2 Александр Булах:

Перестаньте молоть чепуху. Недавно где-то читал первое и оследнее послание Гитлера Сталину. Кажется в начале июня 41. Гитлер клялся в преданости пакту и просил не поддавться на провокации. Это объясняет почему Сталин издал приказ не поддаваться на провокации, а войска вывел в учебные лагеря. И не рассредоточил авиацию, стоявшую открыто на аэродромах.

2 Александр Булах:
Извените, мой пост адресован для igor737:

Недавно где-то читал первое и оследнее послание Гитлера Сталину.


"Недавно где-то"... Аргументы железные у сени.

2 G-r-e-e-n-g-o:
Не стоит так подёргиваться! Это показывает неуверенность твоей позиции. Полазь по сети, найдёшь. Мне в лом доказывать лоху, что он лох.

Самое интересное, что при первых трудностях Сеня смазал пятки и рванул не на историческую Родину, а в сытую Канаду, а власовцы для не него предатели, а сам то кто и какое отличие он имеет от власовцев, тоже ведь поменял Родину на колбасу и теперь учит людей жизни?

Alexz2:

Самое интересное, что при первых трудностях Сеня смазал пятки и рванул не на историческую Родину, а в сытую Канаду

Вы уверены, что _при_первых? Очень многие уезжают, например, по причине вдруг возникшей профессиональной невостребованности на территории родины при вполне существенноой востребованности за ее пределами. Ну, не нужны сегодняшней власти специалисты, не участвующие в процессе перекачки нефти за бугор.

Существенное разница между "сеней" от "гриней" в том, первый переживает за судьбу своей родины, а последний - орг@змирует от любой грязи в ее адрес. Т.е. первый по сути - беженец, а второй - просто п0д0нок.

Ну-ну...:
Можно поверить, что Сеня беженец, но он тут и про лохов говорил, так что типичный власовец, в обнимку с колбасой.

Скажем так: для меня РФ - это вражье государство с ворьём во главе и равнодушными даже к самим себе будёновцами, а сени-семенычи - это колбасные эмигранты, которые показывают нам занятный весёлый фокус - пытаются усидеть одной попой на встречных поездах.

Сталин собирался напасть на Гитлера летом 41-го? Вам не смешно? Какой идиот будет развязывать войну не имея ни современной авиации, ни нормальной противотанковой артиллерии, ни подготовленного высшего командного состава.
Поверьте, иногда лучше жевать чем говорить. Жуйте свой американский бутерброд и не поганьте нормальный форум своим присутствием

Все споры о 2-й мировой войне плавно переходят к холодной Гражданской войне, в которой как известно не бывает победителей. Причем в дискуссии красногвардейцев и белогвардейцев стараются влезть всякого рода местечковые махновцы, именуемые себя гордо "G-r-e-e-n-g-o" , суть которых : помесь пана Грициана Таврического и Папандопула, умеющие как всегда вовремя смыться.
Как убрать идеологию из исторической науки?

to G-r-e-e-n-g-o:

Очень настораживает тот факт, что человек под этим ником, ненавидящий Россию, так хорошо и свободно цитирует выражения из партийных документов КПСС 20-летней и ранее давности. Одно из двух: или вы бывший политработник, начинавший еще в комсомоле, или вас специально готовили по этому профилю. Встречал я тут бизнесменов из штатов, которые почему-то знают географию России не по школьному атласу, а по картам-километровкам. Занятно, правда? Мелочь, а приятно это осознавать. Это как в том анекдоте: Армянское радио спрашивают: - Как распознать советского резидента за границей? Отвечает - Советский резидент всегда ходит на встречу с батоном хлеба, завернутым в журнал "Огонёк". Не очень верится, что вы, вот так, от нечего делать, роетесь в архивах день и ночь и выискиваете, где "... Историю чикали в угоду поличическому мОменту..." и рассказываете нам тут о "подчистках" различных событий. Очень уж на ЧТО-ТО смахивает.

Ну так это же твой источник, наряду с "Советской Военной Энциклопедией". Разве нет?..
Я, в отличие от тебя, такой забор и такую макулатуру давно уже не читаю.
Там, кстати и так почти СЕМЬ МИЛЛИОНОВ!!, а ты хотел 8, 5 на оккупированной территории.

Так я не упомянул Латвию, Литву, Эстонию и оккупированную часть территории РСФСР!

