Одобряю и приветствую! Правила, написанные кровью, умные люди исполняют неукоснительно.

http://s54.radikal.ru/i144/100 ...
http://i014.radikal.ru/1004/dc ...
:)))

БP:

Пилот Ту-22: ...потом вспомнил инструкции БР и решил, что форум может лишиться борца за справедливость в одночасье.

Одобряю и приветствую! Правила, написанные кровью, умные люди исполняют неукоснительно.

Хорошо ещё что у нас ток переменный-можно успеть руку отдёрнуть...

БP:

Борис, что в Питере с погодой, а то сейчас говорил с Подмосковьем-у них снег срывает с дождём.

Пилот Ту-22: У нас чистое небо и яркое солнце, но ветрено и холодно. Максимум сегодня видел на градуснике +7. Мы с женой вышли погулять, но минут через 40 вернулись домой - холодно.

Пилот Ту-22:


Ага, зарядами все идет.
- солнце
- дождь
- мокрый снег+дождь
- дождь+ снежная крупа

Хорошо успел поменять масло и лампочки на корме авто сменить.

Кстати коллега "так просто" неплохо написал.
Я несколько не согласен с некоторыми тезисами типа "дефицит доверия". ИМХО тут
совершенно в другом дело.

0стровитянин: Кстати коллега "так просто" неплохо написал.

Настолько неплохо, что я завёлся и полстраницы текста написал, а потом... всё стёр. Извините меня, дружище "так просто", за то, что я промолчал. Яковлевич и так уж на меня в обиде за излишнюю политизированность.

Да что то в Москве погода не того.
У нас в Самаре +18 ясно и солнечно, ветра вообще нет.

от блин 5-0...
Ну что ж, есть еще одна попытка.

тут на соседней ветке... пока перерыв в матче.

"И, кстати, маленькая деталь акчинской истории: после разгрома худенковского хозяйства в освободившиеся дома выселенных совхозников въехало райкомовское начальство. "

Что там Олег про жену то писал? А тут ДОМ!

Что там Олег про жену то писал? А тут ДОМ!
===
Вадим, а кстати статья очень хорошая.
Знаешь сколько я таких историй слышал когда начал интересоваться?

1-7
кубок Гагарина.
Решающий матч в Балашихе.

0стровитянин:

Олег, я то не удивляюсь, я ПОРАЖАЮСЬ сапиенсам, которые просто слепы.

Не хочется переносить из других веток, но ...

Тут вот проповедник ленинизма пишет

"С сельским хозяйством чудили.Отец, как агроном у меня в итоге за самовольные эксперименты в совхозе, партбилета лишился и уехал с обидой на власть из родной местности. Руки связаны были у крестьян, это беда была социализма, тут признать надо полностью....."

И как в той песне - " а в остальном прекрасная маркизаа......"

"Виктор Прокопович Белоконь, оставивший на фронте ногу, Герой Соцтруда, основавший колхозное богатство родного села Сербы на поставке свежих яблок-груш из-под Одессы в Забайкалье, зимнюю Читу и в офицерскую Борзю, рассорился с пьяницей Макогоном, первым секретарем своего райкома, был исключен «из рядов» и немедленно отдан под суд."

Н.Ф. в Борзе нахрен яблоки и груши? В Нежене все и так же было, да?

Подполковник ВВС: Н.Ф. в Борзе нахрен яблоки и груши? В Нежене все и так же было, да?

Город Остров-3, Псковская область, учебка РВСН, лето 1967 года. Мы приехали после 5 курса МАИ принимать присягу и сдавать экзамен на офицерское звание. В части ни одного яблочка, никаких фруктов. Через неделю нас послали в соседний совхоз помочь собирать яблоки. Урожай офигенный, ветки до земли. Когда мы яблоки собрали, полный грузовик, нам тётки совхозные их все отдали, чтобы в часть отвезти. "Всё равно все погниют, лучше уж вы их съедите" - вот такой был сопроводительный текст. На следующий день в солдатской столовой ни одного яблочка. Комментировать не буду.

Борис, так давно говорим, что у каждого СССР свой был, вот Фёдорович в Нежинске нежился и думал, что везде так и есть.

