прожектор:

Всех трудящихся с 1 мая!!!
Интересует, почему увлекшись акцией по отказу от приема пищи, центры ОВД (где были заключены КД с нарушением законодательства и ухудшающие условия труда) не удосужились выполнить рекомендации С.Ковалева в части отказа от продолжения работы в новых условиях труда??? Про это слова никто не сказал. Забыли или не обратили внимание на это??? А ведь это намного действенней и лучше чем неубедительная и нервирующая работодателя "полуголодовка".
интересно что скажете

01/05/2010 [15:24:59]

Просто уведомления со стороны работодателя об изменившихся условиях труда никому не поступали...

Lagris
Просто уведомления со стороны работодателя об изменившихся условиях труда никому не поступали...

тут два варианта - либо новые КД не ухудшают условия труда, либо работодатель "забыл" и опять нарушил ТК

прожектор:

тут два варианта - либо новые КД не ухудшают условия труда, либо работодатель "забыл" и опять нарушил ТК

01/05/2010 [15:44:44]

Я думаю, что именно на первом варианте работодатель и настаивает, соотвественно, исходя из первого, он считает что "не забыл" и не нарушил.

уже не мазила:

ДЛЯ ВСЕХ , ЛУЧШЕ ОДЕТЬ НЭНД СЕТ !

Коментарии потом ! ГЫ ! http://www.youtube.com/watch?v ...

Больше года прощло...Только увидел ?

однако сегодня повод !
кто не может , оттянитесь сдесь !


http://www.101.ru/?an=port_cha ...

2 позднее зажигание:

Да не позднее , хватит срачи , отвлекитесь хоть чуть -чуть !
РАССЛАБТЕСЬ !НУ получите удовольствие ! Вдумайтесь в текст !

Бля сразу начинают палить!

же не мазила:

2 позднее зажигание:

Да не позднее , хватит срачи , отвлекитесь хоть чуть -чуть !
РАССЛАБТЕСЬ !НУ получите удовольствие ! Вдумайтесь в текст !

Бля сразу начинают палить!

Ну извини....Не хотел обидеть.

2 рад, что тебе хорошо!:

ага , мне очень хорошо , 4 мая выпускной с КПК английского
7 мая -тест по RELTE !
Веселюсь , нет придела ! ГЫ!

Вообще, как уже кто-то правильно написал, брезгливость к власти не просто усиливается, а принимает прямо-таки безграничное состояние.Причем уже к власти не только авиационной. Раньше всегда голосовал за единоросов, потому что с ВВП начал доверять словам властьимущих. Но теперь смотрю как была говорильня, так и осталась. ВВП и ДАМ делают вид что ничего не происходит, тем самым поддерживая горбенковский беспредел. Значит словам их грош цена.

Всем НАШИМ - ЗДОРОВЬЯ!
Первомай!

Посмотрите, посмотрите!
Вот какой флажок у Мити!
Кто ему подарил?
Вова ПУтин вручил.

2 Не политик:

посмотрим , как распределятся голоса на предстоящих , последних выборах , кто то потеряет очень много !

По просьбам трудящихся повторно:

http://www.mn.ru/news/20100415 ...

http://www.themoscowtimes.com/ ...

мой голос нa выборaх кaпля в морe но я убeдю (убeжду) голосовaть против нынeшнeй влaсти всeх родствeников и друзeй, eсли тaк сдeлaeт кaждый это будут сотни тысяч, хотя кaнeчно остaнeтся зомбоящик и фaльсификaлии

Интернет?

2 Не политик:

Я даже не думаю и не предполагаю , партия единорогов , ГЫ , уверен !!!!! Потеряет очень , очень много голосов ! лично Я , за правдашнюю партию голосовать не буду !
С приветом !

Поздравляем с Первомаем!
Желаем весеннего тепла в душе и света любви в сердце.
Здоровья, удачи, счастья, добра вам и вашим близким!
Коллеги, огромное спасибо всем за единство, поддержку и сплоченность во время проведения акции протеста.
С уважением, коллектив Сургутской ПОАД.

http://www.themoscowtimes.com/ ...


его убить мало !

Что-то Владик с Благой замолчали... Прошли репрессии?

