Александр Булах, Elplata, Я пошутила неосторожно, ну, вырвалось, господа гусары.

пинстр:

Олег, ну так что ты предлагаешь? Отменить уголовную ответственность вообще? Наркоту любому можно в карман подбросить, признание можно любое выбить (кстати, "признание - царица доказательств" - было при Отце Родном, нынче все гораздо сложнее)еще раз повторяю - не надо судить о преступлении-наказании только по "Новой газете" и писанине журналюшек типа Латыниной. Все гораздо сложнее. На суде можно отказаться от выбитых показаний, так что "слоником" и прессхатой особо много от человека тоже не добьешься.
Что же касается мнения моей матушки по поводу нынешних законов - она считает что нынешний УК написан ВОРАМИ и в данном случае её мнению я доверяю больше, чем твоему, уж извини.


Совершенно верно! Хочу заметить, что "признание - царица доказательств" было и в столь любимыми многими здесь США и тогда и сейчас (насколько мне известно)... По УПК РСФСР и УПК РФ это совершенно не так. Подавляющее большинство осуждённых - виновны, а процент оправдательных приговоров как самоцель - это вообще бред! Интересующиеся могут почитать судебную практику и узнать, что "правоохранителей" занимающихся "слониками" и т.п. периодически сажают, так что всё таки реакция государства есть. Другое дело, что в советское время за нарушения соц. законности наказывали строже. Согласен, что нынешний УК и УПК тоже мягко говоря несовершенны (по указанной выше причине).
Глава 15.1 УК РФ (Конфискация имущества) - жалкое подобие бывшего вида наказания, который тоже не очень хорошо применялся на практике (до отмены) ввиду того, что имущество переписывалось на всяких родственников.
Рассказывали мне ребята про одного безнаказанного зам. начальника одной академии (у которого надо было бы не просто конфискацию осуществить, а к стеночке прислонить)...

Доктор_зло:

Блин прочёл пару страниц, ниуя не понЯл и наркота и математика и конфискация, блин кто о чём, а я всё о доме блин думаю, точнее где как и скока(можно сыкономить))))

С этим (мыслями о зароботке и экономии)нужно просыпаться и засыпать.
...
Я тебя очень хорошо понимаю. В твоём возрасте я думал, что Деньги мне нужны сейчас, так как я их вложу в семью. (Работа, работа, и работа)
Лёш, поверь----через десять лет Работать будешь так же, но денег будет нужно на порядок больше. (Проходим)
.....
Советов нет.
Работай как Вол, и не жалей себя----лет через 20, увидишь результат (мне меньше осталось)
У мужчины, диапозон 30-40 лет, это года определяющие жизнь.

"Делай Себя".

статистик:

Александр Булах, Elplata, Я пошутила неосторожно, ну, вырвалось, господа гусары.

Так Э..
ПАРДОН.

Пилоту ТУ-22 может быть такое? С соседней ветки:
АСТРОНАВТ:


Позвольте немного вас отвлечь , от печальных сообщений в последние дни.
Вот идут люди по нашей, грешной земле, смотрят в небо, видят белые, инверсионные следы и, не знают, что , там в кабинах, иногда, творится.Вот об одном полёте я и хочу рассказать. ТУ-22.Идём по маршруту.Высота 12000 м.В передней кабине летит не мой штатный штурман-он приболел, а штурман, который не очень готовился к полёту, по режиму питания , но , на пару рангов, выше по должности, моего штурмана.Кто видел ТУ-22 , знает-кабина общая, штурман сидит ниже всех, потом сидит командир, а сзади, спиной к нему и чуть выше , сидит радист-оператор, кстати, наверное единственный самолёт, на котором , радист-офицер.Итак летим 3-й час.Вдруг по СПУ раздаётся, скромный, тихий голос, великана, радиста- Валеры:" Товарищ, командир, пукнуть, изволили?"Я отвечаю:" Что , за ерунда? и не думал, и такой охоты нет!"А , надо сказать, летели летом и , уже на земле у всех троих, весело гоняли воздух по кабине , резиновые лопасти , индивидуальных вентиляторов, которые запахи нашего пота и другие, активно поступали в кабину радиста.Минут через 10 вопль: командир дышать нечем! Я отвечаю:" Подтяни маску и включи чистый кислород"Через минут 15, чувствую и я -дышать нечем.Сам подтянул маску, Дал больше кислорода- все равно задыхаюсь.Запрашиваю о самочувствии штурмана, а в ответ-тишина.Оператор кричит: ещё 5 минут терплю и катапультируюсь! Знаю, что , только грозится-мы по середине Чёрного моря и вода, ещё не прогрелась.Запах усилился, самому, захотелось, куда-нибудь, убежать.Штурман упорно молчит, на мои запросы не отвечает.Ослабил я привязные ремни и стал , через щель, где ходит штурвал, заглядывать в кабину штурмана.Чтоб не отвлекаться, включил автопилот, Смотрю и что же я вижу?На меня смотрит огромная, не загорелая, голая задница.Я понял-вот он, источник неприятного запаха.Тут я , пожалел, что наш , славный конструктор тов.Туполев , зря не изобрёл на военном самолёте, важный элемент самолёта -типа сортир.Отключил автопилот и устроил " болтанку", с кратковременной, невесомостью.Штурман- моментально, вышел на связь и доложил о происшествии и о своём, облегчённом- самочувствии.Я только спросил: " На что нас.......л?" Ответ:" на карту!"Вопрос:" Не на секретную?"Ответ:" Нет на 20-ти километровку.После посадки, на стоянке Валеру из кабины и меня, как ветром сдуло, а штурмана, когда опускали вниз, мы увидели с пакетом в руках, который он , как то торжественно держал перед собой и, когда его расстегнули, быстро побежал в центр грунтовой полосы.Как прекрасен крымский воздух на Земле!!!

