Николай Федорович, как по мне дружба - это не единство интересов, а это, в первую очередь, уважение чужих интересов.

У этого Форума есть правила. Одно из них гласит:
Запрещается:
2.8. публиковать политические призывы и проводить политическую агитацию, а также обсуждать действующих политических деятелей Российского государства

Людям, не желающим выполнять установленные правила, нет места на нашей ветке. Я обращаюсь к админу, если он читает нашу ветку, с просьбой навести на ней порядок и законность, не применяя санкций к ветке в целом.
Я обращаюсь ко всем участникам нашей ветки с просьбой проявить мудрость и не вступать в переписку с людьми, нарушающими правила Форума.

..:

Про ИВ можно сказать, что он был хирургом, типичным советским неважно обученным, но в целом свое дело знал и много усердно работал, спасая мир от глобальной пандемии зла, а в отсутствии лекарств и времени часто перестраховывался и ампутировал отдельные части, как и бывает на всякой войне. Можно было конечно больного отправить в санаторий, как позже некоторых отправляли в психушки, но он был человеком с широкой душой и такими-же замыслами, поэтому для него справедливо изречение : лес рубят-щепки летят.
Да и религиозное образование несомненно сыграло свою роль, -кстати этот вопрос его биографами пока не изучен досконально. А он просто знал, что душа бессмертна, хотя само тельце слабо, поэтому гибель тела для души не имеет никакого значения, даже наоборот, воскреснув через некоторое время в другом теле, она будет жить уже в лучшем обществе и это новое тело будет соответственно меньше страдать. Таким вот на самом деле добрым гуманистом был ИВС

Да ладно уж Вам выдумывать-это был настоящий руководитель государства. И обучен он был отлично, иначе бы мы сейчас по-немецки разговаривали(кому повезло бы).
Во всяком случае он не был ставленником элиты, как сейчас у нас и карманы он себе и своим родственникам не набивал. И почему мы не осуждаем Штаты, в которых до сих пор официально казнят преступников, Китай?

Пилот Ту-22:

"Тут такая психологическая тонкость-самолётов уже нет и не будет, а Ленин остался."

Да, точно. "Лучше бы было наоборот" :)

Пилот Ту-22
Разумеется, я утрирую для его недоброжелателей, не признающих его деловых качеств. Может, хотя бы такой образ будет понятнее. Беда в том, что каждый видит мир со своей отдельной колокольни, не учитывая целого, так можно обсуждать-осуждать ленивого соседа по даче, который не умеет выращивать капусту. А равные по его уровню должности и влиянию лидеры запада как раз его понимали и им восхищались. А моськи пусть лают на слона, ему пофиг

Петр сгноил миллионы мужиков лишь при постройке Питера, но начал процесс модернизации империи,
=======
Дело в том, что несмотря на схожесть методов Петра нельзя сравнивать со Стал-иным.
Во времена Петра нравы были другие. А вот заниматься тем, чем занимался Ста-лин в ТО время - уже было сильно некошерно.
Нет конечно где-то там в Африке Бокасса жрал людей и позже - но как-то в цивилизованном мире это УЖЕ считается неправильным.
Вы понимаете мою мысль? Времена меняются. И то что было нормальным ТОГДА не есть нормально СЕЙЧАС.
А Усатый действовал дикарскими методами уже совсем не в тот период.
Я еще раз повторю: сейчас в РФ можно навести полный порядок за год.
За год тяжелейших репрессий. Но только есть нюансы:
1. Нукеров как бы сложноватенько найти будет.
2. Страна умрет через пяток лет.
Причем с большим "БУМММММ!". Потому что изменилась жизнь. Изменились реалии.
Кстати "нонешние" это четко понимают. Между прочим это пытался понять Андропов.
Мудрый был человек. Но старой школы. Не смог. Но пытался. Уважаю.

