я не против сплоченности всех работников предприятия, у нас в ПАД есть человек 15 с базы ЭРТОС, но они ни в чем не принимают участия... все те палки в колесах и ножи в спинах так достали за время битвы за продление КД, что не вижу смысла ЭРТОС насильно "приглашать" к сотрудничеству, направленному на благое общее дело.Может быть у кого то дела обстоят по-другому.
128,0
31.03.2010 19:45
(Old herr: Действительно надо делать профессиональное тарифное.А то одни диспетчеры бузят, а всем хорошо.Нет уж!)
почему нет, со временем можно подумать над этим, действительно, всегда только и слышно: сейчас диспетчера бастанут и нам всем потом зарплату повысят. Мы стали расходным материалом в системе ГК.
Как с ЭРТОСниками
31.03.2010 19:46
31/03/2010 [19:27:32]
sibnavigator:
Как с ЭРОТСниками вопрос решать будем?
(Old herr)
Убъём в них Дракона задушевными беседами. Потом. Когда отстоим ИХ и НАШИ интересы.
31/03/2010 [19:28:58]
Тут уже как-то писалось. Они (ЭРТОСники) хитрые. Все где-то в тыловых обозах. А потом глядь, и им что-то досталось. Но, согласитесь, без них (читай без нас) скучновато будет. Да и опять-таки всегда можно на них свалить ответственность за общие промахи.Так что уж, давайте хлопцы их (нас) сразу то не убивать, может еще и пригодимся. Вот, говорят, и во время войны был приказ: связистов не расстреливать.
лишьбынебонеупало
31.03.2010 19:52
вот объясните мне недалекому- почему когда народ штыки одел - дали команду отбой.... покурите парни успокойтесь... я успокоюсь меня потом не возбудишь. тем более что желающих успокоить куча..
Тоже с ЮГА
31.03.2010 19:53
Коллеги! Для начала нужно сплотиться до 6-го, все вместе: ФПАД, ПАРРиС, ОПАР и остальные работники! КД распространяется на всех, кроме АУП, с каким КД мы будем жить (или существовать) дальше, я думаю, волнует всех работников предприятия. "Отсидеться в кустах" не получится! Нужно чёткое разъяснение статей навязываемого КД всем работникам центров (филиалов)! Ну а варианты противодействия (предложенные выше) предлагаю обсуждать не здесь - слишком много "пасётся" палок с точками на форуме!!!! Есть выбранные лидеры ЕПО.
УДАЧИ!!! Вместе МЫ СИЛА!!!
Old herr
31.03.2010 19:55
А что тебе мешает душить их дымом в курилке, вдохновенно произнося при этом нормы Тарифного Соглашения с ФПАД России???????????????
Я не курю!
Old herr
31.03.2010 19:59
Ну двоих я уже перевоспитал!Не бойтесь я их не бил.
128,0
31.03.2010 19:59
Ребята-инженеры, сами то , что думаете по поводу "немного шкурку содрать с вас"?
Шишка на кедре
31.03.2010 20:03
лишьбынебонеупало:
вот объясните мне недалекому- почему когда народ штыки одел - дали команду отбой.
Штыки разбирались до 29 марта. И то, активностью это назвать нельзя, многие надеялись не на себя, а на того парня! 30 апреля, в день пикета никто к "посиделкам" не присоединился (Уфа пыталась)...смысл был сидеть дальше?