Блин Валер тока этим и занимаюсь, работа, работа, работа, отсып исключительно в поезде МСК-Питер и обратно(без посиделок)и такая тоска сцуко берёт, хочется на всё куй забить, а потом позыришь на дочек и снова в какую нибудь "авантюру", а вообще Валер Спасибо!!))

статистик:

Александр Булах, Elplata, Я пошутила неосторожно, ну, вырвалось, господа гусары.

Так, т.е. доклада на озвученную тему не будет? Кина, видимо тоже.
Остаётся только начать думать и мечтать...
Кстати, что значит вырвалось?..
У доктора З.Фрейда такие отговорки не канают. Значит думали об этом. Возможно на подсознательном уровне. Т.е. скрывали даже от себя. А это уже совсем плохо.

2 Конрад Карлович

Да я то там все 80-е можно сказать просидел. Хотя и с перерывами на отпуск и командировки в другие места...

Суд отклонил ходатайство защиты Михаила Ходорковского и Платона Лебедева о вызове Владимира Путина на процесс. Ходатайство было отклонено как преждевременное.

Ранее, как сообщает корреспондент «Газеты.Ru», защита попросила суд вызвать Владимира Путина. По словам адвоката Константина Ривкина, готовность премьера прибыть на процесс была подтвержден в переписке с Минюстом, куда из аппарата правительства направленно соответствующее письмо адвокатов.
http://www.gazeta.ru/news/last ...

Вот это "...как преждевременное" особо вдохновляет и как-бы даёт нам ясно осознать - сейчас его приход в зал судебных заседаний несколько рановат. А вот несколько позднее, он ( приход ), обязательно состоится! И тогда высокопоставленный свидетель не оставит и камня на камне от ухищрений адвокатов Ходора и Лебедёва, тем самым утвердит ранее не виданный прецедент в повседневную судебную практику. Это надо, САМ соизволил!

У доктора З.Фрейда такие отговорки не канают

Да ладно Вам, математика - не наука, а Фрейд - наука. Не провацируйте, а то еще чего вырвется :)

Статистик, а и правда, что это вы про камасутру на ночь глядя)))

ну так что ты предлагаешь? Отменить уголовную ответственность вообще?
====
Я тебе уже сказал. Реформу Суда как такового. Состязательный процесс - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Резкое увеличение влияния адвокатов и резкое уменьшение "значимости" прокуроров.
Естественно, что твоей матушке это не нравится. Было бы странно - наоборот.
Но менять это - НАДО. Ты поинтересуйся все таки количеством оправданных и осужденных?
У нас и у них? И еще раз - ты у матушки не про УК спрашивай, а про оперов, следаков и прокурорских.
Ты кстати дал на прочтение выступление Ходора?
А сам - прочел? Не поленись, тебе все один фиг - делать особо нечего =))
Если что там будет непонятно в терминологии - я разъясню.

Статистик, а и правда, что это вы про камасутру на ночь глядя)))

Ну а что! Что мне про статистику что ли! Надоели все эти математики, лучшие годы жизни уходят на умничание в очках. Камасутра хоть счастье людям приносит.

статистик:

Да ладно Вам, математика - не наука, а Фрейд - наука. Не провацируйте, а то еще чего вырвется :)

Так, гусары, всем встать, апплодируем.
Хм... (стесняюсь признести)... а стрептиза хотя бы не будет? Я понимаю, что сегодня только вторник... Но может быть?...

