМЕННО НАС и кинут, уже кинули нынешней политикой правящего режима ельциноидов, которые не хотят развивать ничего своего, а ВСЕ покупать готовое у других. Вот эти другие и хотят глобализацию, которая подразумевает сохранение статус-кво и замедление развития остального мира. На западе уже давно построено все, что нужно для жизни и новые конкуренты типа китайцев и нас им НЕ нужны. И они проигрывают конкурентную борьбу с новыми товаропроизводителями, вот почему изобретают такие фактически ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЕ меры, только под соусом экономии ресурсов, повышения эффективности и снижения издержек. Это те=же санкци, только под другим названием. Запад давно проводит свою политику более мягкими действиями и словами, потому он и выиграл у грубого и тупого совка. Но эти действия вынужденные, это как капиталу получить прибыль гарантированно меньше, но без особого риска, если дружить с обществом, говорить ему хорошие слова, дарить подарки. Психотерапия в обмен на сохранение власти и капитала. А вот грубый и жестокий сталинский и тупой после него совок сдох, - ласковое слово даже кошке приятно

Задача любой власти - установить такие правила игры, которые направлены на развитие страны, а не на ее деградацию. И контролировать вороватых наперсточников, чтобы их аппетиты не разыгрались сверх всякой меры

Не реально - в идеале нужно вынудить собственника приватизировавшего квартиру в Москве/Питере/Рязани и т.п. принудить выплатить разницу в пользу жителей сёл и малых городов (того же Бологое) -
======
А почему? На каком основании? Ведь произошла просто конвертация. То есть у кого было что-то - тот переконвертировал это в какие-то другие вещи.
Кстати между прочим если бы моего отца в свое время не вытащили на работу из Латвии в Москву (!!!!!) то я бы сейчас был гражданином Евросоюза =)))))
Хехехе. Вот такие расклады.

====
Тогда получаеться, что приватизация. проведённая в стране, была изначально не справедливой.
====
Валер, а что такое справедливость? "Мы делим поровну, по честному, по братски или по справедливости?" (с) (детский прикол)
Кстати - приватизировано-то было порядка трех процентов всего в индустрии.
Ну жилье еще. Приватизация в РФ шла несколькими волнами.
Кстати между прочим... доблестные КПРФы и аграрники - землю толком ни хрена не дали приватизировать - как Чубай не бился, "стратегически важные" - тоже не дали.
У нас приватизация получилась в общем... кастрированная. А потом они же и кричат о том, что народ обманули.

Пинстр- спирт для государства стоил, как говаривал Туполев А.Н. 14 коп. литр.Здоровье лётного состава и продолжительность жизни их- дороже.До 75 лет , доживают 5-10%.
ГУ-22 Вы только мечтали пожить при капитализме , а я уже лет 15, живу в " Раю", где вся родня бегает, по всей Европе, в поисках работы, по профессии: от учителей, инженеров и сварщиков.Шофёр- в Ирландии нашёл, недавно бегал по Парижу, искал" прикурить" -слабый аккумулятор.Выручили поляки.
ФаУст : Обратиться в милицию не могу Т.К. -таковой нет, есть Полиция.Но она на не граждан, данной страны, смотрит с высока и старается не очень помогать, Вы правы, Многие блага отняли.Пришлось заменить личный с-т " Вилга-35"(это такой 4-х местный самолёт) на старенький Л-13 с мотором, но сложно: теперь-дорого платить за стоянку, за продление лицензии, за ВЛК , страшно подорожал бензин.Летаю редко и только за пивом т .к. дом( не загороженный высоким забором, потому и вижу настоящую жизнь)находится далеко.Машину "Крайслер" отобрал Банк, т.к. вовремя не выплатил ипотеку, пришлось купить старенький "Форд-экскорт "-2003 года выпуска, но ходит хорошо.Особенно нравится мотор.Тихо работает и жгёт 6 литров на 100, но бензин 1 лит.-1.5 евро.Как видишь жить можно, но я привык жить, как говорил Валерий Павлович в фильме ( " Чкалов") большинство , преуспевающих, сейчас, профессоров, воров и других бизнесменов, уверен, и не слышали про такой фильм.Напомню.На вопрос американца:" Какое у Вас состояние?" Он ответил-140 миллионов. - В долларах? - Нет! В людях. На меня работает 140 мил. человек, а я работаю на них!" Так и было. Я летал.гробил здоровье., но платил за квартиру 8руб , билет в театр, кино , в музей 0.5-2 р.бензин А-93- 10 коп., А-76-8 к. самолёт Ленинград-Симферополь-26руб. в Ригу- и в Москву-10.шофёр на автобусе получал 220р. средний лётчик-250-300 р.Первый Секретарь любой Республики-450-600.Воры и мошенники, как всегда, 10-20 миллионов, но их, иногда, расстреливали. Сейчас сажают под домашний арест.Живу хорошо.За Державу обидно!.Газ кончится и нефть-будет хуже Греции в 72 раза хуже.

пинстр:

Миллиардеры, проживающие в Норвегии, согласно списку Forbes от 03.05.2008

247. Стейн Эрик Хаген и семья - 4.3 млрд.долларов

368. Улав Тон - 3, 0 млрд. долларов

396. Кьелл Инге Рокке - 2, 9 млрд. долларов

743. Арне Вильхельмсен и семья- 1.6 млрд. долларов

Маловато что-то для такой богатой страны. И состояния с нашими трудоголиками - не сравнить. Ленивые, наверное...))))))) А может быть, просто богатства распределяются немножко по-другому, а?


Данные устарели (наверное, за 2007г.) В 2008-м поиздержались господа миллиардеры
См. здесь, 100 первых богатеев: http://www.nrk.no/nyheter/okon ...
первая колонка с цифрами - состояние на 31.12.2008
вторая - доход в 2008-м
третья - налог
Все - в НОК, естественно. Как видим, только 3 долларовых миллиардера.

Точки, вам сюда: http://lib.ru/INOOLD/KAMPANELL ...

И правильно, что не дали приватизировать всю нашу землю. Наша земля на 80% территории не дает дохода и ее просто используют не по назначению. А кому это надо, даже в Швеции ее изымают у недобросовестных землевладельцев путем выкупа. Земля дана от Бога и некуй всякой спекулятивной швали получать ее задарма. Только в аренду под конкретные проекты для поднятия экономики страны

ОАО «Казанский вертолетный завод» (КВЗ) по итогам первого квартала 2010 года получило чистую прибыль по РСБУ в размере 1, 04 млрд руб., сообщает «КоммерсантЪ» в Казани.

Чистая прибыль КВЗ по итогам 2009 года составила 424, 58 млн руб.

Казанский вертолетный завод — производитель вертолетов семейства Ми-8, Ми-17, разработчик легких вертолетов «Ансат». Крупнейшим акционером общества является ОПК «Оборонпром» (54, 49% акций).