Подполковник ВВС:

"Виктор Прокопович Белоконь, оставивший на фронте ногу, Герой Соцтруда, основавший колхозное богатство родного села Сербы на поставке свежих яблок-груш из-под Одессы в Забайкалье, зимнюю Читу и в офицерскую Борзю, рассорился с пьяницей Макогоном, первым секретарем своего райкома, был исключен «из рядов» и немедленно отдан под суд."

Н.Ф. в Борзе нахрен яблоки и груши? В Нежене все и так же было, да?

Я ничему не удивляюсь-всё могло быть. Мы не знаем сути дела, но тот пьяница, первый секретарь райкома, уж точно не забрал хозяйство нашего героя себе.
Да, социализм не всегда и во всём был идеальной системой, но он не делал из людей зверей.
А жить под властью воровской "элиты", которая наплевательски относится к своему народу, гораздо хуже, чем какие-то скандалы с хорошими хозяйственниками в те времена.
У меня был свой СССР, но он мне что-то реально давал, даже иногда то, чего я и не хотел. А сейчас мне предлагают только какие-то иллюзорные планы с результатами, которые будут видны только лет через 10-20. И главное, что и они и я точно знаем, что ничего хорошего и тогда не будет.

А вот скажите есть в мире страны где нет коррупции, я таких не знаю.

И главное, что и они и я точно знаем, что ничего хорошего и тогда не будет

"Мы не можем ждать милостей от природы....взять их у нее - наша задача"

Главное, что мне нравилось в СССР, это возможность в любой момент сесть за руль и через три часа оказаться в Таллине. У меня был случай, когда мы с женой и её подругой смотались в Таллин пообедать и к вечеру вернулись. Сколько раз справляли всякие праздники в финской бане в городке Вийтну, 80 км не доезжая до Таллина. Да мы и первую машину (ЗАЗ-966В) с женой купили в 1974 году в первую очередь для того, чтобы в Таллин ездить.
Несколько лет назад мы снова съездили в Таллин. Визы, валюта, то-сё, обязательные даты въезда и выезда... бред! Сам Таллин по-прежнему хорош. Русский язык по-прежнему вполне понятен большинству людей. Кормят по-прежнему вкусно. Но два раза в месяц, как раньше, теперь не поездишь, а жаль! Это как любимую игрушку отняли.

У каждого был свой СССР и мысли насчет его улучшения и, соответственно, своего будущего в нем. А те, кто отвергают историю своей страны, просто не понимают, что они такие-же большевики по сути, как и ненавидимый ими Ильич, только разница между ними в том, что Ильич был великим человеком, а они - мелкая шпана.

Пилот Ту-22: ...А сейчас мне предлагают только какие-то иллюзорные планы с результатами, которые будут видны только лет через 10-20. И главное, что и они и я точно знаем, что ничего хорошего и тогда не будет.

Ха, Николай, учителя-то хорошие были: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме" Н.С.Хрущев.

Н.Ф. "Я ничему не удивляюсь-всё могло быть" правильно, накакать вам было на то что будут в Борзе и Чите яблоки и груши, "социализм не всегда и во всём был идеальной системой, " и самое главное "У меня был свой СССР" абсолютно правильно! Вас не коснулось и накакать)))

"А сейчас мне предлагают" нам и вам ничего не предлагают! Ставят перед фактом, что после эйфории следует ломка! Больше ничего, просто ломка.

"они и я точно знаем, " - это ваши проблемы, к сожалению, а огромное число людей думают иначе.

Н.Ф. - не хочется ... тут на форуме расписывать всего, надеюсь, что лично встретимся и я вам лично про себя расскажу. Может тогда, что то зароню в вашу уверенность. У меня не меньше вашего писать аналогичные вашим сообщения, вот только я переосмыслил все.

Я на встрече рассказывал, что у меня были времена когда я не меньше 20 суток в месяц вкалывал, не 20 дней, а суток!

Борис, у меня мама в Таллине родилась, может и свожу её в этот город, если получится.

Блин никак загран паспорт не протолкну(((


Разумеется, лично я не спорю, что Ильич был гением, вот только гений не в тему(((
Хлебайте юшечку от гениальности сейчас, а не тогда. (мина замедленного действия)

Как там, дело ленина вечно (или что то такое...) хлебайте полным ковшиком(((

Сам Таллин по-прежнему хорош.
А я вот так и не добрался до сих пор. Две столицы быв. СС не посетил. Таллин и Кишинев. Хотя в Молдавии побывал, в Приднестровье, а вот в Эстонии не довелось. Хочется на Балтийских островах там побывать.