Ты кстати дал на прочтение выступление Ходора?
А сам - прочел? Не поленись, тебе все один фиг - делать особо нечего =))

Вот щас все брошу и начну читать жалкий лепет оправданья врага народа!
Ну я же тебе сколько раз говорил - раз сидит, стало быть Аллаху так угодно. "А не ходи в наш садик, очаровашечка..." (с) :-)))

Доктор_зло:

Статистик, а и правда, что это вы про камасутру на ночь глядя)))

Лёш!, это уже не....
Махануть в буквах любой может. Как Ты, так и Я.
....
Нежнеее надо к личному составу.... Нежнее.
Ты фотки "критика" видел?----- Там девочка маленькая и ОЧЕНЬ РАНИМАЯ, и мы тут, со своими сапогами.
...
Нежнее надо!!!!
....
Это кстати, на всех девчёнок, которые к нам "забредают" распростроняеться.
...
У них мозги другие, и обидеть их очень легко. Особенно написанным.

Ты поинтересуйся все таки количеством оправданных и осужденных?

Олег и чо, мужику в Америке который маленького сына в машине оставил на жаре и убил по сути, срок не впаяли, а хотя надо было придушить сцуку и что, это по твоему справедливый суд?
А по моему это что судья, что адвокаты пи--д ары конченные(((
Извиняюсь.
А насчёт подставы со стороны ментов, так мне её бояться нечего, Пинстру думаю тоже, а если захотят подставить так сделают это и не важно в какой Стране, хоть в Гондурасе,
скажи у тебя много знакомых которым пакетик гумна подкинули, у меня лично таких нету,
а вот тем кто этим промышляет подкидывают иногда, но не целях посадить,
а для того чтоб заработать.
Насчёт судов, если нету какой нибудь указивки сверху, в принципи съехать можно с любой темы, вопрос денег и знакомых, думаю этим мы мало чем отличаемся от остального мира, а всё остальное по моему брехня, никому тут не надо что либо менять и так всё хорошо канает и прокатывает, народ терпит, а большего и не надо.

Так, гусары, всем встать, апплодируем.
Хм... (стесняюсь признести)... а стрептиза хотя бы не будет? Я понимаю, что сегодня только вторник... Но может быть?...
----------
Баран ты, а не гусар.
....
Может дятел, судя по ПРИВЫЧНОМУ сотрясению мозга.
-----
Мальчик, ты наших девочек не трожь.
Мы хоть и мирные, но ....

ОНО ТЕБЕ НАДО?

Дык Валер я то чо я так, я даже без задней мысли...
Статистик(Женя)если обидел бьюсь головой об пол приношу извинения)))

Александр Булах (с работы):

Валера старый пулемёт
Достал почистил и собрал.
Потом проверил миномёт.
И мины подсчитал...

Вздохнул на лестнице в подвал
И пузо почесал...
Потом губами пожевал
И шашечку достал...

13/04/2010 [18:00:26]

Процесс стихосложенья далеко не прост.
Бывало - ухайдакаешь Пегаса!
А вот у Булаха что ни размер - то в рост,
Ни ночи не проводит без Парнаса!

Евгения, не плачте, в скором времени Вы будете отмщены...

(В сторону) Бляха муха, ну на минуту вышел из зала в буфет за шампанским и на тебе!.. Уже дуэль!..

Так, пистолеты на рассвете или на шпагах?
Валера, ты вроде тут что-то рассказывал про тонкости владения холодным оружием?
Хотя...
Учитывая, что это ты назвал "севроморца" бараном, то выбор оружия за ним, так как и вызов от него должен поступить.
Хотя, с другой стороны, оскорблённым себя посчитал ты...
Сложная ситуация.
Кто-нибудь напомнит мне дуэдльный кодекс?..

Яковлевич:

Процесс стихосложенья далеко не прост.
Бывало - ухайдакаешь Пегаса!
А вот у Булаха что ни размер - то в рост,
Ни ночи не проводит без Парнаса!

Или Музу иль Парнаса
Александру всё равно, зараза...

Кто-нибудь напомнит мне дуэдльный кодекс?..

Сашко. Я и кодекс, вещи не совместимые.

Дави "шампусик" за наше здоровье.
Присоединяйся, когда будет желание и время.

Мне уже правда неудобно. Я в следующий раз расскажу на тему "Нью-Йорк — город контрастов" лучше.
Elplata, спасибо! только я не маленькая!