БР
Банить непорядочно, а как-же Ваша хваленая демократия? И почему любого подлеца нельзя назвать подлецом? Огульно - согласен, но когда есть за что, тем более вождями должна становиться только элита. Забавная у нас элита, начинавшая свою карьеру дружбой с питерскими бандитами и подлецами-сабчаками. Не сотвори себе кумира и тогда не придется жалеть хотя-бы об одной глупости, совершенной в своей жизни. Или Вы принадлежите к тем профессиональным бюрократам, которым хорошо при любой власти?

Олег, а можно ничего и не менять так оставить, один куй Страна гикнется лет через пяток, тока без большого БУМА.

..:

"Или Вы принадлежите к тем профессиональным бюрократам, которым хорошо при любой власти?"

Сразу видно - человек на ветке недавно. Но ярлыки клеить научился еще в детстве. Или в парткоме.

..:

Пилот Ту-22
Разумеется, я утрирую для его недоброжелателей, не признающих его деловых качеств. Может, хотя бы такой образ будет понятнее. Беда в том, что каждый видит мир со своей отдельной колокольни, не учитывая целого, так можно обсуждать-осуждать ленивого соседа по даче, который не умеет выращивать капусту. А равные по его уровню должности и влиянию лидеры запада как раз его понимали и им восхищались. А моськи пусть лают на слона, ему пофиг

Ну восхищаться-то это вряд ли, у всех были свои интересы. Я лично считаю, что именно Сталин вытащил весь мир из лап Гитлера. И это сразу почти понял Рузвельт, а пьяница Черчилль до конца своей жизни ставил нам подножки-всё никак не мог смириться с тем, что Англия уже никогда не будет на первых местах.
А то что кто-то там нам помогал, это было не лишним, но не решающим фактором.

Это намек, партизаны - вчерашняя армия, попавшая под сокращение
========
Нет. Не так. а насчет сокращения... это тема интересная.

Бюрократ, это не должность и не работа, а состояние души, и даже призвание. Не надо делить всех на белых и черных, это слишком примитивно, вон и у теста иногда проскальзывает разумное, надо просто искать точки совпадения мнений и на этой основе договариваться как с властью, так и друг с другом

а можно ничего и не менять так оставить, один куй Страна гикнется лет через пяток, тока без большого БУМА.
=====
Ну почему? Не факт. Опять же, Алексей, а когда кровавая река потечет - ты не хочешь в ней оказаться? Или своих там увидеть?
Представляешь когда твоего ребенка будет уничтожать не криминал от которого хоть и тяжело но можно защититься, а Машина Государства - от которой защититься куда сложнее.
А Машина имеет одно свойство, Алексей. Ее завести лекго - а остановить очень сложно.
Так вот если ее завести - то ТВОЮ ЛИЧНО судьбу будет решать не мудрый следователь Знаменский, а полный урод из Богом забытой деревни который 2+2 сложить не может и
которому фамилия Достоевский НИЧЕГО не говорит.
И вероятность этого - очень высока.
А вот потом - Страна сделает "БУММ".

Ну а при другом сценарии... она может и сделает "бумм" но тихо и без крови.
Но может и не сделает. Мне кажется - не сделает. Протянем. А потом будем развиваться.

Доктор_зло:

Олег, а можно ничего и не менять так оставить, один куй Страна гикнется лет через пяток, тока без большого БУМА

Абсолютно нереальный сценарий - кстати, инвесторы не идиоты - российский займ не случайно хорошо пошёл:))).

кстати, инвесторы не идиоты - российский займ не случайно хорошо пошёл:))).
=====
Дмитрий, тут другое. Это так называемый "спекулятивный капитал" (в хорошем смысле)
на emerging market.
Чрезвычайно волатильный поток денег который с одной стороны очень помогает, а с другой стороны очень опасен ибо он гиперреактивный. Любой раздражитель и писец - он исчезает.
Я так сказать не тебе рассказываю, сам знаешь, а коллегам кто далек от этих материй.
Но для нас сейчас - лучше так чем без него.
А вот "длинных денег" у нас так до сей поры практически и нет.
Что очень мучает.Ипотеку мы так и не развили. И пенсионные накопления в РФ пока еще погоды не делают абсолютно.
И как ни смешно, но проблема "длинных денег" заключается именно в реформе Суда и Гарантий! У нас в Стране вообще ВСЕ упирается в эту гнилую систему судопроизводства и гарантий!
Ни в несов, ни в экономику, ни в инновации - ладно...сельхоз и нефтегазометаллолес нас прокормят.
Нет - ГАРАНТИИ и СУД.
Эхехехе.
Но вот тут - затык полный.