Наш сидящий несколько дней коллектив (4 смены) сегодня с утра заслушал всю информацию, поступившую вчера с Конференции ФПАД, выслушали мнение председателя, присутствующих, и, как итог, постановили: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
за правду
31.03.2010 20:04
Читаю отзывы недоброжелателей и искренне удивляюсь. А вам то что? Каким боком вас касаются условия оплаты труда диспетчеров? У вас что ли забирают деньги для оплаты из работы? Это порой просто невозможно понимать! Такая ситуация наблюдается, когда люди, которые ничего в жизни не добились пытаются опустить ниже плинтуса более успешных, тем самым оправдать свою , мягко говоря, неуспешность. Злопыхатели- вы МУЖЧИНЫ ли КТО? Учились бы лучше!!! Диспетчера отстаивают СВОИ ЗАКОННЫЕ ПРАВА.Такое впечатление, что у нас в стране очередь стоит на место диспетчеров со всеми для них жесткими требованиями , а они вас из этой заветной очереди выкинули. Просто бывает стыдно за НЕКОТОРЫХ представителей мужеского пола!
РЫСЬ
31.03.2010 20:06
ВЫ НАШИ САМЫЕ БЕССТРАШНЫЕ! ТОЛЬКО ОЧЕНЬ ПРОСИМ: БЕРЕГИТЕ СЕБЯ. ЗДОРОВЬЯ ВАМ! УСПЕШНОГО, ВЕСЕЛОГО В МЕРУ ЗАВТРАШНЕГО СОБРАНИЯ НА ПУТИ "К ОЛИМПУ". ДА ПОМОЖЕТ ВАМ БОГ!
air.tc
31.03.2010 20:06
Сиб почту проверь, пл
Old herr
31.03.2010 20:09
Когда отважные(без кавычек) инженеры начинают агитировать за участие в акциях в поддержку диспетчеров, на них накидывается разъяренная толпа членов ПАРРИС и гасят инициативу на корню.Пусть диспетчеры бьются им повысят и нам тоже, зачем же нам подставлятся.
Шишка на кедре
31.03.2010 20:12
за правду:
Читаю отзывы недоброжелателей и искренне удивляюсь. А вам то что?
им еще о-го-го "ЧТО"! Диспетчер-это машина, приносящая кучу денег в корзину! Если от этой кучи допустим, половину отдать курице, несущей золотые яйца, то в корзине останется тоже половина. А если отдать всего маленькую часть, то сколько останется? Правильно, в корзине останется бОльшая! Вот на заполучение бОльшего куска и расчитаны все отзывы недоброжелателей, которые, заметьте, имеют прямое отношение к нашей системе.
сочувствующий
31.03.2010 20:12
мужики, не валите все в кучу. ЭРТОС и ЦК ПАРРиС не одно и то же. Я уже писал что у нас
много бывших военных пенсионеров, которым жить по приказу - норма и им и так хорошо. Поддержка от Южакова сами видите какая. Запресовать любого пара пустяков, народ это видит и уходит из профсоюза, но тем немение не все еще скурвились, поддерживаем как можем,
координируйте совместные акции - поддержка все равно будет. А в дальнейшем выход один - единый профсоюз. Будет хоть уверенность, что голоса наши не сольют вопреки нашему желанию.
Держитесь ну и мы (хотя не все) тоже с вами.
Как быть с ЭРТОСниками - 2
31.03.2010 20:15
128, 0:
Ребята-инженеры, сами то , что думаете по поводу "немного шкурку содрать с вас"?
31/03/2010 [19:59:30]
А вам то что? Каким боком вас касаются условия оплаты труда диспетчеров? У вас что ли забирают деньги для оплаты из работы? Это порой просто невозможно понимать! Такая ситуация наблюдается, когда люди, которые ничего в жизни не добились пытаются опустить ниже плинтуса более успешных, тем самым оправдать свою , мягко говоря, неуспешность. Злопыхатели- вы МУЖЧИНЫ ли КТО? Учились бы лучше!!!
О, гляди-ка, уже ребятами называют.
Да учились мы, учились. От этого и все беды, наверно.
ФПАД - всегда был быстрый на подъем, а ЭРТОС - те все больше берут глубиной проработки.
Как это в песне поется: "Скованные одной цепью, связаннные одной целью..."
Так что, ребята, давайте жить дружно
лишьбынебонеупало
31.03.2010 20:17
2 шишке...