Elplata, спасибо! только я не маленькая!

Он это сказал из самых добрых и чистых побуждений, дабы никто не обижал
наших дам, да Валер))

elplata:

Сашко. Я и кодекс, вещи не совместимые.

Это ты напрасно, ВалерА (ударение на посленей "А").
Мне в этом плане очень импонирует позиция Арамиса из романа "Три мушкетёра". Помнишь?..
"Тише-тише, молодой человек, я согласен Вас убить, но в таком месте и так тихо, чтобы нам никто не мог помещать..."

Твоё здоровье! Прозит!...

Второй за прекрасных дам!..

Кстати, а где несравненная Фрекен Снорк? Почему я её сегодня не вижу на этом дипломатическом приёме?..

Женя, возвращайтесь!..

Это "североморец" сдуру ляпнул.

Ну с кем не бывает?.. Чесслово.

Просто он "старый солдат и не знает слов любви..."

В новом УК конфискация ОТСУТСТВУЕТ.
=====
И что в этом такого страшного?
В доход государства меньше попадет или что?
Или нужно у Ходорковского отобрать вобще все до ноля?
А потом когда он выйдет - ой ой ой а вдруг окажется, что приговор-то липовый!
А уж вернуть из лап государства как-то даже на Западе все очень проблематично.
Давай - тебя сажают и конфискуют. А потом оправдывают - лет через десять?
Ты на себе, Саша, примеряй - на себе.
Нравится? Тебя оправдали - а твое имущество ты больше не увидишь.
НИ КОГ ДА.
А ты еще предложи конфискацию у близких родственников ввести?
Так и дети твои - по детдомам будут. Так что не ворами написан УК. Просто времена изменились. Хоть кто-то додумался ввести данное положение.

В новом УК конфискация ОТСУТСТВУЕТ.
====
пример хочешь? А статья о валютных операциях.
Там в СССР конфискация была. А сейчас валютных обменников только что в Оймяконе может нет.
А в СССР - статья и конфискация.
Вот посадили бы ЛИЧНО ТЕБЯ за валюту - и конфисковали бы имущество.
А птом - ой правила изменились. Выпустили Сашу. А имущество-то твое - тю тю.
"И в комнатах наших - живут комиссары"(с)

А нет у тебя имущества. А тебе уже лет под шестьдесят. И все, Саша - ты приплыл.

http://www.novayagazeta.ru/dat ...

Пилот Ту-22:
Или Музу иль Парнаса
Александру всё равно, зараза...

13/04/2010 [19:55:52]

Всеядство Саши нам в другом заметно,
Он - светоч исторических баталий!
Лишь только кто заблудится предметно,
Он здесь. И возвращает в мир реалий!

Он это сказал из самых добрых и чистых побуждений, дабы никто не обижал
наших дам, да Валер))
----------
ТАК, КОНЮ ЯСНО (казарменный юмор)
Вот, такие мы.
(Глянешь в зеркло, и думаешь: То ли бояться, или хихикать мерзко)

Яркое солнце светило.
Сакура цветёт буйно.
И Мы тут.

и чо, мужику в Америке который маленького сына в машине оставил на жаре и убил по сути, срок не впаяли, а хотя надо было придушить сцуку и что, это по твоему справедливый суд?
====
Алексей, а мы не знаем подробностей.
Может судья увидел мужика который вообще слабо соображает в жизни.
Может быть он реально не понимал, что оставить ребенка в машине - может быть очень плохо.
Ты что таких не встречал? Алексей - у меня в жизни был случай когда деваха соседку кастрюлей с кипятком окатила с ног до головы.
Еле отмазали тогда, соседка к счастью не особо сильно пострадала.
Но я тебе скажу откровенно - она вообще не понимала, что она делает.
Ну такая вот она по жизни. Она просто думала, что той будет больно и все.
Что ж того мужика - за то что он полный дуб (а ведь он просто оставил ребенка - никаких намерений) на всю катушку?
А бабушку из Вороньей слободки к примеру - ее тоже навеки в Сибирь?
Она в маразме - за что ее. Она не с нами. А некотрые в маразм впадают еще в юности и из него не выходят.