При этом, в соответствии со Статьей 52 Воздушного кодекса Российской Федерации и Статьей 413 Трудового Кодекса Российской Федерации не допускаются забастовки или иное прекращение работы авиационным персоналом гражданской авиации, осуществляющим управление воздушного движения, как средство разрешения коллективных и индивидуальных трудовых споров и иных конфликтных ситуаций.

Рабство, рабство, рабство. А горбатый плевать хотел на законы.

2прожектор:
Lagris
Просто уведомления со стороны работодателя об изменившихся условиях труда никому не поступали...

тут два варианта - либо новые КД не ухудшают условия труда, либо работодатель "забыл" и опять нарушил ТК

01/05/2010 [15:44:44]
Lagris:
прожектор:
тут два варианта - либо новые КД не ухудшают условия труда, либо работодатель "забыл" и опять нарушил ТК

01/05/2010 [15:44:44]

Я думаю, что именно на первом варианте работодатель и настаивает, соотвественно, исходя из первого, он считает что "не забыл" и не нарушил.

01/05/2010 [15:50:43]

Думаю, коллеги, что работодатель читает внимательно решения и рекомендации профсоюза. Поэтому он не вручал уведомления сознательно, чтобы не нарваться на отказ работников от продолжения трудовых обязанностей в связи с изменением условий труда.

А какие условия труда были изменены подписанными КД в филиалах?

"В целях защиты прав и законных интересов граждан, обеспечения обороны страны и безопасности государства не допускаются забастовки или иное прекращение работы (как средство разрешения коллективных и индивидуальных трудовых споров и иных конфликтных ситуаций) авиационным персоналом гражданской авиации, осуществляющим обслуживание (управление) воздушного движения."

А будут ли нарушены права и законные интересы граждан, а также обороноспособность страны, если отказаться обслуживать только ВС иностранных авиакомпаний?

"В целях защиты прав и законных интересов граждан, обеспечения обороны страны и безопасности государства не допускаются забастовки или иное прекращение работы (как средство разрешения коллективных и индивидуальных трудовых споров и иных конфликтных ситуаций) авиационным персоналом гражданской авиации, осуществляющим обслуживание (управление) воздушного движения."

А будут ли нарушены права и законные интересы граждан, а также обороноспособность страны, если отказаться обслуживать только ВС иностранных авиакомпаний?

2 Президенту!:


Представьте, что такую же настойчивость проявили все наши ЕПО в филиалах. КД в филиалах могли полностью соответствовать условиям КД 2007-2010гг. Если кто-то до сих пор думает, что подписав КД в филиалах, пожертвовав многим, но якобы СОХРАНИЛИ социалку, ошибается. Так удобно думать тем, кто подписал.
Я больше скажу (еще раз нарвусь на упреки работодателя, что Ковалев потерял авторитет..), мне тоже многие обещали "не подпишем ни за что", полсушав мои аргументы. А на следующий день я узнавал, что подписали сразу после разговор с мной или даже за день до того.
Поверьте, коллеги, в одну примитивную истину. Тот кто хочет узнать, как правильно сделать, он 10 раз посоветуется, чтобы не допутсить ошибку. Но то, что я сегодня довел до всеобщего обозрения - это сотая часть рекомендаций и консультаций председателям профсоюзов, которые готовились к переговорам и вели их. Конечно, нужно вести профсоюзную учебу и не только с председателями. ФПАД проводил учебу и не один раз, но желание в то время не было у многих. Вероятно, тогда еще "не клюнул жареный..." Возобновим в ближайшее время, чтобы председатели не были монополистами в области юр. и проф. познаний.

Не перегибаешь, Сергей Анатольевич? Эти "монополисты" акцию провели! С форумчанами пойдешь на следующую акцию?