БP:

Ха, Николай, учителя-то хорошие были: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме" Н.С.Хрущев.

Борис, а мы при нём и жили, только не все это осознали. Простой человек в СССР жил нисколько не хуже, чем рядовой гражданин тех же Штатов или ещё кого. А создать условия лучше чем в СССР для 10% населения(примерно), а остальных 90 заставить гадать, когда они окажутся на улице(нечем платить за якобы свою собственность) и сдохнут с голода(с лозунгами о свободе на губах)-такая житуха нравится только этим первым 10%.

Подполковник ВВС:

"А сейчас мне предлагают" нам и вам ничего не предлагают! Ставят перед фактом, что после эйфории следует ломка! Больше ничего, просто ломка.

"они и я точно знаем, " - это ваши проблемы, к сожалению, а огромное число людей думают иначе.

Н.Ф. - не хочется ... тут на форуме расписывать всего, надеюсь, что лично встретимся и я вам лично про себя расскажу. Может тогда, что то зароню в вашу уверенность. У меня не меньше вашего писать аналогичные вашим сообщения, вот только я переосмыслил все.

Я на встрече рассказывал, что у меня были времена когда я не меньше 20 суток в месяц вкалывал, не 20 дней, а суток!

Я ничего себе не колол, чтобы мне рекомендовать ломку. И я вряд ли что переосмыслю даже при встрече. Некоторые переосмысливают при получении н-ной суммы-мне это не грозит.

С сельским хозяйством чудили.Отец, как агроном у меня в итоге за самовольные эксперименты в совхозе, партбилета лишился и уехал с обидой на власть из родной местности. Руки связаны были у крестьян, это беда была социализма, тут признать надо полностью....."
====
Да, что уж тут сказать? =((((
ОСНОВУ Страны в ТО время - крестьянство - вырубали под корень.
А потому что у хорошего крестьянина есть СВОЁ! Он Собственник в отличие от пролетария.
И вот в результате сделали страну пролов, а собственников замочили.
А потом эти же пролы удивляются - Ой у нас продовольственной безопансости нет! - Ой у нас заводы мало строят!
Да откуда возьмется продовольственная-то если землю крестьянам отдали уже в 00-х?
А ведь не просто землю отдать нужно, а еще чтобы появился целый КЛАСС людей которые ХОТЯТ на ней работать. А крестьянский труд - очень тяжелый.
Откуда огромное строительство предприятий - если у нас до сей поры нет защиты прав собственности?
ОТКУДА что возьмется?

"А сейчас мне предлагают" нам и вам ничего не предлагают! Ставят перед фактом, что после эйфории следует ломка! Больше ничего, просто ломка.
=====
Вадим, абсолютно верно. Это в политлозунгах нынешней власти, что ЕдРа, что КПРФ - обещают.
А Реалисты ничего не обещают. Только ломку. Ибо нам сейчас не столько строить что-то надо, сколько просто выжить. Ну о чем говорить - у нас даже на армию людей не хватает.
С призывами проблемы. Масса подростков - совершенно больны по жизни.
Рика там о детях, о сокращении... а знает ли она о том, что сейчас даже среди
юношей - импотентов огромное количество?
А их генетика закладывалась в начале семидесятых. В нас. Мы еще типа нормально но хуже чем "отцы и деды" - а вот они - уже плохо.
Эххх, что говорить... руки опускаются.
Не видеть всего этого "пролам" - ладно.
Отрицать это умным - "потеря потерь" (с)

Откуда огромное строительство предприятий - если у нас до сей поры нет защиты прав собственности?

Однако отсутствие "защиты прав собственности" не мешает возводить торгово-развлекательные комплексы эпического размаха (там продавцов больше чем покупателей) :)

По моему мнению у Российского бизнеса проблема с аппетитами. Если в развитых странах норма прибыли 5-10 % то у большинства наших бизнесменов если вложения не отбились за год два (у наиболее продвинутых 3 года) то дело не стоит вложений.

Я ничего себе не колол, чтобы мне рекомендовать ломку. И я вряд ли что переосмыслю даже при встрече. Некоторые переосмысливают при получении н-ной суммы-мне это не грозит.

25/04/2010 [21:40:14]

Настоящий офицер - он и в запасе офицер. Молодчина, Фёдорович!