Да, наиболее реалистичным представляется сценарий стагнации на время ухода "старого поколения" и его имперских амбиций с последующим возможным созданием экономики заново. Население на этот период вполне перекантуется на "подножном корме", к тому же это вырабатывает минимальную экономическую грамотность. Остальные варианты слишком рискованны - велик риск, что при попытках реального реформирования имеющаяся система просто рассыплется.

Было такое время, когда условные переводные рубли после кончины СЭВ и подбития отрицательного для нас баланса переводились в реальные валютные долги. Так что взять им с нас при случае будет что, - недрами и территорией нас Бог не обделил, а вот не пристроенные фантики в кошельке при катаклизме вероятнее всего пропадут. Не зря кетайцы избавляясь от баксов, скупают вечные ценности - рудники и земли по всему миру.

2 СИА

Коллега, абсолютно согласен. Это только стагнация до той поры пока не сменятся поколения.
Скажем что-то типа... тем кому сейчас лет двадцать - станет лет сорок.
У них будет другой менталитет в плане и систем управления и в экономике (как Вы совершенно правильно отметили). Ну и в политике кстати ... тут тоже...
Вы же понимаете откуда у многих членов "красной когорты" страх перед переменами?
Это "комплекс нашего двора". И страх перед "ребятами с соседнего двора".
Ну а сейчас информационная открытость и постоянные перемещения плюс контакты этот страх нивелируют.
У нашего поколения он еще весьма силен у многих, а вот тем кому порядка двадцати - он куда как ниже.

Было такое время, когда условные переводные рубли после кончины СЭВ и подбития отрицательного для нас баланса переводились в реальные валютные долги.
=====
А Вы никогда не задумывались - почему же после распада СЭВ клиринговые расчеты
оказались для нашей стороны такими провальными?
Откуда же взялись все эти долги?

0стровитянин:

А вполне приличный потенциально порт Сочи - не порт, а фигня на лопате.
Это, коллеги, недостатки государственного планирования.

Кстати, действительно, Сочи!
А почему его никто не пытается превратить во что-то стоящее?

Рика:

А где еще на юге можно построить порт, как не в Новороссийске?
Там все нормально с точки зрения экономики и политики.

Рика, а Вы лично были в Новороссийске?
А с моря туда заходили?
Что значит всё нормлаьно с точки зрения экономики?

2 SIA:
"Cтарое поколения" и его имперскими амбициями coздавало материальные ценности,
и территории сохраняли.
Сейчас "младореформаторы" все проели и разбазарили.
И подножного корма мало,
не прокормиться,
народ просто вымирает.
А у правящей элиты нет интеллектуального потенциала и совести,
для позитивного реформирования в интересах большинства населения.

SIA:

Да, наиболее реалистичным представляется сценарий стагнации на время ухода "старого поколения" и его имперских амбиций с последующим возможным созданием экономики заново. Население на этот период вполне перекантуется на "подножном корме", к тому же это вырабатывает минимальную экономическую грамотность. Остальные варианты слишком рискованны - велик риск, что при попытках реального реформирования имеющаяся система просто рассыплется.