Не перегибаю. В основном, самые активные участники акции протеста в тех городах, где представители ФПАД не участвовали в переговорах по КД филиалов, либо сознательно, либо их просто"кинули". Исключение составляют коллеги из городов Урала, Коми и Якутии, где КД подписаны с участием и с согласием наших представителей. Уверен, что коллеги из названных регионов не будут отрицать, что пошли на подписание, проявив жалость к своим руководителям филиалов, и не имеют обиды на изложенную мною позицию. Коллеги из Якутии были приведены мною выше в качестве положительного примера стойкости в отставиании своих прав. По поводу необходимости обладания познаний в области юр. и проф. вопросов не только председателей, но и всех активных работников, не вижу ничего крамольного и обидного. Конкретные примеры: 1)Работодатель перевел процесс переговоров на уровень филиалов, с целью переноса данной задачи на уровень, где не все были готовы к этому мероприятию (в профсоюзах достаточно много председателей, которые раньше никогда не вели переговоров и не заключали КД). 2)Уволил двух председателей Ю.Батагова и Ю.Белякова, котрые имеют большой опыт переговоров. Их просто не допустили к КД, мотивируя, что "вы не работники", хотя их никто не переизбирал с поста председателя. И т.д. Хорошо, что в Юге и Якутии, нашлись подготовленные к переговорам коллеги, да и средства связи помогли советоваться...
Вывод: На акции пойдем вместе, защищая права наших работников.

2 Условия труда:
А какие условия труда были изменены подписанными КД в филиалах?
01/05/2010 [18:51:28]

доп.отпуск, оплата труда...

2 vat:
"В целях защиты прав и законных интересов граждан, обеспечения обороны страны и безопасности государства не допускаются забастовки или иное прекращение работы (как средство разрешения коллективных и индивидуальных трудовых споров и иных конфликтных ситуаций) авиационным персоналом гражданской авиации, осуществляющим обслуживание (управление) воздушного движения."

А будут ли нарушены права и законные интересы граждан, а также обороноспособность страны, если отказаться обслуживать только ВС иностранных авиакомпаний?

01/05/2010 [18:56:06]

Интересное предложение. Но наши (хотя, скорее не наши) руководители найдут хотя бы в одном рейсе иностранной компании 1-2 пассажиров, являющихся гражданами РФ. Но идея заслуживает внимания.

Сергей, а как же праздничные шашлычки???

Какие вы же....., совесть у вас есть

2 PRODA2:
Так я не понял.Все акции протеста прекратили, что ли?Вот сейчас Го оторвется!Теперь тебе Ковалев наврятли собрать 50% страны, а так все хорошо шло.Наверное, что то пообещали, поделись?
01/05/2010 [07:52:31]

НЕ поверишь, никто и ничего не обещал, не давал и не просил!


2 есть:
--
По многим направлениям в требованиях руководства к диспетчерскому составу видно, что данную тематику необходимо было поднимать раньше, взаимодействия профсоюза и науки. Вспомните, как было при СССР!? Профсоюз имел школу, где обучались каждый в своем направлении из членов профсоюза.
01/05/2010 [07:57:32]

Возможно, где-то информация прошла мимо работников и тебя. Но по поводу структуры, укрупнения центров ИК ФПАД немало направлял предложений в ГС ГА, Минтранс, в т.ч. о нецелесообразности, в ущерб безопасности, в силу необоснованных финансовых расходов, проводить укрупнение ряда центров ОВД. Но остались не услышанными. Всем же понятно, какие деньги вваливаются в укрупнение (как в строительство дорог..).
Все НИОКР, заказанные ГК и Росаэронавигацией, были ничем иным, как освоением денежных средств. Результата нет. Все НИОКРы -это переписывание старых работ с новой датой. Те работы, которые попадали на обозрение ФПАД, мы выражали свои замечания и претензии.Многие "левые" работы не допустили до реализации. Но деньги-то потрачены.
В то же время, предложения ФПАД о проведении исследований по теме "об усталости авиадиспетчеров, методах их реабилиатции и т.д." (если коротко), не нашли поддержки еще со времен ГС ГА и вычеркивались из плана работ А.В.Нерадько, затем ГК. Но ГК, изменив в теме наименование профессии "авиадиспетчер" на "инженер ЭРТОС" запланировали и провели исследования по персоналу ЭРТОС по нашей теме. Результат не известен. Деньги заплачены. В отношении школы профсоюзов. Академия труда и сейчас есть -это структура ФНПР. Все инакомыслящие преподаватели оттуда изгнаны. Сейчас это обычный ВУЗ, как многие другие, готовящий юристов, экоомистов, социологов и т.д.
Предложение привлечь грамотных, опытных специалистов к подготовке доков разумное. Но, возваращаясь к выше изложенному, не допустят, т.к. все доки проходят через НИОКР, а темы выдают через тендер (якобы) и сливают деньги.