И вот у меня вопрос: ты совсем дурак? или где?..
У меня бабка одна с прабабкой остались в оккупированной Одессе.
Расстрелы и облавы почти каждую неделю!..
Про то что делало в 30-х годах НКВД все забыли ОЧЕНЬ быстро...

Нет Саша, я не дурак.
Просто складываю два плюс два.
Повторю для тебя:
Погибло 27 миллионов. На фронтах 8, 5 миллонов. Остаёться 18, 5 миллиона мирного населения (не комбатантов)
Миллион умерло в Ленинграде. остаёться 17, 5 миллиона. Около 1, 5 миллина еврев погибших (геноцид, где всех убивали)
Остаёться 16 миллионов мирных жителей. Половина из них (8 миллионов) это женщины.
Получаеться, что из 27 миллионов погибших, должно быть 8 миллионов погибших/умерших женщин, и 14 миллионов женщин раненых.
Каждая семья в СССР пострадала в войне. В каждой семье были погибшие и раненые на фронте.
Но, если на фронте погибло 8, 5 миллиона мужчин, и 8 миллионов женщин погибло/умерло во время ВОВ, то в каждой семье где погиб мужчина, должна быть погибшая/умершая женщина.
Саша, оглядись во круг себя, спроси знакомых кто у них погиб в ВОВ? 99% ответят :Дед, дядя, двоюродный дед, и так далее, МУЖЧИНЫ.
ВОТ И ПОЛУЧАЕТЬСЯ, ЧТО ИЗ 27 МИЛЛИОНОВ ПОГИБШИХ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШЕНСТВО ЭТО МУЖЧИНЫ.
Но!!! на фронте погибло только 8, 5 миллиона мужчин.
ИХМО, ЭТО КАК МИНИМУМ СТРАННО.

2 elplata:

Просто складываю два плюс два.
Повторю для тебя:
Погибло 27 миллионов. На фронтах 8, 5 миллонов. Остаёться 18, 5 миллиона мирного населения (не комбатантов)
Миллион умерло в Ленинграде. остаёться 17, 5 миллиона. Около 1, 5 миллина еврев погибших (геноцид, где всех убивали)
Остаёться 16 миллионов мирных жителей. Половина из них (8 миллионов) это женщины.
Получаеться, что из 27 миллионов погибших, должно быть 8 миллионов погибших/умерших женщин, и 14 миллионов женщин раненых.
Каждая семья в СССР пострадала в войне. В каждой семье были погибшие и раненые на фронте.
Но, если на фронте погибло 8, 5 миллиона мужчин, и 8 миллионов женщин погибло/умерло во время ВОВ, то в каждой семье где погиб мужчина, должна быть погибшая/умершая женщина.
Саша, оглядись во круг себя, спроси знакомых кто у них погиб в ВОВ? 99% ответят :Дед, дядя, двоюродный дед, и так далее, МУЖЧИНЫ.
ВОТ И ПОЛУЧАЕТЬСЯ, ЧТО ИЗ 27 МИЛЛИОНОВ ПОГИБШИХ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШЕНСТВО ЭТО МУЖЧИНЫ.
Но!!! на фронте погибло только 8, 5 миллиона мужчин.
ИХМО, ЭТО КАК МИНИМУМ СТРАННО.

Ты не дурак, ты трепло и падаль.

Ты не дурак, ты трепло и падаль.

Очень аргументировано.
А по сути?
(что о тебе подумал, не пишу по причине врождённой воспитаности)

elplata:
Согласно последних указаний, все что сказал шапочник это истина в последней инстанции, а шурави шапочник, так что не спорьте с ним, он проводит политику партии в народ, а это как вы понимаете "святое" и на него нельзя повысить голос или просто послать.

-----------
Остаёться 16 миллионов мирных жителей. Половина из них (8 миллионов) это женщины.
Получаеться, что из 27 миллионов погибших, должно быть 8 миллионов погибших/умерших женщин, и 14 миллионов женщин раненых.
-----------
Плохой водки на форум завезли, кое-кто отравился. Ничего, может придет в себя и прочитает чего понаписал.

Уважаемый Александр Булах! Ссылки приведены, не сочтите за труд почитать что там пишут, копипастил оттуда, и от себя ничего не добавил..и по поводу подготовки летно-технического состава там тоже много чего написано, и о том как средний и младший комсостав авиации на казарменное положение был переведен, и как сержантов из летных училищ выпускали, и еще много чего интересного..ну а выводы будьте добры сами сделайте..