Не вполне понимаю термин "старое поколение" - в РФ сейчас довольно молодая элита - президенту(мой ровесник:)) - 44 (ИМХО, для ядерной державы более молодой президент просто опасен), пост. пред.) в самом сложном Северо-Кавказском округе того же возраста, губернатору Тверской области(кстати, ФИЗТЕХу) на всего на три года больше, Боосу в Калининграде около того - это я только о тех, кого сразу вспомнил:))). Если поток новых иномарок на улицах Москвы, Рязани, Ростова-на-Дону свидетельствует о подножном корме, то я чего-то сильно не понимаю в этой жизни:)))
"Имперские" амбиции пожалуй даже более свойствены моему сыну (22 года, работает в инокомпании:)), чем мне

БР
Банить непорядочно, а как-же Ваша хваленая демократия?

Я поддержу БР, но к модерам взывать не стоит. Просто игнорировать и не замечать различные "точки", "кавычки" и т.п. Вроде у нас такая традиция здесь была. Зачем вступать в полемику с троллем, который настолько презирает своих потенциальных оппонентов, что даже не считает достойным хоть какое то имя себя придумать, просто себя обозначает точками? Это мое предложение. Вы в реале с таким типом стали бы общаться? Ну и в "виртуале" не стоит обращать на знаки препинания внимания. Тем более что правила форума нарушаются точками постоянно и повод убить эту ветку у модеров появляется. Не хотелось бы....

Скажем что-то типа... тем кому сейчас лет двадцать - станет лет сорок.
У них будет другой менталитет в плане и систем управления и в экономике (как Вы совершенно правильно отметили). Ну и в политике кстати ... тут тоже...

Да откуда он у них будет цели то у них нэма, вот сынок Грызлова надумал коакой то парламент молодёжный в Питере замутить(с корефанами), не разрешили ему, так он Диме Пукину
маляву настрочил, чтоб тот ему помог, Дима пообещал разобраться и в итоге думаю парламент этот будет, соответственно и далее по ступеням с корешами пойдёт, так что о каких ты переменах нынешних и будущих говоришь я не пойму.Парням реально кроме власти по жизни никуя не надо, а народ для них это электорат, ну и куда мы с ними поплывём в модернизацию и инновацию, три ха-ха.

Доктор_зло: а я те чего говорю, надо ходить на выборы и вычеркивать там все, а не пускать сопли по кухням и за компом (ну тем кому не нравится что то).

Пля Вадим а я чо и толкую постоянно))))

Кстати, действительно, Сочи!
А почему его никто не пытается превратить во что-то стоящее?
======
Саш, ну сейчас зашебуршились, но это опять же - кампанейщина.
К Олимпиаде. пропускная способность транспортных артерий в том районе не позволяет
даже цемент-то привезти. Ну - строят порт.
Но это еще раз - кампанейщина.
А вот идея "сочинского хаба" - совсем не находила одобрения "начальниГов".
Приоритет имеет идея "Сочинако" - "Куршевель на Черном море".

народ просто вымирает.
А у правящей элиты нет интеллектуального потенциала и совести,
для позитивного реформирования в интересах большинства населения.
=====
нееет, Арина Васильна.
Просто большинство населения выбрало себе ДРУГОЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ.
Как в Революцию.
И вот теперь это Население - хавает полной ложкой последствия своего решения однажды совершенного.
Почему же ВЫ такие трусы, а? почему ВЫ не можете признать простейших вещей?

Заранее извиняюсь перед админом, если снова буду не так понят и очередной раз забанен не по делу, но должен сказать, что : это ветка российская, которая, -страна в смысле, является правоприемницей всего советского, и от чьего наследия никто вроде из наших нынешних вождей и гос органов не отказался. Поэтому вся антисоветская пропаганда, ведущаяся на форуме некоторыми постояльцами-эмигрантами по духу и по факту, является по моему личному мнению нарушением правил и даже, в некотором роде, оскорблением коренного населения. Здесь не политклуб эмигрантов и нефиг брызгать слюной на свою бывшую родину, тем паче общаясь с бывшими коллегами, некоторые из которые не сдали партбилеты. Занимайтесь пропагандой на своих эмигрантских форумах, а здесь обсуждаются профф вопросы, а кому как жилось в совке и что нам делать дальше, мы уж сами разберемся

А у правящей элиты нет интеллектуального потенциала и совести,
для позитивного реформирования в интересах большинства населения.