2 Ковалеву С.А.:
Сергей, а как же праздничные шашлычки???
01/05/2010 [19:06:39]

С утра, как и все коллеги, принял участие в митинге. Упреждая вопрос, с кем? Был в участником колонны представителей свободных профсоюзов и партии "СР", возглавляемой С.М.Мироновым, затем митинг на Пушкинской пл. Показали солидарность трудящихся. А шашлыки успеются в отпуске, когда-нибудь.

Не перегибаю. В основном, самые активные участники акции протеста в тех городах, где представители ФПАД не участвовали в переговорах по КД филиалов, либо сознательно, либо их просто"кинули". Исключение составляют коллеги из городов Урала, Коми и Якутии, где КД подписаны с участием и с согласием наших представителей. Уверен, что коллеги из названных регионов не будут отрицать, что пошли на подписание, проявив жалость к своим руководителям филиалов, и не имеют обиды на изложенную мною позицию. Коллеги из Якутии были приведены мною выше в качестве положительного примера стойкости в отставиании своих прав. По поводу необходимости обладания познаний в области юр. и проф. вопросов не только председателей, но и всех активных работников, не вижу ничего крамольного и обидного. Конкретные примеры: 1)Работодатель перевел процесс переговоров на уровень филиалов, с целью переноса данной задачи на уровень, где не все были готовы к этому мероприятию (в профсоюзах достаточно много председателей, которые раньше никогда не вели переговоров и не заключали КД). 2)Уволил двух председателей Ю.Батагова и Ю.Белякова, котрые имеют большой опыт переговоров. Их просто не допустили к КД, мотивируя, что "вы не работники", хотя их никто не переизбирал с поста председателя. И т.д. Хорошо, что в Юге и Якутии, нашлись подготовленные к переговорам коллеги, да и средства связи помогли советоваться...
Вывод: На акции пойдем вместе, защищая права наших работников.

Такое впечатление, что умных нет по всей стране. Спасибо! Некоторые участники все-таки обиделись.1)и2) не убедителен, вывод становится сомнительным.

Насчет научной деятельности ФПАД. Не нужно центральным органам заморачиваться на конкретных предложениях. Ваше дело найти пути их реализации. Не получается напрямую, ищите другие ходы. А уж предложения и по медицине, и по ФАПам, и по заболеваниям, и по английскому и т.д. Мы вам сами выдадим, только свистните!

С.Ковалев
01/05/2010 [15:50:43]

Думаю, коллеги, что работодатель читает внимательно решения и рекомендации профсоюза. Поэтому он не вручал уведомления сознательно, чтобы не нарваться на отказ работников от продолжения трудовых обязанностей в связи с изменением условий труда.


получается целая череда нарушений ТК по разным статьям. очень похоже на игру в "одни ворота". тут действительно нужно прибегать к крайним мерам, т.к. никакой реакции со стороны органов власти не наблюдается(-лось или будет). когда мы проявим солидарность, будет тяжело, но оставить "всё как есть" будет намного страшнее - т.к. безнаказанность породит самые изощренные формы беспредела и самодурства. Сергею Анатольвичу персональное спасибо и успехов в его благородном деле.

С праздником 1 мая! Желаю вам здоровья!

2ФПАД
Доброго времени суток!Не могу задать вопрос на вашем форуме.
Вопрос связан с оборудованием установленном в нашем центре оборудованием и влияние его на здоровье работников.

Ковалеву С.А.

По оплате труда, поподробнее . Может ли считаться изменением условий труда изменение условий проведения индексации ? Так как все остальное, по крайней мере у нас, в части оплаты труда осталось без изменений.
И что есть филиалы где их КД изменил доп. отпуска? И что региональные ПАД представляющие работников подписали такие КД?
И еще один вопрос, изменений подгруппы в группе по оплате труда ставился ли перед работодателем в течении 2009 года, в с соответствии с методикой Ре, при изменении структуры ВП и др, а также по итогам 2008, 2009 годов.