я сидел.. с народом общался. со всей россией. спасиб что хоть уфа поддержала 30го.. а 31 пообще б мало кто присоеденился. народу на карандаше и с проблемами куча. и если результата не будет потом мало кого соберем... чет грустняво мне сегодня.. хотя вроде как сегодня час х должен был быть.
эртос
31.03.2010 20:20
Объясню почему эртос очкует.
Основная масса, убери любого - отряд не заметит потери бойца.
Отдельные продвинутые, убери и в краткосрочной перспективе предприятию пох...
Да, потом будет хреново, когда, что серьезное случится, но это же в будущем.
И потом, всегда найдется пара другая пенсионеров, готовых отработать за всех, понажимать временно кнопочки...
Значительное кол-во вообще не интересуются профсоюзным движением.
Им все пох, потому что привыкли, ими всегда кто то управлял, а сами думать не умеют -разучились.
Диспетчеру легче, его заменить трудно. И результат сразу виден - нет полетов.
Шишка на кедре
31.03.2010 20:24
все учились, иначе специалистами не назывались бы! Дело в другом, ну не хочет брат ЭРТОСник жить с нами дружно, не идет на контакт.
"Скованны то одной цепью, связаннны тоже одной целью..." да вот способы достижения этой цели у нас, к сожалению, разные!
Проводите беседы среди своих, и присоединяйтесь, мы только "За!"
за правду
31.03.2010 20:26
Шишке на кедре
Полностью с Вами согласна. От этого и становится понятно, почему была размещена инфа об оплате труда службы движения, и естественно, нет сравнительного анализа с оплатой труда АУП. Я из этого самого АУП, только в другой сфере деятельности, и не дай Бог, нам не заплатить уборщице, завтра будем с грязными помещениями. А тут, как Вы говорите - курица с золотыми яйцами! Ваша логика очень понятна, а другая вызывает, мягко говоря, недоумение.
Lagris
31.03.2010 20:27
Ну вот, вроде от слюней и эмоций начали к конструктиву и конкретике переходить.
Имеются в виду посты:
Мы вместе:
31/03/2010 [09:06:26] и
sibnavigator:
31/03/2010 [19:06:35]
Войну с иудами, взаимные упреки откладываем на потом, сейчас главное тщательнейшим образом отработать по каждому пункту Постановления от 30.03.10:
http://www.fatcurus.ru/novostu ... т.е.учесть юридическую и организационную составлящие, просчитать возможные последствия
(лишившиеся должностей РП и старшие, дисциплинарные взыскания в Ростове - не есть хорошо в том плане, что люди должны быть защищены до и во время "мероприятия", а не искать справедливости по свершившемуся факту. Все -таки это приличный морально-психологический удар и отбивает желание на каккие-либо действия в будущем.). Т.е пострадавших быть вообще не должно, это будет возможным благодаря выработке превентивных мер с нашей стороны - КАКИХ..?
Это лучше в открытую здесь не обсуждать... ЧТО ДЕЛАТЬ, я думаю, можно и здесь выкладывать, а вот КАК ДЕЛАТЬ - по "скрытым" каналам, с учето альтернативных вариантов (о чем, в принципе, Сибнав и говорил.)
за правду
31.03.2010 20:41
Как специалист, хотелось бы посоветовать отстаивать свои права только в соответствии с ЗАКОНАМИ и ПОДЗАКОННЫМИ АКТАМИ. Там существует очень жесткая процедура наложения любых взысканий, и если она нарушена хоть на йоту, то достаточно легко оспаривается в контролирующих органах. Поэтому , старайтесь найти нужную информацию в правовых системах и пользуйтесь. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих. И надеюсь, что сегодняшняя ситуация не будет поводом для пессимизма.
Шишка на кедре.
