Аэронавигация Севера Сибири! Просто МОЛОДЦЫ! А остальным на вооружение- в наших регионах тоже есть хорошо оборудованные конференц-залы, только не отступать- неужели другие южные регионы не смогут сказать СВОЕ Я на ВСЮ СТРАНУ ( НАШИМ ТОЖЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО, ЧТО НЕ СДАЕТЕСЬ)! С уважением.
УХВВ_ЗРЗЬ
Старожил форума
25.04.2010 13:25
к С.Ковалеву
Скажите как дела насчет депрессий проводимые начальством в сторону коллектива авиадиспетчеров а/п Владивосток, и бес придела по поводу ликвидации(объединения секторов) и увеличении пропускной способности почти в двое.Не думая о безопасности ВД.???
Это же моразм до первого случая.
С уважением.
Вопрос к Ковалеу
25.04.2010 13:26
РОСТОВ:
Встреча с Нерадько завершилась. Сказал, что отставка Горбенко не в его компетенции.
Интересно, а в чьей? С кем у ген. директора ФГУП "ГК по ОрВД" заключен трудовой договор (контракт) и кто его назначал?
r28
Старожил форума
25.04.2010 13:28
А как надо было раньше - авансом, а теперь только по отчету по поездке. И это новый КД.??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Другое мнение.
25.04.2010 13:34
Не форум, а поле чудес в стране дураков. Абсолютно прав Александр Васильевич, когда отвечал на вопросы о зарплате, льготах. Летаете? Летаем... Жаба душит, что уборщицы летают? Так здесь врач не поможет.. Это, господа, элементарная зависть. Зарплату получаете? Озвучте ЗП перед общественностью. И объясните за что вы "голодаете". Реакцию представляете? Снять Горбенко? И что это решит? Сибнавигатора в Генеральные? Он спит и видит себя в дорогом костюме на заседании правительства. Да только никогда эти мечты не станут реальностью. Амбиций много, а результат - НОЛЬ. Одна цель у этого "навигатора" - собственный пиар. Для этого и предлагается "свой", карманный "форум" создать, чтобы красоваться там и излагать глупости космического масштаба. Так за что боретесь, господа? Умные, образованные люди! Кто вас толкает на незаконные действия и ради чего? Существует вполне нормальный и цивилизованный путь обсуждения спорных вопросов и переговоров в рамках протокола разногласий. Весь этот шум с КД чистый пиар ход со стороны профлидеров. Кому-то должности, кому-то депутатство. Неужели непонятно? Откройте глаза, включите собственные мозги. Не будьте зомби.
Lagris
25.04.2010 13:36
У нас проблема одна на всех.:
Удобная позиция Нерадько, что все остальные только поддерживают Ростов, как будто у всех остальных не те же проблемы...
Заявления участников акции о поддержке или солидарности с Ростовом - это общий прокол...не прокол даже, а не учли, как эти заявления будут противной стороной интерпретироваться. А они учли, достаточно на сайт ФПАД зайти - и вся хронология влоть до 22.04.10 формулировка "к акции протеста авиадиспетчеров г.Ростов-на-Дону уже присоединились...", плюс информация в СМИ, где мы тоже заявляли, что из солидарности, плюс здесь на форуме основной смысл опять-же прослеживается.
Так что "имитация" акции в устах оппонентов родилась не на пустом месте... ну а нам полезно над ошибками поработать, учесть и предусмотреть на будущее для "революционного", так сказать, опыта.
Другому мнению
25.04.2010 13:43
окунись в саму суть акции, и именно в то, что не КД явился взрывом, а прежде всего то, что касается безопасности.И этот факт на встрече озвучивается, но только выгоднее предоставить эту акцию-как драку за деньги, а не озвучить самый главный факт плюс все феодальные методы управления Го и его команды.Или нам на всю страну надо показать и озвучить эти причины?
УХВВ_ЗРЗЬ
Старожил форума
25.04.2010 13:45
Lagris:
У нас проблема одна на всех.:
Удобная позиция Нерадько, что все остальные только поддерживают Ростов, как будто у всех остальных не те же проблемы...
Заявления участников акции о поддержке или солидарности с Ростовом - это общий прокол...не прокол даже, а не учли, как эти заявления будут противной стороной интерпретироваться. А они учли, достаточно на сайт ФПАД зайти - и вся хронология влоть до 22.04.10 формулировка "к акции протеста авиадиспетчеров г.Ростов-на-Дону уже присоединились...", плюс информация в СМИ, где мы тоже заявляли, что из солидарности, плюс здесь на форуме основной смысл опять-же прослеживается.
Так что "имитация" акции в устах оппонентов родилась не на пустом месте... ну а нам полезно над ошибками поработать, учесть и предусмотреть на будущее для "революционного", так сказать, опыта.
Согласны с тобой может быть и многие но и пойми наши центры, когда диспетчеров 73 чел. , тех 176 чел., а всего 420 персоналу???. Кто кого кормит вот вопрос?
С.Ковалев
Старожил форума
25.04.2010 13:46
Сыктывкару :
To:Ковалев С
Проясните Всем по Сыктывкару.
В Сыктывкаре вс нормально, никто не вышел из акции. Есть временная трудность с помещением. Взаимодействуют сегодня с ЛДПР. Сыктывкар в общем строю, коллеги!
Вопрос к Ковалеу:
РОСТОВ:
Встреча с Нерадько завершилась. Сказал, что отставка Горбенко не в его компетенции.
Интересно, а в чьей? С кем у ген. директора ФГУП "ГК по ОрВД" заключен трудовой договор (контракт) и кто его назначал?
Приказ о назначении ГВМ подписывал лично А.В.Нерадько, в качестве руководителя Росаэронавигации, функции в настоящее время переданы Росавации, руководителем которой он является. Вывод - увольняет тот, кто подписывает приказ о назначении.
УХВВ_ЗРЗЬ:
к С.Ковалеву
Скажите как дела насчет депрессий проводимые начальством в сторону коллектива авиадиспетчеров а/п Владивосток, и бес придела по поводу ликвидации(объединения секторов) и увеличении пропускной способности почти в двое.Не думая о безопасности ВД.???
По данным фактам я передал обращение в Председателю комитета по транспорту в ГД РФ на встрече в пятницу и озвучил данные нарушения. В понедельник, завтра направим материалы в Ген.прокуратуру и в ФСБ. Руководитель по персоналу К.Старостин перешел все границы и является главной угорозой для безопасности полетов в Вашем регионе.
По поводу заказов через ВЛЭК, в виде внеочередного обследования, отстранения и т.д. Будем требовать вернуть все ВЛЭКи на бюджетное финансирование и вывод из структуры ГК ОВД. Поддержка ФПАД о включении персонала ВЛЭК в структуру ГК была при условии, что они не будут использоваться в качестве инструмента для расправы с диспетчерами. Я ошибался, настаивая на предложениях в адрес Минтранса и Росаэронавигации о создании ВЛЭК в структуре ГК. Нужно сиправить ошибки. ВЛЭК должны быть не зависимы. И пусть зарабатывают деньги самостоятельно.
Др.мнению
25.04.2010 13:47
Не форум, а поле чудес в стране дураков.
----
выходные заканчиваются...шел бы ты редиску окучивать со своим мнением.Сам открой глаза и отбрось мысль о депутатстве и должностях. Видимо, вопрос ЗП и тебе не дает покоя, так речь не о ней.
Другое мнение.
25.04.2010 13:49
PS. Кстати. О порядочности. Вас, г-н "сибнавигатор" уже назвали негодяем. здесь на ветке. Думаю, что это исчерпывающая характеристика. Сказки про сломаный комп здесь не проходят. Не глупее паровоза люди. Кто же поверит, что у такого пиарщика всего один комп, для выхода на связь в столь сложный для профдвижения момент.Не отнять у вас ваше чутьё. Отсидеться за спинами, а потом, когда действительно гроза миновала и получено разрешение можно снова орать "В бой! Ура! На баррикады!". Негодяй.
r28
Старожил форума
25.04.2010 13:55
Согласны с тобой может быть и многие но и пойми наши центры, когда диспетчеров 73 чел. , тех 176 чел., а всего 420 персоналу???. Кто кого кормит вот вопрос?
А кормите их вы. Ибо на вас лежит ответсвеность за полет и вы сядите в острог, если - что. А они, почитай все док-ты - ни причем?
Ручки умыли, Но не работало, а мы причем?
УХВВ_ЗРЗЬ
Старожил форума
25.04.2010 13:58
к С.Ковалев
Спасибо это хоть что то люди волнуются боятся что перебьют по одному.
На сегодняшний день отстроенных по мед осмотру пока 2 чел.Это кого могли сразу зацепить.
Работа нашего профсоюза продолжается сейчас направленно письмо в транспортную прокуратуру по этому факту.
Начальство не пони мае под чем ставит свои подписи . ЭТО ЛЮДИ ЭТО ЛЮДИ. И не только в воздухе но и на земле.(А их семьи что делать будуд)
С уважением.
Редискоокучиватель
25.04.2010 13:59
...шел бы ты редиску окучивать со своим мнением
С таким подходом и терпимостью к мнению других вы далеко не уйдете. Жаль вас. Зазомбированые, без личного мнения, сотворившие себе своего кумира... К сожалению мы это всё проходили. Результат предсказуем.
Великая тайна
25.04.2010 14:08
Или нам на всю страну надо показать и озвучить эти причины?
Нет. Ни в коем случае. Это же абсолютно закрытая информация и о ней можно распространяться только на закрытых форумах. Тссс! Ни ко му!
Lagris
25.04.2010 14:13
УХВВ_ЗРЗЬ:
... когда диспетчеров 73 чел. , тех 176 чел., а всего 420 персоналу???. Кто кого кормит вот вопрос?
25/04/2010 [13:45:26]
Это не вопрос даже, а всем понятное утверждение... просто я о другом хотел сказать.
Необходимо учитывать свои недоработки и ошибки на данном этапе, учиться просчитывать ситуацию на будущее. Без информации и тесного общения этого не сделать. Поэтому, я думаю, С.А.Ковалев в лице центр. органов ФПАД и перешел в режим прямого контакта здесь на форуме, потому-что "секретные каналы" для связи и координации (электронная почта и пр.) оказались не совсем эффективными и к нужному результату не ведут. Наоборот какая-то информационная блокада образовалась... лишь бы враг ничего не узнал, а сами, в итоге, отрезали себя от текущей оперативной обстановки и согласованных действий.
Lagris
25.04.2010 14:20
Редискоокучиватель:
С таким подходом и терпимостью к мнению других вы далеко не уйдете. Жаль вас. Зазомбированые, без личного мнения, сотворившие себе своего кумира... К сожалению мы это всё проходили. Результат предсказуем.
25/04/2010 [13:59:03]
Это Вы к своим коллегам из ГК обращаетесь..?
Не добьетесь
25.04.2010 14:22
Опять активизировались редискоокучиватели! Да не обращайте Вы на них внимание! Пишут от имени уборщиц ( при всем уважении к ним), ДА- ИНТЕЛЛЕКТОМ ВАШ МОЗГ НЕ ОТМЕЧЕН!
Уважаемые диспетчера, а не пора ли потребовать для Вас отдельного коллективного договора, а все остальные пусть живут по нормативных актам, как впрочем, большинство их коллег! Нельзя реагировать, но ТАК ХОЧЕТСЯ ЗАКРЫТЬ ИМ ПАСТЬ! ПРОВОКАТОРЫ ХРЕНОВЫ!!! " Мальчиков с броневика очень объективных к тому же" прошу не беспокоиться!
К остальным с уважением!
редискорыхлитель
25.04.2010 14:23
2Другое мнение.:
Не форум, а поле чудес в стране дураков
+1000000.
Вот вся и беда в зомбированности и внушаемости.
Негодяев-провокаторов, на голубом глазу втюхивающих "отказ от гражданства", зовущих на баррикады и вещающим прочую хрень, необходимо выкорчевывать хирургическим методом, то есть гнать из системы поганой метлой! Это "Вам", сибирский навигатор, кушайте.
Негодяй!
atcmv
Старожил форума
25.04.2010 14:31
Редискоокучиватель:
Вот вам живой пример с места. Десятки людей, проработавших по четверть века и более до сих пор ютятся по общагам, если кто-то и смог купить жилье, то погрузил себя в долговую яму. Какой кумир, о чем вы сударь? Вам видимо этого не понять, поскольку не проходили таких жизненных этапов. НЕ с вашей ли европейской зарплаты мы так проживаем? Если сегодня кто и зомбирован, то только антипрофессионализмом и хамством, которое процветает в ГК. Уверяю вас, не было бы Ростова это в ближайшем времени прорвало в любом другом регионе. Неужели вам так сложно понять, что ложь и правда имеют разные значения. Действительно- мы живем в одной стране, но в разных мирах.
Не добьетесь
25.04.2010 14:34
редискорыхлитель:
Я понимаю, что Сиб не нуждается в защите, мы с ним даже не знакомы. Сейчас было сказано слово "Негодяй" в его адрес, но учтите - КАЖДЫЙ ОЦЕНИВАЕТСЯ ПО ДЕЛАМ ЕГО и 55-ть регионов- ЛУЧШЕЕ ТОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ! Ну а просто по-человечески - "САМ ДУРАК". Без уважения.
P.S/ Когда мой сын пытался говорить плохие слова, я грозила ему вымыть рот с мылом, чтобы очиститься от скверны, напишите адрес - вышлю, похоже его вам и не хватает, может хоть это поможет!
sward
Старожил форума
25.04.2010 14:47
а есть смысл подать в суд на КД, заключенный в АЦВ, а именно на пункт 3.6? Или суд просто отменит этот пункт, а не весь КД?
sibnavigator
Старожил форума
25.04.2010 14:48
Другое мнение (и всем тем, кто постится на данном форуме, пытаясь убедить, что среди работников предприятия существует иное мнение):
Давайте, ребятки, прямо, без обиняков.
1. Госкорпорация по ОрВД - это не частная лавочка, обладая которой можно ложить прибыль в свой собственный карман.
2. В соответствии с законодательством, прибыль ГОСУДАРСТВЕННОГО!!! (ещё раз подчёркиваю) предприятия расходуется на нужды этого предприятия и никому другому (государству например, предприятие же трудицо от его -государства- имени) не передаётся.
3. По результатам 2008 года предприятие оказалось в прибыли.
3.1. По результатам 2009 года (кризисного) предприятие индексации не проводило, заработная плата работников уменьшилась (за счёт того, что была приостановлена ежемесячная выплата премиальных), в результате чего, при снижении объёмов выполненных работ предприятие поимело прибыли больше, чем по результатам 2009 года.
ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН?!
Мосх то выносить своим идиотизмом не надо! Вы просто ошиблись дверю, когда устраивались в наше предприятие. Предприятие наше ГОСУДАРСТВЕННОЕ, и работники предприятия имеют не меньше прав определять политику этого предприятия и распоряжаться финансовыми результатами деятельности этого предприятия, чем руководство этого предприятия.
ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН?!
Садики построили для так активно набираемых в службу движения женщин? Если да, то где они?!
Жильё строите и предоставляете работникам предприятия?! Если да, то где оно?! (на жилищную программу можете не ссылаться)
ГДЕ ДЕНГИ, ЗИН?!
(И сумма то прибыли за последние 2, 5 года не маленькая - за десяток лярдов перевалила)
Да спиzzдили денежки то наши. Спиzzдили путём направления этоу прибыли туда, где можно поиметь себе на карман бездонный.
Вот именно для того, чтобы избавиться от всех тех, кто постоянно путает свой карман с карманом государственным и нашими карманами, народ и голодает. А зависть тут не при чём. Завидовать можно тому, что так загадочно блестит за ЧУЖИМ забором. А это наша эпархия. Каждый из нас здесь отхерачил "дохера и больше" и имеет полное право призывать этих "варягов" к порядку, и фэйсом обтэйблить, ежели консенсусу не получилось.
Идти с вами на нормальный и цивилизованный путь обсуждения, это означает потерять несколько месяцев, а то и полгода и уткнутся в то же самое место, откуда все вышли, п.ч., вы будете делать вид, что идёте по этому пути, а на самом деле: стоит вам предоставить полномочия для ведения переговоров на 21 000 работников, как тотчас же окажется, что в предприятии уже работает 44 909 человек и ЕПО опять не в состоянии представлять интересы более половины работающих в предприятии.
Т.ч. вы лучше включите мозги. И убирайтесь от нас по-добру - по-здоровому...
noname
25.04.2010 14:50
подскажите пожалуйста! если по заочной форме учится на диспетчера, то могут ли после окончания учебы возникнуть проблемы с трудоустройством?
Подтвердждаю
25.04.2010 14:54
"Сиб" негодяй, даже свои от него отвернулись в ЗапСибе.
LIBERTY !
25.04.2010 14:58
Авиадиспетчер без навигационного оборудования - немыслим.
С кем еще "в связке одной", как не с ними, ребятами из ЭРТОСС?
Вопрос по сути пустяковый, КАК объединиться ради общей, ЕДИНОЙ цели:
"Организация воздушного движения с минимальным риском для жизни ВСЕХ"?
Есть уверенность, что эта мысль: "А чего нам делить-то?" посещает
НЕ одну умнейшую голову из числа около 7 тысяч авиадиспетчеров России от 22 до 62 лет.
Не живи уныло,
Не жалей, что было,
Береги, что ЕСТЬ!
sward
Старожил форума
25.04.2010 15:02
для тех кто не знает пункт 3.6 КД в АЦВ гласит...
тупо...
работодатель может остановить действие любого пункта данного КД...
клюв
Старожил форума
25.04.2010 15:02
2sibnavigator:
...Завидовать можно тому, что так загадочно блестит за ЧУЖИМ забором. А это наша эпархия. Каждый из нас здесь отхерачил "дохера и больше" и имеет полное право призывать этих "варягов" к порядку, и фэйсом обтэйблить, ежели консенсусу не получилось...
Подписываюсь. Мы ничего не просим! Просто некоторые ещё недостаточно себя уважать научились. Это и есть задача ФПАД!
sibnavigator
Старожил форума
25.04.2010 15:05
Подтверждальщику:
Успокой... (зачёркнуто) Успокойте себя собственной мыслью о том, что ты (зачёркнуто) Вы не негодяй. И продолжай... (добавлено) те дальше нести по жизни своё негодяйство. И, кстати, дельный совет даю, поскольку собственная переоценка качеств в карьерном росте приносит больше пользы, чем переоценка твоих (зачёркнуто) Ваших качеств со стороны коллег: коллеги ведь и пересмотреть свою оценку могут, а вот ты (зачёркнуто) Вы - никогда.
sward
Старожил форума
25.04.2010 15:08
и ещё вопрос, в каком филиале, кроме АЦВ, есть пункт 3.6
извините, коряво пишу, 2дня не ел
sward
Старожил форума
25.04.2010 15:16
уфа, из гостиницы съехали, сидим на квартире
Ростов
25.04.2010 15:19
Александр Васильевич покинул Ростов в 13.10 Мск. Видимо завтра к министру на доклад спешит, или решать вопросы поставленные авиадиспетчерами на встрече.
sibnavigator
Старожил форума
25.04.2010 15:20
sward:
А, вообще, какая разница, есть у кого-то пункт в этом договоре, или нет?!
Я лично абсолютно не понимаю, почему его не исключили вообще, и некоторым филиалом пришлось отбивать его в разногласия, если:
Коллективный договор филиала заключён не с Работодателем, а с его представителем на основании доверенности. Стоит:
- лишить дирехтора доверенности;
- издать работодателю Приказ;
- урезать смету по той или иной статье данного договора;
- и т.д.
И ХДЕ ДИРЕХТУР НАЙДЁТ ДЕНГИ, ЧТОБЫ ОТВЕЧАТЬ ПО ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ?!
Естественно, местное ЕПО выслушает бедного дирехтура, которого "так москали треклятые подставили, так подставили", поскрипит зубами/пожалеет/попылит/потребует и т.д. (нужное зачеркнуть), но результат то будет таков, что аУтоматом будут внесены изменения в любой пункт мееееееестного договора в соответствии с приказом Работодателя.
(Исключение, пожалуй, составляет КД 2010-2013 Аэронавигации Западной Сибибири, где по текту написано "Работодатель (его представитель)". В остальных регионах, насколько я знаю, даже такой защиты от административного форсмажОра поставить не удалось...)
рысь
Старожил форума
25.04.2010 15:21
ВСЕМ НАШИМ - ЗДОРОВЬЯ!!!
Все, кто пишет=произносит=думает=мыслит=мыслит вслух=слышит=воспринимает относительно себя
ВСЕ оскорбления=хвалу.
Любители судить и клеить ярлыки автоматически получают бумерангом свои собственные клевету, наветы, осуждения, ярлыки и с этого момента НЕ отмыться!
Что-то я за 32года, что супруг за каналом не слышала от него жалоб на НПП столько,
сколько на новые ФАП, составленные кем?
О чем Нерадько написал на 70стр. (достать бы, почитать), но у кого руки не доходят внести поправки в сырые эти правила, от несостыковки которых "крышу рвет" как у авиадиспетчеров, так и у пилотяг с немаленьким стажем?
А то "билеты, турне"...
Если тетя Мотя, отвечающая за тряпку имеет те же турне и билеты, может, с нее спросить за поправки к ФАП? И добавить ей за швабру "по стойке смирно в углу"?
В СПАТКГА давали в прошлом семестре НПП.
клюв
Старожил форума
25.04.2010 15:28
2LIBERTY !:
Авиадиспетчер без навигационного оборудования - немыслим.
С кем еще "в связке одной", как не с ними, ребятами из ЭРТОСС?
Вопрос по сути пустяковый, КАК объединиться ради общей, ЕДИНОЙ цели:
"Организация воздушного движения с минимальным риском для жизни ВСЕХ"?
Есть уверенность, что эта мысль: "А чего нам делить-то?" посещает
НЕ одну умнейшую голову из числа около 7 тысяч авиадиспетчеров России от 22 до 62 лет.
Вопрос, как раз, не пустяковый! И что делить - есть. Разногласия будут исчерпаны только когда мы СОВМЕСТНО РЕШИМ (а не БУДЕМ ВЫНУЖДЕНЫ действовать совместно) КАК это делить! Я уже писал об этом и, как это, возможно, неприятно не прозвучит для представителей ЭРТОС, проблема взаимоотношений в перекосе распределения материальных и других благ, "добытых" в результате совместных действий. Это и есть основная причина (если не единственная) наших разногласий. Когда для диспетчера наступает момент, "нечего терять, кроме своих цепей" ЭРТОСнику ещё дофига чего потерять можно. (В любом другом месте радиоинженер вряд ли получит и половину за ту работу, которую он выполняет.) Потому что в своё время разделено было всё практически по-ровну, что не справедливо ни по мере участия, ни по мере ответственности. Не будут нам ЭРТОСники реальными союзниками, до тех пор, пока этот перекос не будет устранён. Так что если союзничать, так только с реально понимающими, о чём я, и безо всяких обид.
sibnavigator
Старожил форума
25.04.2010 15:28
рысь:
И правильно, что давали. Мне однажды, во время разговора со стажёром и в НСД ГА-82 залезть пришлось...
И, вообще, я бы выделил всё это в отдельный предмет, типа "История НПД по управлению воздушным движением в России" и давал бы это. Именно, как дополнительным и отдельным предметом, чтобы не выносить девственный мосх слушателя.
На мой взгляд, эффект бы был от этого намного выше...
sward
Старожил форума
25.04.2010 15:29
2sibnavigator:
я в юр. вопросах не силен, но...
мне кажется подписанный кембы-то-нибыло 3.6, прямое нарушение КЗОТ, а это козырь...
или нет?
С.Ковалев
Старожил форума
25.04.2010 15:30
2 sward:
и ещё вопрос, в каком филиале, кроме АЦВ, есть пункт 3.6
извините, коряво пишу, 2дня не ел
Такого "чуда" в виде п 3.6 АЦВ нет больше ни в одном филиале. Есть 3.7. Но и п.3.6. в других филиалах немногим лучше, но в более корректной форме. "....Стороны вносят изменения в КД", т.е. как обязанность для стороны работников в любом случае.
---------
По поводу судебной перспективы по КД АЦВ. С.А.Кузовлев готовит в настоящее время пакет документов по вашему КД. Когда пришлет, направим в суд иск для признания его (КД АЦВ) незаконным. Как я уже отмечал выше, по результатам встречи в ГД, Роструд, по обращению ФПАД России, уже дал оценку КД, на которые мы указывали о нарушении закондателства, при заключении КД в 8-ми филиалах. Представителем Роструда было сказано буквально следующее: "факты нарушения законодательства при заключеннии КД, указанных в обращении С.А.Ковалева подтвердились. Уже завершена проверка и оформлены ее результаты по Ростову и Иркутску. Аналогичная ситуация по остальным... Но к сожалению отменить данные КД не входит в наши (Роструда) полномочия. Отменить их можно только через суд или путем заключения нового КД, с соблюдением норм законодательства".
Поэтому судебная перспектива вполне очевидная, подкрепленная выводами Роструда.
sward
Старожил форума
25.04.2010 15:38
наверно совсем тупо...
но... КД по АЦВ зарегистрирован! КАК? С 3.6! прямое нарушение! кто регистрировал читал?
Сыктывкару
25.04.2010 15:40
To Ковалеву Это правда?
Ребята из Воркуты сказали, что их председатель профсоюза к Захарову претензий никаких не имеет, а под новым кол договором от лица ЕПО Дима подписался, потому как льготы всем нужны. И никто его не гнул.
Ростов
25.04.2010 15:51
sward:
наверно совсем тупо...
но... КД по АЦВ зарегистрирован! КАК? С 3.6! прямое нарушение! кто регистрировал читал?
25/04/2010 [15:38:40]
Регистрация КД это условная формальность, прописанная в ТК РФ, не более.
В 99 случаях из ста, регистрирующий орган даже не читает КД, а просто ставит штамп. В Ростове также поставили бы штамп не читая, но мы раньше направили жалобу, чем администрация принесли КД на регистрацию Тем не менее нами получен ответ следующего содержания. КД филиала"АЮ" зарегистрирован. Ухудшающих условий по отношению к ТК РФ не выявлено. Выявить ухудшения к ранее действующему КД нет возможности, т.к. прежний КД на регистрацию представлен не был.
КД АЦВ
25.04.2010 15:52
sward:
наверно совсем тупо...
но... КД по АЦВ зарегистрирован! КАК? С 3.6! прямое нарушение! кто регистрировал читал?
25/04/2010 [15:38:40]
Более того, имеется акт проверки Государственной инспекцией по труду и занятости в Самарской области (с):
14 апреля 2010 года Государственной инспекцией по труду и занятости в Самарской области была проведена внеплановая проверка соблюдения законодательства «О труде» при подготовке и заключении Коллективного договора филиала «Аэронавигация Центральной Волги» на 2010—2013 гг.
Копия АКТА «О результатах проверки соблюдения трудового законодательства и иных нормативно правовых актов, содержащих нормы трудового права»
Такого пустого и липового Акта я еще не встречал.
Кого привлекли к проверке?
Представителя работодателя и председателя желтого профсоюза, представляющего интересы 2% работников.
Где представители ФПАД и ПАРРиС?
Их не привлекли.
Что проверяли?
Проверяли ПРАВИЛЬНОСТЬ ОФОРМЛЕНИЯ КД И ПРОТОКОЛА КОНФЕРЕНЦИИ.
Что из этих доков можно увидеть?
Ничего!
Порядок проведения и организации собраний в центрах проверяли? В т.ч приказы, кто информировал, кто присутствовал, кто выдвигал, кто и по чьим ходатайствам освобождал от работы?
Нет.
Порядок проведения и организацию конференции работников филиала проверяли? В т.ч приказы, кто информировал, кто присутствовал, кто выдвигал, кто и по чьим ходатайствам освобождал от работы?
Нет.
Факт направления и вручения уведомлений в ППО филиала о начале коллективных переговоров проверяли?
Нет.
И так далее, и тому подобное.
Как результат:
С.Ковалев:
2 sward:
По поводу судебной перспективы по КД АЦВ. С.А.Кузовлев готовит в настоящее время пакет документов по вашему КД. Когда пришлет, направим в суд иск для признания его (КД АЦВ) незаконным. Как я уже отмечал выше, по результатам встречи в ГД, Роструд, по обращению ФПАД России, уже дал оценку КД, на которые мы указывали о нарушении закондателства, при заключении КД в 8-ми филиалах. Представителем Роструда было сказано буквально следующее: "факты нарушения законодательства при заключеннии КД, указанных в обращении С.А.Ковалева подтвердились. Уже завершена проверка и оформлены ее результаты по Ростову и Иркутску. Аналогичная ситуация по остальным... Но к сожалению отменить данные КД не входит в наши (Роструда) полномочия. Отменить их можно только через суд или путем заключения нового КД, с соблюдением норм законодательства".
Поэтому судебная перспектива вполне очевидная, подкрепленная выводами Роструда.
25/04/2010 [15:30:14]
sward
Старожил форума
25.04.2010 15:56
а может подать в суд на тех кто поставил штамп?
или совсем тупо? но подписанный 3.6, надо использовать
Справедливость
25.04.2010 16:03
Есть два варианта, или все прихлебаи и нарушители закона уйдут, или всю систему может парализовать.Первый вапиант безболезненный и лучше для всей системы.Второй вариант-это страх на крыльях ночи для ГО и его друзей.ЗАКОН ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ.ОН СУРОВ, НО СПРАВЕДЛИВ.Старостин!?Да, да это я оброщаюсь к вам и другим любителям рыбной ловли в Хабаровском крае.А как же у вас обстоят дела с соблюдением Трудового Кодекса, Воздушного и др. нормативных документов?Или мы это скоро узнаем?
ПЕНЗА
25.04.2010 16:07
http://s44.radikal.ru/i105/100 ... прочитайте внимательно и скажите для какого предприятия заключен этот КД????? по моему: так такого предприятия не существует и как следствие нет и КД в нашем филиале!
sward
Старожил форума
25.04.2010 16:11
почему 3.6 не был оглашен в ГД? просьба... огласить 27.04, на пресс конференции
Неужели?
25.04.2010 16:13
2 СИБ
Исключение, пожалуй, составляет КД 2010-2013 Аэронавигации Западной Сибибири, где по текту написано "Работодатель (его представитель)". В остальных регионах, насколько я знаю, даже такой защиты от административного форсмажОра поставить не удалось...)
Наконец- то прочитал.
Skyguide
25.04.2010 16:17
Не форум, а поле чудес в стране дураков. Абсолютно прав Александр Васильевич, когда отвечал на вопросы о зарплате, льготах. Летаете? Летаем... Жаба душит, что уборщицы летают? Так здесь врач не поможет.. Это, господа, элементарная зависть
Если человек идиот, то это надолго!!!
есть
25.04.2010 16:21
Ковалеву!
Но выше я говорил, о внутренних ощущениях - ни один из вопросов, не являлся тупиковым, кроме вулкана, название которого сам ведущий (как он сказал за эфиром) начал учить за 40 мин. до эфира, и эпизода со швейцарским бортом в Питере (не видел тот косяк до эфира).
25/04/2010 [12:42:31]
С этим я с тобой полностью солидарен. Но обрати внимание на что тебя пытался вывести ведущий. И это не провокационные вопросы. Вопросы вполне заслуживающие внимания. Удивляет только что ведущий не вполне ориентированный в данной области задал именно вопросы профессионального характера. (это не касается случае, про которые вы упомянули).
Исполнительный комитет можно как-то пошевелить?! Что бы он занялся выполнение того что и наметил. Особенно это хорошо будет видно когда члены исполнительного комитета появятся в первичках!!!!!!
Тоже АЦВ
25.04.2010 16:22
http://s44.radikal.ru/i105/100 ... прочитайте внимательно и скажите для какого предприятия заключен этот КД????? по моему: так такого предприятия не существует и как следствие нет и КД в нашем филиале!
Ну поторопились, с кем не бывает... Хотя очень поторопились... даже слишком поторопились... а кто виноват, Владимир Павлович?
А ведь исправления согласно 3.6 уже пошли...