2 Ковалев С.А.
Проверьте вашу элетрическую почту, пожалуйста! с е1

гостинец привет!

Во-первых, всех с праздником!!! Здоровья и удачи!
Вопрос Ковалёву С. А.
А если всем членам ФПАД написать заявления в посольство к.л. прогрессивной державы (определиться конкретней) с просьбой предоставить авиадиспетчерам России политическое убежище в связи с .......
Я думаю, резонанс будет неслабый.

Без комментариев
Сенсационное откровение ученых: вулканического пепла над Европой не было h t t p: // aviasafety . ru / volcanic - ash / 802

http://www.vniipo.ru/orders/pr ...
http://www.vniipo.ru/orders/pr ...
http://www.comkas.ru/ats_pult/ ...
Это Е-бургский "набат".Девушка в комплект не входит

это"набат":

Прекратите рекламу! Адми-и-и-н!

2Беженец:

А если всем членам ФПАД написать заявления в посольство к.л. прогрессивной державы (определиться конкретней) с просьбой предоставить авиадиспетчерам России политическое убежище в связи с .......

Чтобы нам подготовится получше к приему и оперативней принять решение, сразу огласите в связи с чем будете просить убежище.
По непринятому колдоговору уже есть прецеденты, Чечеваркина приняли, а до него Березовского.
Нормально сейчас, эти челы живут у нас сейчас.

USSS:

это"набат":

Прекратите рекламу! Адми-и-и-н!

Успокойся дорогой!Это не рЫклама!Это наоборот-предупреждение, что ни в коем случае нельзя использовать на диспетчерских пунктах ОрВД!

С.Ковалев:
2 перчел:
С.Ковалев:

В Роструд была напралена жалоба о том, что коллективные договоры в 8-ми филиалах подписаны неполномочными представителями работников. Роструд и работает в этом направлении. В ф-ле "Аэронавигация Урала" КД подписан полномочными представителями работников, которых вы избрали.Конечно нельзя было подписывать такой КД. Я лично общался практически со всеми вашими представителями в ЕПО и просил не делать ошибок и неподписывать КД, при наличии 30-ти !! пунктов разногласий. Не только по сути было основание не подпаисывать, но и формальный повод для этого, с целью продложения переговоров. Но ЕПО поверили , к сожалению, С.Н.Сюкасеву в том, что он добьется согласования в ГК пунктов, внесенных в разногласия. Смешно, но повелись, как дети.
Теперь все исправить можно только подписанием единого КД.
Сергей Анатолич! Да хто ж против-то, что обосрались?(В первую очередь-ПАРРИС). ну дак чтож теперь, и не бороться за Урал?

Боремся вместе с вами за Урал, Волгу, Сибирь...за всех. Повторюсь, метод исправления ошибок один - подписать единый КД. Кстати предложение для работодателя о подписании данного КД подготовлено и направлено еще вчера для подписания А.Ю.Южакову для дальнешей отправки в ГК.
Стимулом работодателю для подписания единого КД и будет признание незаконными и отмена нескольких КД филиалов.

гг Коваалеву и ПАД!!! Вам ли не знать , что на Урале КД подписан с почти 30 п. разногласий. Я лично был свидетелем разговора с вами по этому поводу по телефону. Не надо округлять глазки и говорить , что вы не в курсе. Второе. Настораживает поспешность принятия решения о приостановлении акции. Почему вы не посоветовались с работниками на местах, а приняли решение кулуарно. Если мне не изменяет память, центры подключались к акции самостоятельно , подддерживая Ростов. От ФПАДа было полное молчание. никакой помощи и рекомендаций. Атут вдруг у Ковалева прорезался голос и "Остапа понесло..." Что профсоюзы (и не телько) на местах ничего для вас не значат??? Почему вы решаете за нас?? Что вам лично пообещали, что вы так лихо все прекратили?? Повторюсь, в начале акции у вас язык был в жопе!!!!!