Насчёт судов, если нету какой нибудь указивки сверху, в принципи съехать можно с любой темы, вопрос денег и знакомых, думаю этим мы мало чем отличаемся от остального мира,
====
ООООО!!!! Нееее, Алексей, вот тут мы как раз ОЧЕНЬ сильно отличаемся от "остального мира" если ты имеешь ввиду Запад к примеру.
Тута ОЧЕНЬ непросто "съехать" за знакомство или за бабло.
Где-то проще, где-то сложнее - но очень в среднем непросто.
Ты иди в Британии судье денег предложи.
У тебя будет 99 шансов из ста, что ты выйдешь из кабинета в наручниках и сидеть будешь до морковкиного заговенья.
Не хочешь провести эксперимент - предложи британскому полицаю денег когда тебя на дороге тормознули за скорость?
Я думаю, что несколько лет мне придется тебе продуктовые посылки слать.
Туда где "небо в клеточку, а друзья в полосочку"(с)

Мы ОЧЕНЬ сильно отличаемся. Мы где-то в данном плане на уровне ... туда куда-то - в Нигерию.

Яковлевич:

Всеядство Саши нам в другом заметно,
Он - светоч исторических баталий!
Лишь только кто заблудится предметно,
Он здесь. И возвращает в мир реалий!

Да я ему через стих намекнул, что он меня постоянно ... того... . Хорошо, что он сам не обижается на излишние эмоции в свой адрес. Я к нему только проникнусь, а он как специально найдёт в моих мыслях какие-нибудь исторические погрешности и выносит их на суд общественности.

Может судья увидел мужика который вообще слабо соображает в жизни.

Хорошо Олег, ну куда они смотрели когда ребятёнка он усыновлял, ладно наши му-даки, но у них то там вроде с этим строго.

Может быть он реально не понимал, что оставить ребенка в машине - может быть очень плохо.

Ну тогда вообще непонятно, как такой хмырь на свободе, да ещё и работает, да ещё и жену иммет, она тоже не адекват полный??

Что ж того мужика - за то что он полный дуб (а ведь он просто оставил ребенка - никаких намерений) на всю катушку?

Олег хочешь правду, я бы его сам в эту машину засунул и ни один нерв бы не дрогнул, ты уж меня прости, от сохи я.
А до кучи исчо бы тех кто этому баклану парнишку продал, наказал на всю катушку, потому что эти черти не справились со своей задачей и не проверили дебила на дебилизм, а на кону стояло жизнь ребёнка и его будущее.

статистик:

Мне уже правда неудобно. Я в следующий раз расскажу на тему "Нью-Йорк — город контрастов" лучше. Elplata, спасибо! только я не маленькая!

ВалерА, а щёлкнуть каблуками и даме руку при всех поцеловать слабо?
А мне вот нет... (подошёл приложиться к ручке и склонился в глубоком полупоклоне)

Яковлевич:

Всеядство Саши нам в другом заметно,
Он - светоч исторических баталий!
Лишь только кто заблудится предметно,
Он здесь. И возвращает в мир реалий!

Яковлевич, ну, блин, всё! Признаю безоговорочно Ваше полное подавляющее превосходство в стихосложении...
А по поводу истории, я чрезвычайно узкий специалист.
Стобудов не вру!
А специалист подобного рода, как известно, подобен флюсу.
А в остальнмо, как сказано у Пушкина, "мы все учились понемноу, чему-нибудь и как-нибудь..."

, а он как специально найдёт в моих мыслях какие-нибудь исторические погрешности и выносит их на суд общественности.

Н.Ф. И на солнце есть пятна..

Мда, эк как Женя всех Камасутрой-то. =)))

В небе сияет Луна,
Блеском родной Камасутры,
В мыслях Айшвария Рай,
Это весна...

(Фото Айшварии Рай - прилагается http://foto.rambler.ru/public/ ...

Ты иди в Британии судье денег предложи.
У тебя будет 99 шансов из ста, что ты выйдешь из кабинета в наручниках и сидеть будешь до морковкиного заговенья.

Стопудова, если это буду Я то буду сидеть видимо долго и упорно,
но если бы я был Ахметом Закаевым, то жил бы в ЛондОне вполне приемлимо,
под защитой короны, да плевал бы на Россию, но для этого надо стать для начала боевиком и бригадным генералом, да ещё пару сотен человеков замочить, можно не лично,
достаточно приказать и ВСЁ Олег, я в буду в шоколаде и неподсуден.

Никто не кричал в атаке: «За Родину! За Сталина!» Это пропагандистская ложь. Любой честный фронтовик подтвердит.

Кадровый командный состав был выбит Сталиным до войны весь — до уровня взвода, роты, батальона. Сталин поверил Гитлеру. Сталин не разрешил вывести войска на передовую, когда уже было совершенно ясно, что немцы вот-вот нападут. Главными своими потерями мы в первые месяцы войны обязаны Сталину, а не Гитлеру. Четыре миллиона одних только пленных, не говоря уже об убитых! Это все результат сталинской «великой» полководческой стратегии! Той, о которой с таким упоением говорят сегодня ветераны-сталинисты.

Лужков утверждает: это по просьбе ветеранов… ну, эти затеи с портретами Сталина, которыми в день 65-летия Победы должна будет «украшена» Москва… Я знаю: в ветеранских организациях сидят в основном генералы. Раньше было это деление, совершенно четкое: фронтовик или ветеран… А это, как в одном, теперь уже иностранном, городе говорят: две большие разницы. Ходили ли лично те ветераны, по чьей просьбе Лужков собирается вывешивать портреты Сталина по Москве, в атаку или не ходили? Или, если они тогда были большими начальниками, видели ли сквозь щели своих блиндажей, как солдаты идут в атаку?!

Нет, не Сталин выиграл войну, а простые солдаты, комбаты, врачи, медсестры, санитарки, нянечки. И — новые генералы, которых вернули из ГУЛАГа. Они, эти новые генералы, возникли уже в ходе боев и в боях этих обучались, и без их самостоятельности и инициативы не то чтобы победы, вообще этой настоящей войны не было бы… Вот кто выиграл войну!».
http://www.novayagazeta.ru/dat ...

Пилот Ту-22:
Да я ему через стих намекнул, что он меня постоянно ... того... . Хорошо, что он сам не обижается на излишние эмоции в свой адрес. Я к нему только проникнусь, а он как специально найдёт в моих мыслях какие-нибудь исторические погрешности и выносит их на суд общественности.

13/04/2010 [20:33:43]

Согласен, я и сам замечаю в нём некоторое занудство! )))) Но, прощаю ему это из-за его неподкупности в отстаивании исторической правды в Победе СССР над гитлеровской Германией. Вот и получается, что борясь с "колбасным рядом", он ненароком задевает и своих! )))))

Алексей, а мы не знаем подробностей.
Может судья увидел мужика который вообще слабо соображает в жизни.
Может быть он реально не понимал, что оставить ребенка в машине - может быть очень плохо.
Ты что таких не встречал? Алексей - у меня в жизни был случай когда деваха соседку кастрюлей с кипятком окатила с ног до головы.

Ой Олег. Главное, что это знают люди.
Была "Бяка" за неё нужно ответить. Неизбежно.
Так как, глассное преступление.
...
Вот я и хочу, что глассно ловили Судью "за руку", и показывали его в "любой кастрюле".
Что бы, уж если его поймали, то отвеить придёться ПОЛНОСТЬЮ.
....
У нас есть, довольно "весомый" Нардеп (кандидат в Президенты, набравший миллион голосов)
Который проталкивает закон во "втором читании".
Суть закона: Следователь, Судья, Прокурор---пойманые на взятке "за руку"---- Пожизненное, и без вариантов.
...
Думаю, за год, два---но "примут".
--------
Есть у меня знакомец из юстициии. Очень серьёзно к "Этим потугам" относиться.

Вместо послесловия

Про поколение комбатов после войны

«После войны я испытал чувство какой-то ненужности. Вот нужен был в войну, а как война кончилась, никому.

Я вернулся в Москву. Вернулся в университет. И вдруг ощущение: стирают, замазывают поколение. Мой друг и одноклассник поэт Давид Самойлов назвал наше поколение поколением комбатов. Эти комбаты были потенциальными декабристами. Сталин это прекрасно понимал. Они как свободные люди воевали. (Странно, тут Черняев говорит: они, а не мы… А, может, и ничего странного, просто он не о себе, а о поколении, и тут нужна отстраненность и строгость. — З. Е.) Они повидали Запад. Они повидали все. Они нажили новое человеческое достоинство. Самостоятельные мужики. Пришедшие с войны. Раненые, не раненые, но самостоятельные мужики. Сталин правильно боялся этого поколения.

Именно поэтому через два года после Победы был отменен День Победы, 9 Мая как праздник. И те самые деньги, жалкие, но все-таки деньги, которые давали за фронтовые награды (пять рублей — за медаль, пятнадцать — за орден), отменили. Помню, я ходил на Сретенку за этими доплатами. Хлеб стоил пять копеек, трамвай — три копейки. Так что доплаты — это были деньги». (Смеется.)

«А у вас — сколько наград?!» — спрашиваю я. «Три медали и три ордена, в том числе два Отечественной войны — первой и второй степени». «Ну, это был целый заработок», — говорю я. «Да! Кое-что». (Снова Черняев смеется.)