31.03.2010 20:44
люди должны быть защищены до и во время "мероприятия",
в нашем коллективе так было и сделано. Для проведения собрания сняли конференц-зал, для проведения "посиделок" сняли помещение на неопределенное время. В посиделках участвовала не отработавшая смена, а наоборот, все свободные от работы и отпускники (более 40 человек)...после ночн.смены люди уходили на отдых, а после обеда присоединялись; заступающие в ночную сидели с утра, а с обеда уходили на отдых.
Был и ноутбук и интернет, так что были в курсе всех событий. Закупили воду, чай, кофе, обговорили многие наболевшие темы. Никто никого не провоцировал, ни мы руководство, ни они нас, все были защищены от провокаций и разного рода подстав. Сидели все честно, на случай проверки...что б потом никто не смог сказать, что это было не так.
Пришли к выводу, что такая система "посиделок" самая приемлемая на начальном этапе. И РП защищены были, и старшие, и все остальные, так как это было свободное от работы время.
Батагов Юрий
31.03.2010 20:48
Уважаемые коллеги!
Уже неоднократно писалось на этом ресурсе и говорилось на разных уровнях о наших коллегах из ПАРРиС.
Не путайте Алексея Южакова и Александра Гриценко со всем ПАРРиС.
Не нужно вносить раздор. Мы вместе работаем и будем работать. На Юге основная часть представителей ПАРРиС показала свое "Я", в нынешней сложной ситуации с КД, эа что им огромное спасибо. Несмотря на деструктивную позицию и давление лидеров ПАРРиС России они выстояли. Они просто немного другие чем мы, менталитет у них такой. Мы на Юге работаем вместе с ними уже 8 лет и это идет только на пользу всем. Мы объеденились в 2002 году и не жалеем.
кто знал?
31.03.2010 20:55
АДЦ РОСТОВ неумно сидели (точнее, стояли, т.к. их выгнали, они в коридоре стояли), за что и поплатились. Но как узнали те, против кого ВЫ сидели, что ВЫ против них в кулуарах протестуете?
кто знал? все знали!!!
31.03.2010 21:02
Забыли ребята что есть видео и фоновая запись в зале АДЦ...как дети малые
Шишка на кедре
31.03.2010 21:05
Но как узнали те, против кого ВЫ сидели, что ВЫ против них в кулуарах протестуете?
вначале написали письмо с просьбой предоставить место для проведения мероприятия по изучению принятого КД - отказали, потом сидели в комнате отдыха, оттуда нас вежливо попросили.Посоветовавшись, пришли к решению снять территорию за пределами, т.к. на лестнице или на улице 40 чел.стоять не будет. Когда сняли, поставили ВСЕХ - ВСЕХ в известность что и где, пригласили руководство к общению в любое время, если вдруг изъявят желание...вот и все!
В той ситуации это был выход..чем быть просто изгнанными и разойтись по домам, так лучше в кулуарах с уверенностью, что не спрятались за спины коллег, не остались в стороне....а сидели с чистой совестью.
Lagris
31.03.2010 21:17
кто знал?:
АДЦ РОСТОВ неумно сидели (точнее, стояли, т.к. их выгнали, они в коридоре стояли), за что и поплатились. Но как узнали те, против кого ВЫ сидели, что ВЫ против них в кулуарах протестуете?
31/03/2010 [20:55:03]
Ну а почему выгнали..? Потому-что не учли возможность противодействия администрации в плане нахождения на территории в нерабочее время... плюс приказ Го "о мерах..." вовремя подоспел и развязал руки администрации, и поставил "изучающих" вне закона.
Это я к тому, о чем выще говорил - о просчитывании ситуации и ПРЕВЕНТИВНЫХ мерах.
dvv01
31.03.2010 21:23
всем здравствуйте! более подходящего места для своего вопроса не нашел! подскажите пожалуйста мне невежественному, как и где в питере пройти влэк, сам из другого города, куда вообще обращаться? отслужил в армии, категория годности: Б годен с незначительными ограничениями, хочу поступать на очную форму, на диспетчера увд, в спатугу, вот что собственно нужно для прохождения влэк..