С.Ковалев:

В Роструд была напралена жалоба о том, что коллективные договоры в 8-ми филиалах подписаны неполномочными представителями работников. Роструд и работает в этом направлении. В ф-ле "Аэронавигация Урала" КД подписан полномочными представителями работников, которых вы избрали.Конечно нельзя было подписывать такой КД. Я лично общался практически со всеми вашими представителями в ЕПО и просил не делать ошибок и неподписывать КД, при наличии 30-ти !! пунктов разногласий. Не только по сути было основание не подпаисывать, но и формальный повод для этого, с целью продложения переговоров. Но ЕПО поверили , к сожалению, С.Н.Сюкасеву в том, что он добьется согласования в ГК пунктов, внесенных в разногласия. Смешно, но повелись, как дети.
Теперь все исправить можно только подписанием единого КД.

У представителе работников даже не было доверенности на подписание КД!!! Мы давали довереннность только Вам на подписанае ЕКД. Просто профсоюзники на местах в очередной раз обосрались!! плохо работаете со своими подчиненными. Такое ывпечатление , что вы лично "тупо" пиаритесь... Или я не прав????Ну и Сюкасв не С.Н. а С.Е-врагов надо знать. И то , что повелись, как дети-это ваша недоработка. не нужно уходить в сторону..

reg59

Что выдумываете, какая еще доверенность у представителей работников, от кого?
Ковалев же сказал уже Вам, что на Урале КД был подписан полномочными представителями работников. Поэтому вопрос не к Ковалеву, а к вашему представителю, чья подпись на КД.

http://www.e1.ru/talk/guest/de ...
Welcome!

2 reg59:
С.Ковалев:
2 перчел:
В Роструд была напралена жалоба о том, что коллективные договоры в 8-ми филиалах подписаны неполномочными представителями работников. Роструд и работает в этом направлении. В ф-ле "Аэронавигация Урала" КД подписан полномочными представителями работников, которых вы избрали.Конечно нельзя было подписывать такой КД. Я лично общался практически со всеми вашими представителями в ЕПО и просил не делать ошибок и неподписывать КД, при наличии 30-ти !! пунктов разногласий. Не только по сути было основание не подпаисывать, но и формальный повод для этого, с целью продложения переговоров. Но ЕПО поверили , к сожалению, С.Н.Сюкасеву в том, что он добьется согласования в ГК пунктов, внесенных в разногласия. Смешно, но повелись, как дети.
Теперь все исправить можно только подписанием единого КД.

гг Коваалеву и ПАД!!! Вам ли не знать , что на Урале КД подписан с почти 30 п. разногласий. Я лично был свидетелем разговора с вами по этому поводу по телефону. Не надо округлять глазки и говорить , что вы не в курсе. Второе. Настораживает поспешность принятия решения о приостановлении акции. Почему вы не посоветовались с работниками на местах, а приняли решение кулуарно. Если мне не изменяет память, центры подключались к акции самостоятельно , подддерживая Ростов. От ФПАДа было полное молчание. никакой помощи и рекомендаций. Атут вдруг у Ковалева прорезался голос и "Остапа понесло..." Что профсоюзы (и не телько) на местах ничего для вас не значат??? Почему вы решаете за нас?? Что вам лично пообещали, что вы так лихо все прекратили?? Повторюсь, в начале акции у вас язык был в жопе!!!!!

По поводу 30-ти пунктов читайте мой пост, на котрый Вы ссылаетесь. Сергей Ефимович, Вы что обиделись? Если Вы были свидетелем разговора, при чем сдесь глазки? Я даже диктовал формулировку, как правильно записать и на какую статью ТК сослаться. Обратитесь к коллегам, если говорю неправду. ФИО, с кем общался, с их согласия могу вывесить.
По акции, если Вы не в курсе, зайдите на сайт ФПАД России, в разделе "Новости ФПАД России" почитайте новости от 30.03.2010г. Ну и заглядывайте туда иногда, если действительно хотите знать информацию, а не понтоваться. По поводу языка, не рекомендую. Ваш язык не првлекает мою ж..пу. Поэтому его там точно не было!

2 это"набат":
01/05/2010 [21:53:05]

Скопировал.

2 это"набат":
01/05/2010 [21:53:05]

Скопировал.