Про награды

«А потом появилось это знаменитое стихотворение Слуцкого, которое все цитировали: «Ордена теперь никто не носит, /Планки носят только дураки». И, действительно, вот, Зоя, вы не поверите, но мне было стыдно, я не напяливал на себя, не ходил в университет с орденами и медалями. И никто не ходил, не только я… Потому что считалось (опять смеется), ну чего ты выпендриваешься?.. Увесился наградами — и отличаешься от другого?»
http://www.novayagazeta.ru/dat ...

Про «космополитию»

«А потом началась «космополития»… То есть космополитизм — сталинская борьба с внутренним врагом по национальному признаку… Ужасная, подлая затея. Чудовищная…

Вот у меня в батальоне все мои солдаты воевали храбро. Белорусы совершенно отчаянно. Грузины — великолепно. Евреи — замечательно.

Помню: сорок пятый год уже, мы выдвигаемся на новый рубеж, впереди идут саперы, за ними я со своей группой, и вдруг — взрыв… Я подхожу, на опушке леса мой сапер-разведчик, оторвало ногу по щиколотку, на мину наступил. Нагнулся над ним, а он говорит: «Вот, товарищ капитан! Был у вас в батальоне один герой-еврей, и тот накрылся!» Ну, конечно, не «накрылся» сказал, а матом. Его увезли, рана была не смертельной, но ногу он потерял. А ведь и вправду был герой.

Татары поволжские воевали очень храбро. Про украинцев вообще не говорю, они — как мы, где русский, где украинец — не поймешь.

Мы до войны совсем не отличали никаких национальностей… Я в школе учился, например, с Лилькой Маркович, это Лунгина, там две трети были евреи, но мне в голову не приходило, что вот я — русский, а они — евреи…»
http://www.novayagazeta.ru/dat ...

Островитянин:
Ты на себе, Саша, примеряй - на себе.
Нравится? Тебя оправдали - а твое имущество ты больше не увидишь.
Вот посадили бы ЛИЧНО ТЕБЯ за валюту - и конфисковали бы имущество.
А птом - ой правила изменились. Выпустили Сашу. А имущество-то твое - тю тю.
"И в комнатах наших - живут комиссары"(с)

...Я не могу читать спокойно этих строчек -
За каждой видишь чью-нибудь судьбу.
И радуюсь, когда статья - не очень.
Ведь все же - повезло кому-нибудь... (с)
Олег, я НИКОГДА в советские времена не занимался фарцой, валютой, тряпками и прочими приятными вещами (дурак, наверное) - все как-то больше самолетками интересовался. А посему, статьи УК на себя не примерял, предоставляя это мазохическое занятие продвинутым фарцам-торгашам-комсюкам. Лучшее снотворное - чистая совесть, а на сон я никогда не жаловался. Чего и тебе желаю..:-)))

Хорошо Олег, ну куда они смотрели когда ребятёнка он усыновлял, ладно наши му-даки, но у них то там вроде с этим строго.
====
Да и там ..удаков как у дурака фантиков. Ты же пойми - у многих россиян есть некий диссонанс.
В том плане, что как бы для многих из нас Запад (и тем более США) это как мечта ребенка.
А потом ребенок видит, что его обманули. И нету этой "Волшебной страны Оз".
Что там как бы лучше конечно, приятнее, но по сути - там нет рая.
Это вот то самое, что произошло в конце 90-х.
Саша Булах абсолютно неправ, что переход власти произошел потому, что население задолбалось политикой гайдарочубайсов.
Нет - не поэтому.

===
Ну тогда вообще непонятно, как такой хмырь на свободе, да ещё и работает, да ещё и жену иммет, она тоже не адекват полный??
===
Вполне может быть.
Я тебе только в моей московской среде общения назову как минимум человек десять
которые реально живут вместе, работают на приличных - но по жизни на голову шарахнутые .

====
А до кучи исчо бы тех кто этому баклану парнишку продал, наказал на всю катушку, потому что эти черти не справились со своей задачей и не проверили дебила на дебилизм, а на кону стояло жизнь ребёнка и его будущее.
====
Алексей, о чем ты говоришь?
Ну как они его могли "проверить на дебилизм"? Даже при самой самой добросовестности?
Они ж не знают ни хрена - он для них марсианин.
Ты сможешь проверить на нечто аналогичное негра из Сьерра-Леоне?
Окстись. Он может тебе показаться самым адекватным в мире человеком - даже водки можете выпить.
А потом - он его съест.
Ты не знаешь чем он живет. Ты там не был, не знаешь психологии, языка, обычаев.
Не будем даже брать экстрим - негров.
Возьмем США. К примеру удочеряют девочку. Штат Юта. очень приличные люди.
Очень сдержанные. Очень правильные. В чем может быть засада?