А вот скажите есть в мире страны где нет коррупции, я таких не знаю.
=======
Таких не существует.
Коррупция - совершенно естественно присуща роду Хомо.
Вопрос в том, что она должна быть в приемлемых рамках.

Пилот Ту-22:

"Я ничего себе не колол, чтобы мне рекомендовать ломку. И я вряд ли что переосмыслю даже при встрече. Некоторые переосмысливают при получении н-ной суммы-мне это не грозит."

Кололи, Николай Федорович, кололи. Не сами - кололи Вам. Вы просто не замечали.

Визы, валюта, то-сё, обязательные даты въезда и выезда... бред! Сам Таллин по-прежнему хорош. Русский язык по-прежнему вполне понятен большинству людей. Кормят по-прежнему вкусно. Но два раза в месяц, как раньше, теперь не поездишь, а жаль! Это как любимую игрушку отняли.
=====
Борис, а разве Эстония не в Шенгене? Сейчас россияне достаточно спокойно шенгенскую мультивизу получают и вперед - по почти всей Европе катайся.
Просто трехмесячный срок не перебирать.

Коррупция - совершенно естественно присуща роду Хомо.
Вопрос в том, что она должна быть в приемлемых рамках.

Рамки в каждой стране свои. В Китае вон народ к стенке ставят, а взятки всё равно берут.
Может стоит платить госслужащим нормальную зарплату. Хотя бы по средне-отраслевому уровню.
А то смешно человек с зарплатой в 13 тыр. имеет право:) закрыть завод.

Н.Ф. как это не кололи? Вы лукавите!

- спирт экономили
- халявные санатории посещали
- летную пайку в 3х экземплярах кушали
- и тд и тп

Однако отсутствие "защиты прав собственности" не мешает возводить торгово-развлекательные комплексы эпического размаха (там продавцов больше чем покупателей) :)
====
Вы понимаете... ТРК куда как проще чем радиозавод.
Хотя скажем - это тоже очень и очень сложно. Это жуткий геморрой.
Но... не то чтобы даже проще, а как-то - естественнее для Хомо.
Гораздо бОльшее количество мозгов приспособлено для этого.

Командер.:

По моему мнению у Российского бизнеса проблема с аппетитами.

это как бы аппетиты Фёдоровичей(((

Утрированно конечно.

Я например по "стоянке" сужу, а вы по чем?

Если в развитых странах норма прибыли 5-10 % то у большинства наших бизнесменов если вложения не отбились за год два (у наиболее продвинутых 3 года) то дело не стоит вложений.
=====
У многих есть такие аппетиты - но далеко не у всех это получается.
А причина аппетитов проста - нет гарантий. Нет гарантий для предпринимателя.
Он и старается как можно быстреее накопить капитал которого хватит на всю оставшуюся жизнь.
Вы бы действовали по-другому?
Учитывая количество "пилотов" которые хотят всех раскулачить?
Как правильно говорил человек: "Деньги любят тишину".

0стровитянин: Борис, а разве Эстония не в Шенгене?

Сейчас да. А когда мы ездили, ещё не была. И у них было уродское правило - если в визе написано, что она до 17 мая, то выезжать из Эстонии нужно именно 17 мая, а никак не 16 или 15, иначе больше визу не получишь. "В каждой избушке свои погремушки".

Пилот Ту-22: Простой человек в СССР жил нисколько не хуже, чем рядовой гражданин тех же Штатов или ещё кого.

Вот это сильно! Это я даже комментировать не буду, чтобы не помереть со смеху.

Может стоит платить госслужащим нормальную зарплату. Хотя бы по средне-отраслевому уровню.
А то смешно человек с зарплатой в 13 тыр. имеет право:) закрыть завод.
====
Может и стОит, но тут дело в том, что в свое время при Ельцине для спасения части населения была использована схема занятости в бюрократии.
И чиновников расплодилось море. При ВВП это дело пошло просто бурной волной.
Потому что в чиновничество влилась огромная масса силовиков.
Если теперь ИМ ВСЕМ начать платить БЕЛУЮ зарплату - Государство захлебнется.
Реально бюджета не будет хватать.
А сокращать количество до нормы в срочном порядке - и как это себе представляете?
Вон - армию сокращают - сколько крика?
Причем военные еще в общем-то довольно бесправный народ. =(((

А сокращать количество до нормы в срочном порядке - и как это себе представляете?


Никак не представляю(((
они же как .... шепотом))) им все должны.