А Вы не сможете объяснить, зачем это нужно "правящей элите"? Да и любой элите - в принципе? Почему её должны Ваши проблемы волновать?

Drejtori: Интересно бы вообще разобраться, откуда в жителе России возникает представление о том, что в стране есть правящая элита, причём в единственном числе. Любому человеку, имеющему интернет, совершенно отчётливо видно, что существует некоторое множество элит, остро соперничающих друг с другом за власть, как это и полагается в демократическом государстве. Явно видимый смысл сегодняшней ситуации состоит в том, что большинство населения голосует за одну из них, а вовсе не за единственную.
Это такое привычно обожествляемое отношение к власти, что ли? Ну как при Сталине - вот Вождь, он навсегда, а остальные люди случайные и легко заменяемые. Интересно, сколько же нужно поколений, чтобы избавиться от такой картины мира? Ведь практически все живущие сейчас в России родились после смерти Вождя, а очень значительная часть не помнят и смерть СССР, только по рассказам. А поди ж ты, до сих пор только одну элиту различают.

Добрый вечер всем!
В притихшем было салуне опять засвистели пули 45 калибра и зазвенели зеркала. Жизнь продолжается (хоть и сильно изменилась)!
Борис, по поводу интеллигентов - не надо путать интеллигентов с интеллектуалами. По моему сиволапому разумению, к интеллектуалам относятся люди вроде Алферова, Гинзбурга, Королева. К интеллигентам же можно отнести Васисуалия Лоханкина и Анатолия Собчака (ИМХО, of course). Кстати, насчет гуманизьма и совести интеллигенции: читал, не помню, где (но в приличном издании, бо газеты вроде "дуэли" и "Завтра" не употребляю), как в середине 50х академик Сахаров предложил командованию ВМФ следующий вариант удара по вероятному супостату: заложить на дне Атлантики мощные ядрёные фугасы, а в день "Д" одновременно их шарахнуть. Образовавшаяся цунами, по замыслу будущего диссидента, должна была смыть к той самой маме изрядный кусок восточного побережья США. Адмиралы сначала немножко охренели, а потом один из них (не было сказано, кто именно) вывалил на академика большой кусок лексикона нормального боцмана и заявил, что он (адмирал) - вояка, но не убивец. После этого у великого физика началось прояснение в мозгу... За достоверность вышеописанного поручиться никаким каком не могу, бо меня, ясное дело, там рядом не стояло. Однако дыма без огня...

Поэтому вся антисоветская пропаганда, ведущаяся на форуме некоторыми постояльцами-эмигрантами по духу и по факту
===
У нас тут из эмигрантов если только кто из женщин.
Был Гринго - но он с ветки ушел.
А так - тут все свои. А что так вдруг нервничаете, Точки?

====
и даже, в некотором роде, оскорблением коренного населения.
====
То есть оскорблением кого? Кто такие "коренное население"? Сформулируйте.
В самом деле оскорблениями тут занимаетесь скорее Вы.
На тему антисемитизма. Заметьте - на нашей ветке вопросы даже Революции и идей "еврейского социализма конца 19 века" обсуждались нормально и спокойно.
Ибо явление имело место быть.
А вот у Вас на почве антисемитизма явный пунктик. И именно Вы вдруг начинаете кричать на тему "советского" и так далее.
Вы как бы выберите себе нормальную линию поведения.
Или Вы антисемит или Вы космополит или интернационалист - разберитесь в душе своей?
А то скажем восторгаться МиГами и кричать о достижениях СССР и России и одновременно о "кавказцах и евреях" - выглядит полной куйней. Ибо Микоян вообще-то армянин, а Гуревич - таки да.
А у Вас - какой-то явный диссонанс наблюдается.
Живете по принципу: "Какой бы шикарный был Париж если бы там никогда не жили французы"(с)

Пинстру: Саша, копирую отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

"Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание) — особая социально-профессиональная и культурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственного труда".