Про послевоенную Москву

«Я вернулся в Москву, когда были еще карточки. По карточкам давали 400 граммов хлеба. А больше ничего купить было нельзя. Денег у меня не осталось. Потому что все свои деньги, которые получал по аттестату (так называлось), то есть по жалованью офицера, — я все посылал матери. У меня даже на партвзносы почти не оставалось денег. Поэтому купить ничего в коммерческом магазине не мог.

Я пайку хлеба съедал еще в библиотеке или во время занятий, и вот прихожу домой, а есть совершенно нечего.

Жили мы в Марьиной Роще. Там у нас за сараем крапива росла и конопля. И вот рубил я эту крапиву и коноплю и жарил на сковороде, масла никакого не было, поэтому жарил с горчицей, а в горчице все-таки есть какие-то масла. И получалось такое «жаркое»… Я запомнил эту еду на всю жизнь.

Вспоминал сорок второй год, весну на фронте. Мы были отрезаны от тылов, и голодали жутко, и жрали крапиву и конину убитых лошадей. И это было лучше, чем в послевоенной Москве…

Еще на войне у меня был порыв остаться в армии. Особенно когда ввели офицерские звания, а я ж из офицерской семьи… Мой отец был офицером царской армии. Но потом, когда война кончилась, у меня началась мощная ностальгия по мирной жизни. И я, чтоб демобилизоваться из армии, все в ход пускал: писал рапорт за рапортом, даже астму свою припомнил, она меня на войне сильно прихватывала, но я ее от всех скрывал, а тут вовсю и астмой мотивировал.

Вот одно было на уме: вернуться! В жизнь!!! Вернуться туда, откуда ты ушел на фронт».

Наверное, верил: от послепобедного отчаяния его могут спасти книжки.

«В этот истфак! На улицу Герцена! На Моховую! К этим живым профессорам! К этим книгам! В библиотеку! В Историческую библиотеку, которая во дворе старого здания МГУ. Мне хотелось вернуться туда — не просто в мирную жизнь, а именно в ту, которую я оставил в сорок первом».

P.S. И вот я все рассказываю и рассказываю теперешним «мальчикам державы» (впрочем, и девочкам тоже) свой еще не опубликованной «текст слов» про Анатолия Черняева, мальчика державы шестидесятипятилетней и почти семидесятилетней давности.

Я говорю студентам: вот Черняеву на тот год исполнится девяносто лет (это в четыре с половиной раза больше, чем им), а он мало того что не выглядит на эту серьезную цифру, но по-прежнему — красавец. Седой, но с пышной («не ликвидированной») прической. И такая мощь от него идет, такая неожиданность, такая радость…

Не знаю, удастся ли мне этой заметкой хоть в чем-то переубедить своих студентов в их восприятии Дня Победы.

Прочитают — расскажут.


P.P.S. Фронтовые письма Анатолия Сергеевича Черняева — о войне и любви — в ближайших выпусках «Новой».

*В публикации использованы отдельные факты и эпизоды из книги Анатолия Черняева «Моя жизнь и мое время». — М.: Международные отношения, 1995.

«Подстрочник». Жизнь Лилианы Лунгиной, рассказанная ею в фильме Олега Дормана

«Толя Черняев был похож на Горького — очень русский тип лица, коротко стриженные

сталин:

Никто не кричал в атаке: «За Родину! За Сталина!» Это пропагандистская ложь. Любой честный фронтовик подтвердит.

Врут, сволочи. Именно Сталин войну выиграл, а вернее государственная система, которая была им выстроена.
Это на Западе не кричали «За Родину! За Рузвельта!»(За Черчилля!)-там всё кричат только за деньги, а у нас ребята честно орали, от всей души.

Не знаю Олег в чём засада, но вот я не пойму КАК малыша можно оставить в ведре на солнце,
мож у меня моск устроен неправильно, но я не пойму и судью не пойму который там что-то в мужике разглядел, он должен был разглядеть у него в деле лет на СОРОК Расстрела, но его домой отпустили, подождём когда он исчо каво усыновит.

Н.Ф.- извините, если вопрос некорректен.
Кто-либо из ваших близких воевал? Рассказывал о войне?

9 мая:

«После войны я испытал чувство какой-то ненужности. Вот нужен был в войну, а как война кончилась, никому.
Сталин правильно боялся этого поколения.
http://www.novayagazeta.ru/dat ...

Новая газета это рупор власовцев и предателей, которые не могут простить Советской власти той победы.