УРМ
31.03.2010 21:24
Юра Батагов, СПАСИБО!!!, за поддержку службы ЭРТОС.
Более того, в "посиделках", иногда количество присутствующих было более, чем диспетчеров.
Настоящих специалистов ни чем не испугаешь (и они всегда знают, что им надо, и, что они могут), поэтому никто не виноват, что таких специалистов меньше, чем дополнительных звеньев в той же службе.
С уважением
Что делать?
31.03.2010 21:24
Lagris
31/03/2010 [20:27:25]
....пострадавших быть вообще не должно.... для этого (и не только для этого) принимать и подписывать КД должны "освобождённые профлидеры, в идеальном случае один.
Lagris
31.03.2010 21:24
Шишка на кедре:
Посоветовавшись, пришли к решению снять территорию за пределами, т.к. на лестнице или на улице 40 чел.стоять не будет. Когда сняли, поставили ВСЕХ - ВСЕХ в известность что и где, пригласили руководство к общению в любое время, если вдруг изъявят желание...вот и все!
В той ситуации это был выход..чем быть просто изгнанными и разойтись по домам, так лучше в кулуарах с уверенностью, что не спрятались за спины коллег, не остались в стороне....а сидели с чистой совестью.
31/03/2010 [21:05:10]
Вроде как оправдывание звучит. Здесь, наоборот, надо как положительный пример правильной ОРГАНИЗАЦИИ работы приводить.
за правду
31.03.2010 21:26
Есть Правила внутреннего распорядка, так всем нужно удостовериться, что именно с ЭТИМ пунктом они были ознакомлены и не иначе как под роспись. И проверить, чтобы не было возможности сфальсифицировать это ознакомление. В сфере бизнеса, если запятая стоит не в том месте это уже -арбитраж или мировой суд. Поэтому не теряйтесь, будьте юридически грамотными, это не требует многих усилий, и это уже давно мировой опыт. Ругаться с ГРАМОТНЫМИ людьми всегда ПРОБЛЕМАТИЧНО, особенно когда спор МАССОВЫЙ и НЕНАДУМАННЫЙ.
Батагову Юрию
31.03.2010 21:30
Батагов Юрий:
Мы на Юге работаем вместе с ними уже 8 лет и это идет только на пользу всем.
Кому на пользу? Почему ЭРТОС Стрелы осталась в группе А1 по оплате труда в 2008 году? Если в других центрах и филиалах равняли по РА, а на Стреле нет РА, кто мешал чуть-чуть приподнять ЭРТОС до уровня А2 или А3? Южаков с Гриценко мешали? Батагов Юрий был против.
сочувствующий
31.03.2010 21:31
Юра, спасибо за поддержку, а то ребята горячие - обижают однако. хотя сами понимают.что без
тебя, Ковалева, ну и еще нескольких активных лидеров ФПАД, расклад поменяется в корне. Это и генералу ясно, хрен он ложил на КД - задача сегодня одна, выбить ваших активистов, а в дальнейшем будет как у нас. Тем более, что и у вас тоже уже есть подписуны КД.
Lagris
31.03.2010 21:38
за правду:
Есть Правила внутреннего распорядка, так всем нужно удостовериться, что именно с ЭТИМ пунктом они были ознакомлены и не иначе как под роспись. И проверить, чтобы не было возможности сфальсифицировать это ознакомление.
31/03/2010 [21:26:45]
А это по поводу чего..?
за правду
31.03.2010 21:40
Lagris:
По поводу административных взысканий за нарушение этих самых Правил
Шишка на кедре
31.03.2010 21:41
Lagris:
Вроде как оправдывание звучит. Здесь, наоборот, надо как положительный пример правильной ОРГАНИЗАЦИИ работы приводить.
оправдание? А перед кем? и с какой целью? Написал, каким образом проводилось мероприятие у нас. Lagris, поделитесь своим положительным примером организации работы. Очень интересует!
по поводу того
31.03.2010 21:45
Это нашим, кто подписал на разжалование из старшего в рядовые, да тем, кому приказом влепили замечание "В нерабочее время на режимнои объекте" (прямо как в Хитроу). Да, ладно, мелочи все это.
рысь
31.03.2010 21:53
Для dvv01:
Вы на сайт СПАТКГА (ЛАТУГА)идите, по адресу пр. ЛИтейный 48/50 он.
На форуме "(((ЛАТУГА есть на форуме!!!" ваш вопрос без ответа?
СЫн у меня с ВЛЭК от авиапредприятия учится. Вся ВЛЭК почти за деньги. Там и УЗИ органов и систем, ЭХО сосудров мозга, пр.
Lagris
31.03.2010 21:55
Шишка на кедре:
оправдание? А перед кем? и с какой целью? Написал, каким образом проводилось мероприятие у нас. Lagris, поделитесь своим положительным примером организации работы. Очень интересует!
31/03/2010 [21:41:33]
Недопонимание вышло... если сформулировать так:
Lagris: "Здесь, наоборот, ваш опыт надо как положительный пример правильной ОРГАНИЗАЦИИ работы приводить." - понятнее будет..?
Олег ПАД
31.03.2010 21:56
2 Юрист филиала «АЮ»:
Олегу ПАД: 26/03
ДЛЯ ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫХ. Только Факты.
1. Отмена выплат при списании по здоровью потому, что есть страхование от потери профессиональной трудоспособности, иначе получалось, что диспетчер получает страховку, да ещё и выплату.
Во-первых, застрахованы не все. Предприятие выделяет на страхование фиксированную сумму в бюджете, которой не хватает на страхование всех, кто может списаться по здоровью. Во-вторых, если бы работодатель действительно исходил из Вашего посыла, он бы просто автоматически застраховал всех работников, обязанных проходить ВЛЭК.
2. Отмена авансов на приобретение авиабилетов потому, что с авансами очень много махинаций со стороны недобросовестных работников.
Вранье. 2-3 случая, не показатель. Зато теперь, работники с небольшой заработной платой не смогут воспользоваться билетами, ибо просто нет денег на их приобретение. А еще и в отпуске нужно на что-то жить.
Олег ПАД
31.03.2010 21:57
(продолжение)
3. Отпуска за вредные условия труда по фактически отработанному времени - реальное уменьшение отпуска будет один раз в два года примерно на 2-3 дня из 39-ти дней дополнительного отпуска. Дополнительный - это плюс к 28-ми дням основного отпуска.
Опять вранье. В процессе судебных дел по якутским отпуска за ВУТ, я имел возможность изучить вкладыши к форме ФТ-2 за период с 2002 по 2007 годы, когда якутянам стали начислять отпуска за ВУТ по факту. При максимально возможном отпуске в 39 к.д., мало у кого за год набегает 30 к.д. Каждый может самостоятельно прикинуть, сколько времени в году у него уходит на КПК, ВЛЭК, командировки, ОЗП, ВЛП, продление свидетельства, продление допуска и т.п.
4. Право работодателя отказаться от исполнения любой нормы КД в одностороннем порядке - Не принято, ушло в протокол разногласий.
В Юге ушло, а в других филиалах нет.
Svetlena
31.03.2010 21:58
УРМ:
ты мне свистни, при получении кд на ознакомление, ок?
Олег ПАД
31.03.2010 21:59
(продолжение)
5. Отсутствие гарантированной оплаты труда, так как в КД отсутствует тарифная сетка и ставка первого разряда - не соответствует действительности - в коллективный договор филиала "Аэронавигация Юга" в качестве приложения №1 включена тарифная сетка по оплате труда, ставка 1-го разряда будет утверждаться приказом ФГУП "Госкорпорация по ОрВД", единая по всему предприятию.
А завтра приказом ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" по всему предприятию будет утверждена другая ставка 1 разряда ЕТС. Например, вместо действующей 4649, будет введена ставка 3649. Кто мешает Горьбенко В.М. издать подобный приказ?
7. Если в течение срока действия КД изменяется законодательство в худшую для работников сторону по сравнению с условиями КД, будет действовать норма нового закона - Не принято, ушло в протокол разногласий.
А в других филиалах, принято.
8. Отказ от доплаты за применение английского с марта 2011 года для работников, имеющих уровень ниже 4 и это естественно - в соответствии с международными требованиями диспетчеров УВД не может работать специалист, не владеющий английским 4-го уровня.
У нас таких более 50%. Если сразу убрать доплаты за 2-й и 3-й уровни, люди просто уволятся. Потому что их зарплата упадет сразу на 30-40%. Особенно это касается северян. Безусловно необходимо стимулировать людей на изучение английскому языку. Но нужно делать это с умом. Сколько уже лет прошло с тех пор, как введено правило ИКАО по 4-му уровню? А сколько за это время предприятие реально вложило средств на повышение уровня английского у работников?
Олег ПАД
31.03.2010 22:00
(продолжение)
5. Отсутствие гарантированной оплаты труда, так как в КД отсутствует тарифная сетка и ставка первого разряда - не соответствует действительности - в коллективный договор филиала "Аэронавигация Юга" в качестве приложения №1 включена тарифная сетка по оплате труда, ставка 1-го разряда будет утверждаться приказом ФГУП "Госкорпорация по ОрВД", единая по всему предприятию.
А завтра приказом ФГУП "Госкорпорация по ОрВД" по всему предприятию будет утверждена другая ставка 1 разряда ЕТС. Например, вместо действующей 4649, будет введена ставка 3649. Кто мешает Горьбенко В.М. издать подобный приказ?
7. Если в течение срока действия КД изменяется законодательство в худшую для работников сторону по сравнению с условиями КД, будет действовать норма нового закона - Не принято, ушло в протокол разногласий.
А в других филиалах, принято.
8. Отказ от доплаты за применение английского с марта 2011 года для работников, имеющих уровень ниже 4 и это естественно - в соответствии с международными требованиями диспетчеров УВД не может работать специалист, не владеющий английским 4-го уровня.
У нас таких более 50%. Если сразу убрать доплаты за 2-й и 3-й уровни, люди просто уволятся. Потому что их зарплата упадет сразу на 30-40%. Особенно это касается северян. Безусловно необходимо стимулировать людей на изучение английскому языку. Но нужно делать это с умом. Сколько уже лет прошло с тех пор, как введено правило ИКАО по 4-му уровню? А сколько за это время предприятие реально вложило средств на повышение уровня английского у работников?
Батагов Юрий
31.03.2010 22:05
Батагову Юрию:
Батагов Юрий:
Мы на Юге работаем вместе с ними уже 8 лет и это идет только на пользу всем.
Кому на пользу? Почему ЭРТОС Стрелы осталась в группе А1 по оплате труда в 2008 году? Если в других центрах и филиалах равняли по РА, а на Стреле нет РА, кто мешал чуть-чуть приподнять ЭРТОС до уровня А2 или А3? Южаков с Гриценко мешали? Батагов Юрий был против.
Уважаемый!Если ВЫ пишите, то нужно знать о чем пишите. Читайте документы, а не слушайте болтовню.
Во первых, ЭРТОС "Стрелы" в группе А2, а не в А1, как Вы утверждаете.
Во вторых, данное отнесение по группам было уже согласовано Южаковым до заседания комисси.
В третьих, я был на комиссии рядовым членом комиссии, а не генеральным директором который мог самостоятельно решать данный вопрос.
В четвертых, я предлагал представителям ПАРРиС на комисси выстроить какую нибудь систему отнесения ЭРТОС по подгруппам группы А, т.к. система отнесения была выстроена непонятно:
К примеру диспетчеры РЦ Новосибирска в группе А4, а ЭРТОС Новосибирска в А3; диспетчеры РЦ Ростов в группе А5, а ЭРТОС Ростова лишь в группе А2. Если бы это представители ПАРРиС на комиссии это сделали, то ЭРТОС Ростова был бы точно не ниже группы А3.
В пятых, на заседании комиссии по КД, мы принимаем решение по УВД, ПАРРиС по ЭРТОС и не блокируем друг друга.
В шестых, ЭРТОС Ростова эту истурию знает с самого начала и до конца.
ИТОГО: Поссорить Вам нас не удастся, как бы Вы не старались.
Олег ПАД
31.03.2010 22:07
(окончание)
9. Работодатель при проведении сокращений не обязан предлагать вакансии по всему филиалу - эта норма приведена в соответствие с Трудовым кодексом.
В таком случае наличие этой записи в КД теряет всякий смысл. Почему бы тогда весь КД не привести в соответствие с ТК. Каков смысл в КД? Неужели нужно разъяснять, что норма ТК прописана под предприятие, у которого все структурные подразделения находятся в одном месте? У нас есть свои особенности. Объяснить какие или не надо?
10. Молодыми специалистами предлагается признавать только тех, кто впервые (!) закончил высшие и средние профессиональные образовательные учреждения (любые) и в течение 6-ти месяцев после окончания устроился на работу. Это сильно сужает круг молодых специалистов.
В действующем КД к молодым специалистам отнесены все, кто, окончив образовательные учреждения ГА по специальности УВД и ЭРТОС, трудоустроился в предприятие, даже если до этого он заканчивал другие образовательные учреждения - какой же он молодой специалист в таком случае???
А если он закончил сначала кулинарный техникум, а потом сразу пошел учится в профильный колледж, после окончания которого устроился к нам и было ему 24 года, он уже не молодой специалист? Вы, как я понимаю, вообще не понимаете для чего прописывались нормы про молодых специалистов. Нам нужны новые кадры. Людей нужно чем-то привлекать. Только что пришедший специалист имеет 3 класс, минимальную надбавку за выслугу и т.п. То есть у него зарплата совсем маленькая. Нужно работника поддержать. Дать возможность не умереть с голоду, а за три года он сможет поднять свой класс, уровень английского, наработает выслугу и т.д. А вы отсекаете целый пласт возможных работников.
11. Изменена квалификация массовых сокращений. Вводится такая формулировка, при которой ни одно сокращение в предприятии не будет признанно массовым - Не принято, ушло в протокол разногласий.
Да это по-барабану, поскольку ваш вариант один к одному – норма ФЗ «О занятости». Она все равно действует. КД должен предоставлять работникам дополнительные гарантии, а не дублировать законодательство.
dvv01
31.03.2010 22:21
to рысь:
на латуговской ветке форума вообще как-то неохотно отвечают и на сайте та же история .. свой вопрос и туда скинул!
так в самой спатуге или университете можно пройти влэк? заранее нужно как-то договариваться или можно придти в определенный день и пройти её? повторюсь сам из другого города.. и какова вообще цена прохождения?
за правду
31.03.2010 22:31
Олегу ПАД
Олег! Ставка первого разряда всегда приравнивается к размеру минимальной оплаты труда. Понизить ее можно только решением Правительства РФ, а она с 1.01.2009 г.-4330 руб. Это конечно не самое главное, и все же , я не пониманию, ну уволятся диспетчера, а завтра что? Ведь замену в соответствии с требованиями ИКАО, даже несмотря на знание английского языка, оперативно найти будет невозможно. Непонятно, на что они рассчитывают? Ведь это стратегическая отрасль для РФ.