Drejtori: Интересно бы вообще разобраться, откуда в жителе России возникает представление о том,

Пардон, выпили немного с однополчанином. Вспомнили. Саша Ваничкин клип нашего полка - уход сделал. До слез.

159 авиационный гвардейский Новороссийский ордена Суворова 3-й степени полк истребительный авиационный полк.


Улетаем домой!

http://www.youtube.com/watch?v ...

Интересно, сколько же нужно поколений, чтобы избавиться от такой картины мира? Ведь практически все живущие сейчас в России родились после смерти Вождя, а очень значительная часть не помнят и смерть СССР, только по рассказам. А поди ж ты, до сих пор только одну элиту различают.
=======
Борис, а что ты хочешь? Ну вот даже здесь у нас на ветке - ДО СЕЙ ПОРЫ некоторые все гайдарочубайсов с медвепутами мешают.
А ведь это не то что разные - это ПОЛЯРНЫЕ элиты.
Которые имеют СОВЕРШЕННО разные мировоззрения.
Сколько поколений нужно? Я думаю, что Моисей где-то был типа прав.
Четыре. Каждому по десятке.
В РФ правда при том, что "в пустыню" уйти некуда - может и сильно больше.
По крайней мере должно уйти мое поколение - к гадалке не ходи.
Заражены вирусом. Кто-то сопротивляется, но общая масса еле еле.

Ты посмотри - сакральность Власти прет со страшной силой.
Из очень неглупых людей. Даже не Страх (хотя и он), а Сакральность!
То есть идея о том, что Президент какает - вызывает ступор.
Борис, я даже не о Президенте Страны говорю. Увы.

БР:
Внушаить. Однако, в свое время, когда Льва Гумилева кто-то из журналистов с почтением назвал интеллигентом, тот рассердился и сказал:"Я - не интеллигент, у меня профессия есть!")))

Ты посмотри - сакральность Власти прет со страшной силой.

Но прет в позитив, ИМХО, по крайней мере крайние месяцы!
С Гариком брат родной познакомил. Мне нравится!
Любимая -
http://www.youtube.com/watch?v ...

Парням реально кроме власти по жизни никуя не надо, а народ для них это электорат, ну и куда мы с ними поплывём в модернизацию и инновацию, три ха-ха.
====
Алексей, Ганди и Черчилли рождаются не так часто.
А в основном тем кто у Власти - ничего особо кроме нее любимой и не надо.
Это надо понять и с этим жить.
И надо создавать институты по контролю Власти.
Во многих странах они созданы. Мы - упускали случай за случаем.
Наверное наказание за это наш Народ несет.

Тест
Вы, по-моему, слегка запутались в себе самом, может, попробовать писать покороче и не по всем темам одновременно. А то ей-богу, прямо каша из обид времен совка и преклонения перед всем западным, плюс не к месту армагедоните насчет нынешней расеи. Лучше уж про богатые магазины и уютные курорты с местными мулатами во всем белом, а то эта голимая пропаганда уже режет глаз. Обычно уехавшие перечисляют свои проф достижения-быт-дом-модные тачки-знакомства..., выкладывают фотки своего жития. У меня есть одна такая знакомая, учились в одной школе, переехала в начале 90х в Израиль, она столько всего красивого и интересного присылает. Фотки обалденные, море, цветы, не города, а курорты, везде чистота и порядок, есть чему завидовать, хотя ее семья живет небогато, скажем так, жилищные условия не лучше, чем в совке, но окружающая действительность гораздо приятнее, чем сейчас на бывшей родине. Бывают и статейки про проклятых палестинцев, но не часто. Кстати, а кого лично Вы знаете в посольстве, со Смирновыми не знакомы?

заложить на дне Атлантики мощные ядрёные фугасы, а в день "Д" одновременно их шарахнуть. Образовавшаяся цунами, по замыслу будущего диссидента, должна была смыть к той самой маме изрядный кусок восточного побережья США. Адмиралы сначала немножко охренели, а потом один из них (не было сказано, кто именно) вывалил на академика большой кусок лексикона нормального боцмана и заявил, что он (адмирал) - вояка, но не убивец. После этого у великого физика началось прояснение в мозгу... За достоверность вышеописанного поручиться никаким каком не могу, бо меня, ясное дело, там рядом не стояло. Однако дыма без огня...

Я "стоял рядом".... Не надо хер:%;ю всякую в рот тащить... Как ребенок...

Звиняюсь что вмешиваюсь в ВАШУ дискуссию, но тока у ВАС тема подходящая для ссылки

Сенсационное заявление властей!
16.04.2010

Выступая на днях с лекцией в Киотском университете, руководитель администрации президента Сергей Нарышкин озвучил ряд весьма оптимистичных прогнозов, касающихся дальнейшего развития нашей страны и благосостояния ее граждан.

Так, к 2020 году производительность труда в России вырастет в 2, 5 раза, а средняя месячная зарплата составит 2, 7 тыс. долларов. Средняя продолжительность жизни за это время достигнет у нас 75 лет, а средний класс составит половину от всего населения страны. Правда, чиновник оговорился: для осуществления подобного сценария нам предстоит осуществить «масштабные институциональные и структурные преобразования».

Поставленные цели, заметим, вытекают из принятой властями Стратегии-2020. Однако, как отмечают независимые эксперты, кризис (а особенно то, как он протекал в России) объективно должен был бы внести коррективы в планы правительства. «Например, что касается среднего класса, то сейчас в РФ он составляет 22%, – рассказал «НИ» эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования Игорь Поляков. – Последние два года следовало бы выключить из десятилетнего интервала, о котором говорят власти, поскольку никакого роста и развития не было».

Такая же ситуация с зарплатой, которая, по весьма оптимистичным оценкам, составляет у нас в среднем 640–650 долларов. Чтобы за довольно короткий срок увеличить ее в четыре раза, необходимо не просто поступательное развитие, а прорыв за счет коренного изменения структуры экономики. Однако текущая ситуация не дает оснований для такого рода радужных прогнозов. Более того, в 2010–2011 годах ожидаются довольно медленные темпы восстановления экономики, которая за это время в лучшем случае выйдет на докризисные показатели. Эксперты напоминают: если программу модернизации запустить без проволочек, первые ощутимые результаты она даст в лучшем случае через 10–15 лет. И то при условии, что за это время не произойдет новых потрясений, чреватых рецессией . Так что, полагают серьезные аналитики, обещанного придется подождать дольше.

Источник: http://www.newizv.ru/news/2010 ...

Drejtori: Замечательный клип! Спасибо, Дмитрий!

пинстр: Лев Гумилёв глупость сказал, ему простительно - старый человек, слегка (а то и не слегка!) выживший из ума к закату жизни. Но ты-то, Саша, любитель стихов, воспитатель молодёжи - очевидный интеллигент. Гордиться нужно, а не ругаться. У нас тут и без тебя хватает хамов, гордящихся тем, что они не интеллигенты. Ты не из их компании.
Я только одного человека знал, который справедливо мне возразил, что он не интеллигент, а потомственный дворянин. Более воспитанного и дружелюбного человека я в своей жизни не видел.

Всё таки Олег мы эту жисть видим с тобой немного по иному, я её вижу чуточку внутри и могу сказать, что она говно и за кого считают людей власть и их дети я тоже вижу и илююзий не питаю, это не изменится даже на веку моих детей 100%.

Кстати, насчет гуманизьма и совести интеллигенции: читал, не помню, где (но в приличном издании, бо газеты вроде "дуэли" и "Завтра" не употребляю), как в середине 50х академик Сахаров предложил командованию ВМФ следующий вариант удара по вероятному супостату: заложить на дне Атлантики мощные ядрёные фугасы, а в день "Д" одновременно их шарахнуть. Образовавшаяся цунами, по замыслу будущего диссидента, должна была смыть к той самой маме изрядный кусок восточного побережья США. Адмиралы сначала немножко охренели, а потом один из них (не было сказано, кто именно) вывалил на академика большой кусок лексикона нормального боцмана и заявил, что он (адмирал) - вояка, но не убивец. После этого у великого физика началось прояснение в мозгу... За достоверность вышеописанного поручиться никаким каком не могу, бо меня, ясное дело, там рядом не стояло.
=====
От лица тех "кого стояло". Там не так все просто было, Саш. Там было хуже.
Там товарищ Сахаров предлагал на самом деле не концепцию ядерных фугасов (фу - фу), а гораздо более интересную вещь.
Аналог которой существует и сейчас. Что на море, что в воздухе.
Это изучают иногда. Концепция ударных атомных подводных лодок которые несут торпеды для уничтожения прибрежных городов существует и по сей день - тут даже ничего секретного-то нет.
А Сахаров еще и в ядерных испытаниях участвовал в которых личный состав подводили под
поражающие факторы. И что? Разве это мешает осознанию?
Ну извини - сборщик налогов Левий Матфей был... ну ты можешь представить себе сборщика налогов в том мире?
Однако потом он стал Апостолом.
Бывает.

Да ладно гнать пургу-то, просто не было в тот момент носителя под здоровый яд фугас для американов, вот и родилась мысль подогнать им торпеду. Прямо как занос на скользской дороге

АВЛ: Если вспомнить, что 18 лет назад, в 1992 году, моя зарплата составляла 15 долларов США, а моя жена получала 7, то не так уж фантастично выглядят предсказания Сергея Нарышкина. За 18 лет зарплата в долларах в Петербурге выросла на 2 порядка, в 100 раз. Даст Бог, доживу и до 2020 года. Посмотрим!

Доктор_зло:

Всё таки Олег мы эту жисть видим с тобой немного по иному, я её вижу чуточку внутри и могу сказать, что она говно и за кого считают людей власть и их дети я тоже вижу и илююзий не питаю, это не изменится даже на веку моих детей 100%.

Хм, Олега знаю лично:)), ИМХО, жизнь знает неплохо:))
Про жизнь могу отметить, что всё познаётся в сравнении - сейчас в России почти что золотой век:)) - например, ...удаку хозяину/начальнику можно в лицо сказать какой он ...удак и быть за это всего навсего уволенным (причём скорее всего по соглашению сторон:)) - испробовано лично:))), а кайф-то какой:))

прямо каша из обид времен совка и преклонения перед всем западным
=====
Так, ну на мой пост Вы так и не ответили.
=)))
Теперь по пунктам.
1. Преклонения перед Западом у меня нет. В связи с особенностями мировоззрения мне глубоко покую на "страну происхождения". "Жила бы Страна родная и нету других забот!" (с) это вот скрее мой лозунг.
Если лекарство будет западное - ОК. Если китайское - да нехай. Если сможем сами - еще лучше.
Мне - ПОФИГУ.
2. Ну какие у меня могут быть обиды на "совок"? Точки, я неплохо жил - уж поверьте.
К золотой молодежи я не относился естественно - я с 16 лет ходил в шинели, но поверьте... к бомжам я саааавсем не имел отношения.
Кстати между прочим - при "совке" я бы имел может и больше.

===
Кстати, а кого лично Вы знаете в посольстве, со Смирновыми не знакомы?
===
Никого. Незнаком. Вообще. Вы бы еще спросили "кого Вы знаете в Управлении Делами Президента РФ".

Можно сделать еще проще, укрепить рупь и устранить валютные спекуляции, и если бы еще заменить импорт своим производством. Или наоборот, ослабить доллар, что, говорят, скоро и произойдет. Вопрос в другом, а какова будет покупательская способность той зарплаты. К тому времени судя по нынешним аппетитам газпрома и электриков с жэками, почти все будут забирать они