Рамки в каждой стране свои. В Китае вон народ к стенке ставят, а взятки всё равно берут.
Может стоит платить госслужащим нормальную зарплату. Хотя бы по средне-отраслевому уровню.
А то смешно человек с зарплатой в 13 тыр. имеет право:) закрыть завод.

1. Насчет Китая: по сравнению с тем, что творилось там раньше - небо и земля (в старом Китае взятки были практически узаконены - тысячелетняя традиция). Так что прогресс - наличествует.
2. Какую зарплату Вы считаете нормальной для госслужащего?
3. Сдается мне, что если ограничить дело только повышением жалования чиновников - то результатом будет всего-навсего повышение размеров взятки (что сейчас и наблюдается). Пряник эффективен лишь в сочетании с кнутом, ИМХО.

Пряник эффективен лишь в сочетании с кнутом, ИМХО.

Обладатели "кнута" и так самые "взяткоемкие" из госслужащих. Полагаете усиление их роли приведет к уменьшению их аппетитов?

Распорядок (служебный регламент) Фёдоровича уже всеми хорошо изУчен. Именно в это время гигант мысли отходит ко сну. И как по волшебству увеличивается количество нападок на его посты. В чём тут дело? Видимо это в надежде на то, что сегодня он всё одно не ответит. А посему торопливо вываливают всякую нужную и ненужную муру килограммами. Ну и фактор зачётного времени, конечно, куда от этого деться... И так изо дня в день...

Подполковник ВВС:
Н.Ф. как это не кололи? Вы лукавите!

- спирт экономили
- халявные санатории посещали
- летную пайку в 3х экземплярах кушали
- и тд и тп

1. Спать не дает дэмократам
Пульсом стучит в их мозги
Чужое шило...
2. Вадим, а ты за годы службы ни разу в санаторий не ездил? (я - нет, увы)
3. Ну и какие будут предложения? Перевести летный состав на общевойсковую норму? Радуйся, похоже, именно к этому все идет... Кстати, что значит "в трех экземплярах"? Завтрак-обед-ужин? Действительно, непозволительная роскошь! Нужно перейти на систему "понедельник-среда-пятница" и ограничиться одним завтраком по флотской норме - хлеб-масло-чай (масло по таблице замен периодически заменять циатимом).
И вообще, такое оссюссение, будто мы служили в разных армиях...)))

И чиновников расплодилось море. При ВВП это дело пошло просто бурной волной.
Потому что в чиновничество влилась огромная масса силовиков.
Если теперь ИМ ВСЕМ начать платить БЕЛУЮ зарплату - Государство захлебнется.
Реально бюджета не будет хватать.
А сокращать количество до нормы в срочном порядке

Что есть норма?
В настоящее время госслужащих в России около 1% от всего населения страны. Во Франции, например, на госслужбе занято 4, 9% от общего числа граждан, в Германии – 3%, в Швеции – 9, 4%." (2009 г.)
По моему дело не в количестве а в эффективности работы бюрократии. (КПД деятельности).
ФЗ о Госслужбе
Статья 18. Требования к служебному поведению гражданского служащего
1. Гражданский служащий обязан:
1) исполнять должностные обязанности добросовестно, на высоком профессиональном уровне:
2) исходить из того, что признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина определяют смысл и содержание его профессиональной служебной деятельности;
3) осуществлять профессиональную служебную деятельность в рамках установленной законодательством Российской Федерации компетенции государственного органа;
4) не оказывать предпочтение каким-либо общественным или религиозным объединениям, профессиональным или социальным группам, организациям и гражданам;
5) не совершать действия, связанные с влиянием каких-либо личных, имущественных (финансовых) и иных интересов, препятствующих добросовестному исполнению должностных обязанностей;

особенно хорош п. 2 неправда ли?

пинстр:
Он там лёгкий завтрак на старте забыл помянуть. Суетился, атнако! ))))

Drejtori:
Обладатели "кнута" и так самые "взяткоемкие" из госслужащих. Полагаете усиление их роли приведет к уменьшению их аппетитов?

+1000!!!

Обладатели "кнута" и так самые "взяткоемкие" из госслужащих. Полагаете усиление их роли приведет к уменьшению их аппетитов?

А обладателям кнута, в случае чего - первый кнут! Полный контроль доходов их самих и родни до седьмого колена. Как в цивилизованных странах...