Плохой водки на форум завезли, кое-кто отравился. Ничего, может придет в себя и прочитает чего понаписал.

А возразить по существу?
Мол, смотри урод мои выкладки: из 27 миллионов погибших, при условии 8, 5 миллионов содат, женщин 8 миллионов не получаеться. У немцев были "умные бомбы" и они убивали только мужиков.
...
Очень прошу, ответьте по сути.
Я же, беру официальную статистику. 27/8, 5.

Вот неточные данные из Википедии
Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценила потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13, 7 млн человек. Итоговая цифра 13.684.692 чел. складывается из следующих составляющих:
* было преднамеренно истреблено на оккупированной территории — 7.420.379 чел.
* умерло и погибло от жестоких условий оккупационного режима (голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т. п.) — 4.100.000 чел.
* погибло на принудительных работах в Германии — 2.164.313 чел. (ещё 451.100 чел. по разным причинам не возвратились и стали эмигрантами)[23]
Однако мирное население несло также большие потери от боевого воздействия противника в прифронтовых районах, блокадных и осажденных городах. Полные статистические материалы по рассматриваемым видам потерь гражданского населения отсутствуют.
По оценкам С. Максудова, на оккупированных территориях и в блокадном Ленинграде погибло около 7 млн человек (из них 1 млн в блокадном Ленинграде, 3 млн. — евреи-жертвы Холокоста), а ещё около 7 млн человек погибло в результате повышенной смертности на неоккупированных территориях.

2 elplata:

Ты не дурак, ты трепло и падаль.

Очень аргументировано.
А по сути?
(что о тебе подумал, не пишу по причине врождённой воспитаности)

А ты к нам в село приезжай, поспрашивай стариков, много чего интересного расскажут. Только смотри чтобы оглоблями не отходили, по причине воспитанности.

...Очень многие уезжают, например, по причине вдруг возникшей профессиональной невостребованности...

ИМХО Единицы действительно стоящих профессионалов и космополитический планктон а-ля Семен Семеныч. ))) Без обид. Ваши стенания по родине вызывают улыбку. )))

акому нужна првда о войне , счас тем больше времени пройдет тем больше будет лжи .
Лошь эту используют некоторые для достижения полит целе например как Резун или просто для издания своих книг

Семён Семёныч. Объясняю вам на пальцах. Границы Руси, России, СССР временно менялись, но меняли их не мы, а идиотизм царей, султанов, панов, Бонапартов, Гитлеров, Ленинов и Сталинов. А наша Родина для нас, как была ещё до Рюрика, так и осталась и на том же месте. И НАШУ Родину мы не предавали, в том числе и Резун Владимир Богданович, а всегда изгоняли неугодных князей и кровопийцев. И вот, как только мы очередных кровопийцев скинули, вы слиняли за бугор. Слиняли добровольно и живёте там добровольно.Вам на Нашей Родине не понравилось-это ваше право. Только не суйтесь теперь в дела страны, которая вам не понравилась и не учите, как нам на нашей Родине жить.Или вы думаете, что кто-то поверит, что у вас душа болит за страну, из которой вы слиняли ? Может вам и за Державу обидно ? Не будьте идиотом. Не поверим. Не дождётесь.

Кстати, про боевые потери - неточные данные из Википедии
По данным министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих . Источником послужили рассекреченные в 1993 году данные — 8 668 400 военнослужащих и данные, полученные в ходе поисковых работ Вахт Памяти и в исторических архивах. Из них (согласно данным 1993 года):
* Убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери — 6 885 100 чел., в том числе
o Убиты — 5 226 800 чел.[21]
o Погибли от нанесенных ранений — 1 102 800 чел.[21]
o Погибли от различных причин и несчастных случаев, расстреляны — 555 500 чел.
По данным М. В. Филимошина во время Великой Отечественной войны попало в плен и пропало без вести 4 559 000 советских военнослужащих и 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева : во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих; вернулись из плена 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли, эмигрировали) — 1 783 300.

Т.е Eplata не учитывает "пропавших без вести" - а это около 4-5 млн. Итого потери военнослужащих около 14 млн.

А до склок и срача можно не доводить ветку?! Будьте людьми ГОСПОДА!

[G-r-e-e-n-g-o:

Скажем так: для меня РФ - это вражье государство с ворьём во главе и равнодушными даже к самим себе будёновцами, а сени-семенычи - это колбасные эмигранты, которые показывают нам занятный весёлый фокус - пытаются усидеть одной попой на встречных поездах.


Скажем так: мнение троллей из различных отделов всяческих фондов по ведению информационной пропаганды нас не очень интересует. Отработал зарплату отдохни, иди по работай в других темах.

Вот неточные данные из Википедии
Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценила потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13, 7 млн человек.

Соглашусь легко.
Первое, если погибло/умерло 13, 7 миллиона человек мирных жителей, то солдат погибло уже 13 миллионов. 27-14=13.
Второе, из 13, 7 миллионов, должно быть минимум 6, 5 миллионов женщин, хотя больше конечно.
Мой вопрос, почему семьи их мало помнят?
Повторю если , согласно официальной статистики, на фронтах погибло 8, 5 миллиона, и своих погибших помнит КАЖДАЯ семья, то почему не осталось памяти о почти столько же погибших/умерших женщин?
Оглянитесь вокруг, спросите своих знакомых.

Вот очень мне сильно кажеться, что миллионы погибших женшин, просто "утонули" в десятках миллионов погибших мужчин на фронтах.

Вот именно с этого, думаю стоит говорить о Победе и поражениях.

Единственное "узкое" место, на мой взгляд, что не отражает статистика - это "перебежчики".
Ведь были сформированы немцами части и администрации из бывших воинов СА и военнопленных, мирного населения оккупированных территорий.Эти люди тоже составляют - демографические потери населения СССР - хотя из списков военнослужащих итп, могли быть вычеркнуты...

Т.е Eplata не учитывает "пропавших без вести" - а это около 4-5 млн. Итого потери военнослужащих около 14 млн.


Врядли, думаю больше.
Причина проста. Первое: Народное ополчение 1941-42 года не было армией, не призывалось.
Второе. это полевые военкоматы в Украине. Моих двух двоюродных Дедов призвали полевые военкоматы. Один погиб, второй до Вены дощёл, но до 55 года фронтовиком не считался. так как его Фактически не призывали.
А сколько людей погибло на днепре, и дальше в 1943-44 году из призваных полевыми военкоматами?
Боюсь подумать, но думаю, что минимум миллиона 4-5. Ополчение, совсем никто не считал.

Что касается слов, что основные потери - мужчины... - это неправда. Мирное население оставшееся на оккупированных территориях в основном состояло из стариков, детей и женщин(взрослые мужчины были либо в армии, либо в ополчении).Поэтому, на них и легло "тяжкое бремя" - вывозили, морили, расстреливали в лагерях целыми кварталами, деревнями и семьями. Вот откуда мало данных об этих людях... много ли там могло выжить? Это характерно для Белоруссии, части Польши и Украины, России. Сколько угнано подростков и женщин на трудработы в Германию? Что с ними стало? - одни белые пятна.

А ты к нам в село приезжай, поспрашивай стариков, много чего интересного расскажут. Только смотри чтобы оглоблями не отходили, по причине воспитанности.

Родной, очень прошу, ты возрази по сути. Это просто, только сопли "патриотические" прибери.
Если мохать кулаками с выпученными глазами будешь, то и твои внуки кровавыми соплями будут умываться в очередных войнушках.
Выдыхни родной.
Соберись с мыслями, и подумай.
Победа в любой войне, это не только парад и самогонка рекой, это анализ и нежелание повторять собственные ляпы.
Гапак на гряблях, это конечно круто, но по лбу бьёт.
Бьёт всех, и твоих внуков это касаеться.
Или тебе пофиг, я мол орёл, и все кругом Де Артаньяны?
...
Пойми глупый, понять сколько наших погибло в той войне, это понять КАК МЫ ВОЕВАЛИ.
Солдаты, тут не причём. Они ГЕРОИ. Важно понять в чём наши "прострелы". И не повторять их принципиально. А если кто попробует, то башку сносить в зачатке.

elplata а ты уже определил где находятся тормозные решетки у Ю-87?

Дмитрий(другой):

Что касается слов, что основные потери - мужчины... - это неправда. Мирное население оставшееся на оккупированных территориях в основном состояло из стариков, детей и женщин(взрослые мужчины были либо в армии, либо в ополчении).Поэтому, на них и легло "тяжкое бремя" - вывозили, морили, расстреливали в лагерях целыми кварталами, деревнями и семьями. Вот откуда мало данных об этих людях... много ли там могло выжить? Это характерно для Белоруссии, части Польши и Украины, России. Сколько угнано подростков и женщин на трудработы в Германию? Что с ними стало? - одни белые пятна.

Согласен полностью.
Война была ужасная. Но, повторю, оглянитесь во круг себя, спросите соседей, знакомых. Кто у в семьях погиб? Абсолютное большенство ответит..., что мужчины.
МОЙ ВОПРОС: СКОЛЬКО МУЖЧИН ДОЛЖНО БЫЛО ПОГИБНУТЬ, ЧТО БЫ О ЖЕНЩИНАХ ПРАКТИЧЕСКИ ЗАБЫЛИ?
И это на фоне официальной статистики: на фронтах безвозвратные потери составили 8, 5 миллиона человек. Сюр какой то.

2 elplata:
Важно понять в чём наши "прострелы". И не повторять их принципиально.
---
В том, что к войне готовились экстенсивно. А такие, как позже выяснилось, жизненно важные вещи, как радиосвязь, были экзотикой.

elplata ты недавно заявил что у Ю-87 были тормозные решетки. ТЫ уже определил место их расположения?

Пролетающий:

Сталин собирался напасть на Гитлера летом 41-го? Вам не смешно? Какой идиот будет развязывать войну не имея ни современной авиации, ни нормальной противотанковой артиллерии, ни подготовленного высшего командного состава.
Поверьте, иногда лучше жевать чем говорить. Жуйте свой американский бутерброд и не поганьте нормальный форум своим присутствием

Последнее предложение отнесем к недостатку воспитания:)
Папа с мамой должны были объяснимть Вам такие вещи до 5 лет. Теперь поздно.

А по поводу первого - где Вы вычитали, что у нас не было современного вооружения?
У Жукова?

2elplata

Там где гибли мужчины призванные с не оккупированных территорий, там и помнят о погибших в семье мужчинах, там где выжгли целые деревни, или как в Ленинграде умирали целыми семьями и помнить некому.

"Савичевы умерли. Умерли все. Осталась одна Таня..."

Летнаб.:

elplata ты недавно заявил что у Ю-87 были тормозные решетки. ТЫ уже определил место их расположения?

А чё? небыло?
Так виноват, вспылил.
Не было, так небыло.
Вам из погреба виднее.

elplata:
А чё? небыло?
Так виноват, вспылил.
Не было, так небыло.
Вам из погреба виднее.


То же самое по остальным пунктам

То же самое по остальным пунктам

А что правда Ю-87 без гальмов летал?
Типа "пикировал с сереной, и притормаживал рукою лётчика"?
Ну, просто интересно.
Нас же дети читают.
Эх, вот за что люблю творческих людей, так это за развёрнутый ответ.
...
Как обстановка в погребе?

ЁЪ:

Как убрать идеологию из исторической науки?


Не может она быть убрана, поскольку идеология определяется Историей, а не наоборот, История имеет более высокий приоритет в системе Обобщенных Средств Воздействия.


Любые потрясения идеологии начинались с пересмотра взглядов на Историю.
Возьмите ХХ съезд, перестройку...
И там и там "правоверные" коммунисты-догматики решили "чуть-чуть подправить" историю.
А получили, то, что имеем...

По сему, поаккуратнее с прошлым. Оно определяет будущее.

По сему, поаккуратнее с прошлым. Оно определяет будущее.

Именно так.
Идеологизировать прошлое, выдумывать мифы, это глупость.
Была СТРАШНАЯ ВОЙНА. Жуткая.
Мы смогли победить.

Вопрос какой ценой мы Победили, просто многих "взрывает".

Вот когда поймём, как мы Победили, тогда можно будет говорить о полководцах, Строе, целях и задачах.

ИХМО, сейчас важно честно сказать всем сколько мы потеряли ЛЮДЕЙ на фронтах.
И сделать выводы.
Иначе, Грузинские победоносные войны (с потерями глупыми) будут продолжаться ВСЕГДА.

to 333-й:

Любые потрясения идеологии начинались с пересмотра взглядов на Историю.
Возьмите ХХ съезд, перестройку...
И там и там "правоверные" коммунисты-догматики решили "чуть-чуть подправить" историю.
А получили, то, что имеем...

Я конечно извиняюсь, но Вы по моему не понимаете значение слова "догматик". Догматик наоборот ничего ни хочет изменять и подправлять.Подправьте меня , если я не прав

Сейчас нет идеологии, истории. Очень давно у слепого преподавателя истории кпсс, ветерана-артиллериста когда провожал в сберкассу я спросил. почему французы называют кпсс фашистской партией. Ответа не помню, сейчас я бы не стал его так мучить и вопросы задавал совсем другие. Помню, его желание надеть шоры на всё молодое поколение. Современное молодое поколение считает что в той войне победу одержали людские и материальные ресурсы.

shurik25753:

На счёт разгрома РККА летом 41. ....Это он прошляпил полностью и политически.... Народ, тем более солдат, обвинять ну ни как нельзя. .... А солдаты в окопах нашу землю защищали, погибали сами и фашистов с собой прихватывали. Так что солдат не в чем обвинять.....Вы спросили-я ответил.

---
На счёт разгрома РККА летом 41. ....Это он прошляпил полностью и политически....
===
1)для военного руководства война началась 21 июня 1941г.(куча свидетельств)
2)привести в действие всю армию в 4 млн человек ни за 10 мин, низа 10 часов НЕВОЗМОЖНО!
3)оборона СССР предполагает контрудары танковыми корпусами.
4)момент начала германского вторжения НЕИЗВЕСТЕН.
5)превентивный удар наносить НЕЛЬЗЯ-германию запишут в агрессоры.
6)реально можно начать наносить контрудары тогда, когда ВЕЗДЕ В МИРЕ СТАНЕТ ЯСНО, что ГИТЛЕР НАПАЛ НА СССР.
это значит , что либо официальное объявление войны Германией , либо почти сутки никаких контрударов.

shurik25753:

народ, тем более солдат, обвинять ну ни как нельзя. .... А солдаты в окопах нашу землю защищали, погибали сами и фашистов с собой прихватывали. Так что солдат не в чем обвинять.....
===
4 млн.сдавшихся летом 1941г-
-все были без оружия?
-все были в беспомощном состоянии?
....

2 н-1:
5)превентивный удар наносить НЕЛЬЗЯ-германию запишут в агрессоры.
---
Имелось в виду - не запишут? Пофиг. К тому времени союзники разве что не ультимативно требовали от СССР вступить в войну.
---
это значит , что либо официальное объявление войны Германией , либо почти сутки никаких контрударов.
---
Либо, что такой вариант, что война начнется нападением гитлеровских войск, даже не планировался. А за это единоличную ответственность должен был понести Маршал Победы.

2elplata:
Когда погибает женщина (тем более молодая) - род прерывается, и потом, после смерти ее родителей помнить ее уже некому...
И что по Вашему после войны круглых сирот тоже не было?

elplata:

Нет Саша, я не дурак.
Просто складываю два плюс два.
Повторю для тебя:
Погибло 27 миллионов. На фронтах 8, 5 миллонов. Остаёться 18, 5 миллиона мирного населения (не комбатантов)
Миллион умерло в Ленинграде. остаёться 17, 5 миллиона. Около 1, 5 миллина еврев погибших (геноцид, где всех убивали)
Остаёться 16 миллионов мирных жителей. Половина из них (8 миллионов) это женщины.
Получаеться, что из 27 миллионов погибших, должно быть 8 миллионов погибших/умерших женщин, и 14 миллионов женщин раненых.
Каждая семья в СССР пострадала в войне. В каждой семье были погибшие и раненые на фронте.
Но, если на фронте погибло 8, 5 миллиона мужчин, и 8 миллионов женщин погибло/умерло во время ВОВ, то в каждой семье где погиб мужчина, должна быть погибшая/умершая женщина.
Саша, оглядись во круг себя, спроси знакомых кто у них погиб в ВОВ? 99% ответят :Дед, дядя, двоюродный дед, и так далее, МУЖЧИНЫ.
ВОТ И ПОЛУЧАЕТЬСЯ, ЧТО ИЗ 27 МИЛЛИОНОВ ПОГИБШИХ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШЕНСТВО ЭТО МУЖЧИНЫ.
Но!!! на фронте погибло только 8, 5 миллиона мужчин.
ИХМО, ЭТО КАК МИНИМУМ СТРАННО.

Ну на счёт того, что в Ленинграде умерло миллион, я думаю, что это нижняя оценка, так как например, западные исследовали считают, что миллион в Питере умерло только В ПЕРВУЮ ВОЕННУЮ ЗИМУ!
Теперь далее. С чего ты взял, что половина из погибших должна быть женщинами?
А что детей мало осталось на оккупированной территории? