2 Круг.:
Ага ...
При скорости на глиссаде ... 220-240 км/час, а не 400-420.

А при чём здесь скорость на глиссаде? Мин.250/2500говорит о том, что при высоте облачности 250 м.пилот(лётчик)уже принимает решение, т.е. до пролёта дальнего привода(в стандартной конфигурации посадочной системы)выполняется визуальный полёт.Если брать другую составляющую минимума(2500 м.), то времени для оценки у Вашего быстролетящего самолёта практически тоже самое, что и со скоростью 220-240 км/час.при минимуме 60/550.Ну и для справки(ежели Вам до сих пор не известно), средняя скорость на глиссаде ТУ-154 с закр.45гр.270-280(ограничение 300 км.час), с закр.36 гр-не более 320 км.час.
Так что сопоставьте мин.(60/550 и 250/2500), соответственно скорости, и Вы убедитесь в своей неправоте...
P.S.Только не подумайте, что начинаю меряться известными органами, просто объективности ради, а не потехи для...! :))

To ГопникС:
"...ФМС устанавливается вместо НВУ и РСБН, значительно облегчает жизнь экипажу, но на ТТХ самолёта не влияет..."

Ага, ... - конечно, не влияет, если не считать, что в корне меняет всю идеологию пилотирования , и всю технологию взаимодействия экипажа...
To Captain Val:
"... Я думаю, что любой КВС ТУ-154 подтвердит это.А военные хоть и летают по приводам, но не думаю, что каждый день они минимум нарушают! ..." (нарушать - не нарушают, а вот, свистеть - свистят!, и делают это с гордостью (правда, скорости иногда путают, не понимая разницы между 270 и 400 км/ч... (наверное в школе не читали про ограничения человеческого организма и про предел возможностей после скорости 450км/ч в отношении процесса визуального пилотирования).

Видимо, сейчас, не только отечественный авиапром закончился, но и сама школа подготовки летного состава - тоже...
Наличие RNAV (и не просто BRNAV, а с характеристиками RNP 1, лично мне говорит о многом, разговор о незначительных изменениях в приборном оснащении, я - закончил...).
(я уже написал моё личное отношение к легендам о мастеровых заходах по ОСП на Ту5
при погоде с видимостью в 400метров...) Закончилась отечественная авиация... Следующий логический шаг в её развитии - будет приглашение на работу иностранных специалистов, как специалистов максимально адаптированных под соответствующую технику.


To мордатый:
"... Dysindich!
Посмотрите здесь реальный случай в а/п Манас.http://azzzik.livejournal.com/ ... "

Что, нужно опять объяснять, в чем принципиальная разница между 6тью футами и , примерно, 4 метрами от длины плоскости крыла? ( в Манасе произошел УНИКАЛЬНЫЙ случай, на поврежденном крыле даже сохранилась внутренняя секция элерона, а предкрылки вообще не были выведены из строя, другими словами, сравнивать данные случаи, нет никаких оснований (поскольку, повреждение законцовки - и потеря фрагмента со значительной площадью плоскости - понятия весьма различные).
Исключительный случай в качестве аргумента - это круто.

2Sergei Ivanovich:

Военные при минимуме в автомате не заходят, НИКОГДА...эт так к слову..руки как то надежнее

Так военные вообще не могут зайти по Сат-II и Сат-III. Эти минимумы стали возможны именно из за полной автоматизации захода.

КВС Су-24:)):
Военные при минимуме в автомате не заходят, НИКОГДА...эт так к слову..руки как то надежнее

Так кто ж оспаривает?У военных и минимумов таких(60/550)нет.Ну а для граждан наличие этого минимума ещё не говорит об обязательности захода в "автомате"(применительно к ТУ-154).Это личный минимум КВС и он вправе распорядиться как ему заходить, в атоматическом или директорном(штурвальном) режиме.С уважением.

Sergei Ivanovich:

КВС Су-24:)):
Военные при минимуме в автомате не заходят, НИКОГДА...эт так к слову..руки как то надежнее

Так кто ж оспаривает?У военных и минимумов таких(60/550)нет.Ну а для граждан наличие этого минимума ещё не говорит об обязательности захода в "автомате"(применительно к ТУ-154).Это личный минимум КВС и он вправе распорядиться как ему заходить, в атоматическом или директорном(штурвальном) режиме.С уважением

Вот он и распорядился:((((

пилот Ан-2:

KAW.:
Я хочу обратить Ваше внимание на то, что лётный состав ВВС, при общем налёте в 1 000 часов, имеет как минимум пару тысяч реальных посадок, в отличие от пилотов ГА, отрабатывающих посадку на тренажёрах и у которых подобное количество реальных посадок приходится на гораздо большие часы налёта. Потому-то в ВВС налёт - это "налёт", а в ГА - "навоз"

А что, в ВВС тоже от 30 до 50 посадок в день делали??? :-)))

По КЛП-ПС-90г ограничение что то около 26 полетов в смену...

http://www.youtube.com/watch?v ...
ВСЕХ с ПРАЗДНИКОМ...

Sergei Ivanovich:

2 Круг.:
Ага ...
При скорости на глиссаде ... 220-240 км/час, а не 400-420.

А при чём здесь скорость на глиссаде? Мин.250/2500говорит о том, что при высоте облачности 250 м.пилот(лётчик)уже принимает решение, т.е. до пролёта дальнего привода ... выполняется визуальный полёт.


А при том, что времени до посадки у него остаётся всего 21 сек., а не 40 сек.! За эту разницу во времени можно выспаться, потянуться и ... выпить чашку кофе.
Кстати, по поводу цифр 220-240 и 270-280 км/час Вы должны были догадаться, что я имел ввиду, что кроме Ту-154 есть ещё и другие пассажирские лайнеры.

Alex R:

Так военные вообще не могут зайти по Сат-II и Сат-III. Эти минимумы стали возможны именно из за полной автоматизации захода.

Мой штурман не даст соврать, садились на руках и 50х500...только есть ли в этом смысл???полоса на выравнивании...просто надо было..когда при заходе загорается аварийный остаток 1500кг, как то глубоко пох какой минимум...

2 Круг.:
А при том, что времени до посадки у него остаётся всего 21 сек., а не 40 сек.! За эту разницу во времени можно выспаться, потянуться и ... выпить чашку кофе.
Кстати, по поводу цифр 220-240 и 270-280 км/час Вы должны были догадаться, что я имел ввиду, что кроме Ту-154 есть ещё и другие пассажирские лайнеры.

Ветка о самолёте ТУ-154, я и пишу о нём, если же Вы хотите говорить о самолёте братьев Райт или иных типах, так и пишите конкретно тип самолёта.Я могу догадаться что об АН-24 или ЯК-40, судя по означенным скоростей, но опять же, в бытность мою, когда я летал на АН-24, минимум для них был 50/700.Ну и опять же, Вы не поняли суть моих пояснений или не хотите понимать.Повторяю-принять решение о посадке с высоты 250 м.(т.е.до пролёта дальнего привода)и далее, снижаясь визуально, неизмеримо легче, чем с 60м.и секунды здесь абсолютно роли не играют!

Sergei Ivanovich:

2 Круг.:
А при том, что времени до посадки у него остаётся всего 21 сек., а не 40 сек.! За эту разницу во времени можно выспаться, потянуться и ... выпить чашку кофе.
Кстати, по поводу цифр 220-240 и 270-280 км/час Вы должны были догадаться, что я имел ввиду, что кроме Ту-154 есть ещё и другие пассажирские лайнеры.

Ветка о самолёте ТУ-154, я и пишу о нём, если же Вы хотите говорить о самолёте братьев Райт или иных типах, так и пишите конкретно тип самолёта.Я могу догадаться что об АН-24 или ЯК-40, судя по означенным скоростей, но опять же, в бытность мою, когда я летал на АН-24, минимум для них был 50/700.Ну и опять же, Вы не поняли суть моих пояснений или не хотите понимать.Повторяю-принять решение о посадке с высоты 250 м.(т.е.до пролёта дальнего привода)и далее, снижаясь визуально, неизмеримо легче, чем с 60м.и секунды здесь абсолютно роли не играют!

если принять грамотное решение...польский КВС его не принял...

"...Кстати, по поводу цифр 220-240 и 270-280 км/час Вы должны были догадаться, что я имел ввиду, что кроме Ту-154 есть ещё и другие пассажирские лайнеры..."

Лайнеры -то, есть, только, во первых:
- 230 - 270 - это скоростной диапазон внутри одного типа (по посадочной массе)
во вторых:
- этот же диапазон соответствует практически всем современным пассажирским лайнерам независимо от их размера, массы и назначения...(потому, как любой Конструктор стремится создать машину с минимально-возможной посадочной скоростью, чтобы облегчить жизнь нам).

To КВС Су-24:)):
По КЛП-ПС-90г ограничение что то около 26 полетов в смену...

А у граждан ограничение - 50 поссадок...
To KAW.:
"... Я хочу обратить Ваше внимание на то, что лётный состав ВВС, при общем налёте в 1 000 часов, имеет как минимум пару тысяч реальных посадок, в отличие от пилотов ГА, отрабатывающих посадку на тренажёрах и у которых подобное количество реальных посадок приходится на гораздо большие часы налёта. Потому-то в ВВС налёт - это "налёт", а в ГА - "навоз"..."

Чтобы этот самый "налет" состоялся, требуется ежедневное осуществление того самого "навоза", поскольку для содержания иждивенческих отраслей требуются средства, которые не берутся из воздуха, а создаются деятельностью предприятий, приносящих прибыль.
Рекомендую быть более аккуратным с публикацией глупых заявлений, тем более, что на настоящий момент никаких реальных ВВС не существует вовсе, стало быть не существует никакого реального налета. А через лет 5-7 вообще, наши самолеты сможем наблюдать только в интернете на зарубежных сайтах.

Sergei Ivanovich:

"... Вы не поняли суть моих пояснений или не хотите понимать."


А Вы не хотите понимать, что я совсем не нуждаюсь в Ваших пояснениях!

Чтобы этот самый "налет" состоялся, требуется ежедневное осуществление того самого "навоза", поскольку для содержания иждивенческих отраслей требуются средства, которые не берутся из воздуха, а создаются деятельностью предприятий, приносящих прибыль.
Рекомендую быть более аккуратным с публикацией глупых заявлений, тем более, что на настоящий момент никаких реальных ВВС не существует вовсе, стало быть не существует никакого реального налета. А через лет 5-7 вообще, наши самолеты сможем наблюдать только в интернете на зарубежных сайтах

Шляпка, надо думать, не зря вам шляпку дали..ВВС может и нет, летчики есть, через час 4 моих однокашника пройдут над Красной, причем 2 на Су-25, 1 на МиГ-29 и один.....на Ту-95мс..вот так можно с одного выпуска попасть куда ни попадя:)))

КВС Су-24:)):
Вот он и распорядился:((((

Я немного не понимаю, Вы в чей огород камень бросаете?Если затеваете извечный спор о мастерстве лётчиков ВВС и ГА, так давайте без продолжений...это уже обговорено, консенсуса всё равно не найдём!Если же о конкретном случае, то Вам должно быть известно, что мастера слепого захода в том случае, лётчики из элиты польских, повторяю, ВВС.

Мой штурман не даст соврать, садились на руках и 50х500...только есть ли в этом смысл???полоса на выравнивании...просто надо было..когда при заходе загорается аварийный остаток 1500кг, как то глубоко пох какой минимум...

Слава героям!

Alex R:

Так военные вообще не могут зайти по Сат-II и Сат-III. Эти минимумы стали возможны именно из за полной автоматизации захода.

Что ты вообще знаешь про военных? Когда помощник РП на СКП подсказывает экипажу "Выравнивай, полоса под вами" и когда не можешь РД найти чтобы срулить с ВПП, это какая, Сат, СатIV? И без всякой автоматизации захода.

2 Круг.:
А Вы не хотите понимать, что я совсем не нуждаюсь в Ваших пояснениях!

И мне до лампочки, что Вам по барабану!Ветра Вам попутного...!:)))

Sergei Ivanovich:

2 Круг.:
А Вы не хотите понимать, что я совсем не нуждаюсь в Ваших пояснениях!

И мне до лампочки, что Вам по барабану!Ветра Вам попутного...!:)))

И это очень грустно. Такой непрофессиональный подход.
Через 5 лет будем отмечать 70-летие Победы ?

To КВС Су-24:)):
"... 4 моих однокашника пройдут над Красной, причем 2 на Су-25, 1 на МиГ-29 и один.....на Ту-95мс..вот так можно с одного выпуска попасть куда ни попадя:)))..."

Два, плюс один и еще один... Можно считать, что все ВВС в сборе, только и остается что
смайлики постить (смех только этот - хреновый).
Что касается ваших постоянных горделивых наездов, то могу еще раз повторить то, что вам уже сказал Sergei Ivanovich, темой обсуждения данной ветки являются действий (или бездействия) исключительно представителей ВВС, и что характерно, подобные акценты начинают расставлять тоже представители ВВС, хотя никто за язык не тянет и намеков не делает.
Когда общество начинает загибаться, начинает процветать Толбоевщина...

Dysindich:обсуждения данной ветки являются действий (или бездействия) исключительно представителей ВВС

Зашибись вывод, простой как колобок)) В ВВС диспетчер никогда не даст команду об уходе на второй круг, если только не увидит, что сейчас экипаж наберёт полный рот земли.

не магистр:

Dysindich:обсуждения данной ветки являются действий (или бездействия) исключительно представителей ВВС

Зашибись вывод, простой как колобок)) В ВВС диспетчер никогда не даст команду об уходе на второй круг, если только не увидит, что сейчас экипаж наберёт полный рот земли.

09/05/2010 [09:58:55]

По разному бывает и у граждан и у вояк.
26 февраля 1990г на аэродроме Арциз днем в ПМУ произошла авария самолета МиГ-23млд, пилотируемого старшим летчиком, военным летчиком 3 класса старшим лейтенантом ПЕРВОЗВАНСКИМ О. В.
После перебазирования полка летчик выполнял полеты на новом для него аэродроме только в сложных метеоусловиях. В данный летный день командир полка принимает решение при видимости 7-8 км заходить на посадку с круга. Командир звена и командир аэ не учли, что летчик ни разу не выполнял заход на посадку с круга на данном аэродроме, наземных ориентиров для построения маневра захода на посадку не знал и использованию пилотажно-навигационных приборов не научен. В результате летчик дважды выполнил 3-й разворот при боковом уклонении 6 км (вместо заданного 8-10 км), в четвертый разворот вводил с опозданием и выводил из него правее ВПП 1500, 700 м.
ГРП во главе со штатным РП подполковником Забышным помощи летчику в выполнении первых двух заходов на посадку не оказала, более того, инициатива летчика была подавлена грубостью руководителя полетов в самом начале. Летчик, выполнив снижение от 4-го к первому развороту, трижды докладывал: «на первом 600». РП все это время молчал и только после третьего доклада ответил: «Будешь сдавать зачет по радиообмену».
В третьем заходе ГРП приступила к активному управлению летчиком. В результате он был выведен в створ ВПП до ДПРМ, но из-за полной выработки топлива на удалении 3, 5 км от ВПП на самолете остановился двигатель. Летчик катапультировался.
Причиной аварии является выпуск в полет неподготовленного к полетам на данном аэродроме летчика и непринятие должных мер ГРП по оказанию помощи экипажу в выполнении захода на посадку.

И ещё один случай... А их было под сотню каждый год при Союзе, просто быстро забывается всё..

17 мая 1990г на аэродроме Домбаровский днем в ПМУ произошла катастрофа с-та МиГ-23м, пилотируемого молодым летчиком выпускником АВВАУЛ 1989 г. лейтенантом КУЛЕШОВЫМ В. М.
Летчик выполнял задание по упражнению 7 КБП АПВО ИОН-86 – полет по маршруту. При заходе на посадку планирование осуществлял выше глиссады на повышенной скорости. Приземление произвел на скорости 335 км/ч без выравнивания с перегрузкой 2, 3 ед., резко опустил носовое колесо, что привело к отделению самолета от ВПП на 2 м. Летчик выпустил тормозной парашют, но после того как по команде РП включил режим "Максимал", – сбросил его. Самолет повторно ударился о ВПП и отделился на высоту 5-10 м.
Летчик включил режим "Полный форсаж", однако самолет вышел на закритические углы атаки, стал неуправляемым и столкнулся с землей. Летчик погиб.
Причинами ЛП являются:
выпуск в полет летчика, не имеющего достаточных навыков в выполнении посадки, что привело к ошибке в пилотировании самолета, посадке на повышенной скорости.
неправильные действия руководителя полетов по оказанию своевременной помощи летчику по исправлению допущенной ошибки при выполнении посадки.

Всем удачи, и безопасных полётов.

2 Sergei Ivanovich:


Так кто ж оспаривает?У военных и минимумов таких(60/550)нет.

Сергей Иванович, ну что же Вы не зная предмета опять подставляетесь? В моей маленькой пограничной эскадрилье на 3 самолета было 2 командира с допуском 60х600. Только с подтверждением таких минимумов каждый год проблема была.

2 Steel_major:
Сергей Иванович, ну что же Вы не зная предмета опять подставляетесь? В моей маленькой пограничной эскадрилье на 3 самолета было 2 командира с допуском 60х600. Только с подтверждением таких минимумов каждый год проблема была.

Здравствуйте снова!Майор, вы по делу или опять по воробьям?Не далее как в прошлой нашей полемике Вы слегка дистанцировались от ВВС, назвавшись авиаспециалистом ФПС.Ну и второе, если уж "ковыряться в цифрах, то я пишу о 60/550, а Вы о 60/600, да к тому же о трёх лётчиках на всю Россию, тем самым подчёркивая не правило, а исключение!Так что будьте поконкретнее в ведомства и цифрах.С уважением.

2 Steel_major:
Sorry, даже о двух лётчиках!

Dysindich:

To КВС Су-24:)):
"... 4 моих однокашника пройдут над Красной, причем 2 на Су-25, 1 на МиГ-29 и один.....на Ту-95мс..вот так можно с одного выпуска попасть куда ни попадя:)))..."

Два, плюс один и еще один... Можно считать, что все ВВС в сборе, только и остается что
смайлики постить (смех только этот - хреновый).
Что касается ваших постоянных горделивых наездов, то могу еще раз повторить то, что вам уже сказал Sergei Ivanovich, темой обсуждения данной ветки являются действий (или бездействия) исключительно представителей ВВС, и что характерно, подобные акценты начинают расставлять тоже представители ВВС, хотя никто за язык не тянет и намеков не делает.
Когда общество начинает загибаться, начинает процветать Толбоевщина...

Повторюсь, РП сделал всё правильно, вали ты милок отсель, но у нас же КВС-царь, япона мама..я как то уже говорил, что "граждане" поубивали народу столько, что нам сапогам и неснилось...

Sergei Ivanovich:

Прежде чем гнать на военных в плане их минимума, не плохо бы ещё своими москами прикинуть, где на военных аэродромах есть ОВИ.

To 2 Steel_major:
А давайте, в честь праздника, завяжем процесс измерения писек (тем более, таких смешных, как например 60х600 (ладно бы уж написал бы про 30х400 (350), что является нормальной опцией зрелого пилота в ГА).

To КВС Су-24:)):
"... Повторюсь, РП сделал всё правильно, вали ты милок отсель, но у нас же КВС-царь, япона мама..я как то уже говорил, что "граждане" поубивали народу столько, что нам сапогам и неснилось..."

Дядя, со смешным ником, - при чем здесь РП??? Где в моих постах, вообще мысль о РП???
Персонально для тебя, милок, - в кабине данного Ту-154 - находились пилоты ВВС!!!(это если до тебя до сих пор не дошло). Потому-то твои терки темы военный-гражданский и вызывают чувство удивления, по меньшей мере...

Dysindich:

To 2 Steel_major:
А давайте, в честь праздника, завяжем процесс измерения писек (тем более, таких смешных, как например 60х600 (ладно бы уж написал бы про 30х400 (350), что является нормальной опцией зрелого пилота в ГА).

Ещё один. Как можно давать допуск 30х400, если к примеру на Ил-76 по ИЛЭ на 60м даётся команда на выключение АП? По ОВИ любой балбес зайдёт, даже при видимости 200.

2 КВС Су-24:)):
Повторюсь, РП сделал всё правильно, вали ты милок отсель, но у нас же КВС-царь, япона мама..я как то уже говорил, что "граждане" поубивали народу столько, что нам сапогам и неснилось...

Так Вы ж народ не возите, поэтому и убиваете только себя и генералов!(Ту-104, или ТУ-124, взлёт в Ленинграде, катастрофа).Ну и опять же предназначение другое, основной смысл-догнать и уничтожить!

А Вас, Сергей Иванович, персонально с днем Победы!

To не магистр:
"... Ещё один. Как можно давать допуск 30х400, если к примеру на Ил-76 по ИЛЭ на 60м даётся команда на выключение АП? По ОВИ любой балбес зайдёт, даже при видимости 200..."

Ваши познания, тоже вызывают удивление... Как человек , имеющий данный минимум , могу заметить, что Вы, батенька, или хвастун, или человек с улицы. У вас стерильные познания в данном вопросе.

2 ролл:
Спаибо!
Мужики хватит собачиться!Неоднократно подчёркивал и повторяю, небо у нас одно, предназначение в нём-разное!Нельзя всё мерять на свой аршин, косяков хватает и там и там...!Засим ухожу со страницы, всем удачи и мягких посадок(имеется ввиду летающим)и чтобы ысё было в шоколаде!С уважением.

Dysindich:

To не магистр:
"... Ещё один. Как можно давать допуск 30х400, если к примеру на Ил-76 по ИЛЭ на 60м даётся команда на выключение АП? По ОВИ любой балбес зайдёт, даже при видимости 200..."

Ваши познания, тоже вызывают удивление... Как человек , имеющий данный минимум , могу заметить, что Вы, батенька, или хвастун, или человек с улицы. У вас стерильные познания в данном вопросе.

Не могу ответить вам в том же духе, за не имением шапки. Ваш минимум дырки от бублика не стоит, при установленном минимуме на военных аэродромах.

Dysindich:

И ещё. Согласно правилам установки кремальеры "опасная высота" на РВ, сие в армии устанавливается на 20м ниже минимума командира корабля по НГО. Так что фактически, при минимуме командира 60х800, он имеет такой же минимум которым хвастаетесь вы.

По ОВИ любой балбес зайдёт, даже при видимости 200..."


заходят балбесы. бывает. потом остатки самолета в районе БПРМ находят...

заходят балбесы. бывает. потом остатки самолета в районе БПРМ находят...

Согласен, бывает что до ближнего не долетают при работающем ИЛСе, а в книжке поди 30х400 записан.

neustaf:

А кто сказал, что в Смоленске были ОВИ?

Мда...
Разбор полётов, профессионалней не бывает...
С праздником всех! Безопасных полётов всем и в ВВС, и "на гражданке"!

Вообще то в CAT-III (по моему и в II) минимум - 0 x что-то. То есть нет высоты принятия решения вообще.

Военные так не летают. Военные садятся с риском для жизни в тумане в экстренных случаях, потому что в их условиях риск приемлем. А гражданские выработали систему ГАРАНТИРОВАННОЙ посадки при нулевой вертикальной видимости (фактически), и эта система - обязательный заход до земли в автомате... Всякие )выравнивайте, полоса под вами( для самолетов с пассажирами - неприемлемы...

(Никто не говорит что военные летают хуже. Они летают ИНАЧЕ. У них начальные условия ИНЫЕ).

Alex R:

"А гражданские выработали систему ГАРАНТИРОВАННОЙ посадки ..."


А помнишь полудокументальный-полувоспитательный-прокоммунистический фильм "Последние слова лётчика (испытателя) Кузнецова", где он очень хотел сесть в Казани, при погоде ниже его минимума и даже "пообещал" Казанскому диспу, что, мол, "Посадку гарантирую!", а дисп, тем не менее, взял и заставил (во времена были!) его вернуться в Свердловск. В том случае, он подчинился ему и стал выполнять разворот, при котором свалился ... в штопор. Очевидно, шибко расстроился из-за того, что ему не дали ... блеснуть мастерством. :-(

Крууг.:

Последние слова Кузнецова были о столбах кучевых облаков до 9000 метров,
после чего стали летать выше 10000 метров.
Последние слова этой катастрофы говорят о том, что Украина, Белоруссия, Россия и Польша
не смогут пережить блокаду 2015 года, Чернобыльское Укрытие уйдет под землю, и произойдет глобальный передел газового рынка, если не будет определена правильная причина
катастрофы польского самолета.

А помнишь полудокументальный-полувоспитательный-прокоммунистический фильм "Последние слова лётчика (испытателя) Кузнецова", где он очень хотел сесть в Казани


в казани полоса была не для ту-104 - короткая

2 КВС Су-24:)):
А бывают на бомбере Су-24 летчики, чтобы не КВС Су-24? )))
Устроили базар, кто круче? вояки-граждане... Вам лет-то сколько, милейший? У вас комплекс неполноценности? Вас не взяли в ГА?

облако=:

в казани полоса была не для ту-104 - короткая


Ага ...
Только рейс у него почему-то был Свердловск-Казань-Москва.

Ага ...
Только рейс у него почему-то был Свердловск-Казань-Москва.


не надо мумить- не принимала казань ту-104. Йа всю жизнь у аэродрома тамошнего прожил.

Sergei Ivanovich:


Здравствуйте снова!Майор, вы по делу или опять по воробьям?Не далее как в прошлой нашей полемике Вы слегка дистанцировались от ВВС, назвавшись авиаспециалистом ФПС.Ну и второе, если уж "ковыряться в цифрах, то я пишу о 60/550, а Вы о 60/600, да к тому же о трёх лётчиках на всю Россию, тем самым подчёркивая не правило, а исключение!Так что будьте поконкретнее в ведомства и цифрах.С уважением.

Да не, я не по воробьям, я по Вам. За 50 метров видимости не будем копья ломать, 600 там или 550. Просто Вы сказали, что у вояк и минимумов таких нет, а я утверждаю, что в крохотной авиачасти на краю России, на Чукотке, и то командиров с таким минимумом 2 было. Сколько же их тогда по всей России, таких "несуществующих" военных пилотов?

2 Dysindich:

To 2 Steel_major:
А давайте, в честь праздника, завяжем процесс измерения писек (тем более, таких смешных, как например 60х600 (ладно бы уж написал бы про 30х400 (350), что является нормальной опцией зрелого пилота в ГА).

Я чо, я ничо, не я первым писюн вытащил. Да и Вы, Магистр, будем откровенны, "одной рукой" призываете не меряться, а другой тоже ширинку расстегиваете ("ладно бы уж написал бы про 30х400"). Насчет 30х400 не беспокойтесь, были в погранвойсках и такие летчики, но их летных книжек я в руках не держал, потому биться об заклад здесь не буду.

А вообще согласен, надо прятать, нехрен друг друга смешить своими "глубокими" познаниями в смежных областях.

По сведениям источника польской газеты «Выборча» в МВД Польши, которое контролирует ход расследования авиакатастрофы, голос мог принадлежать Мариушу Казане — директору дипломатического протокола МИД Польши.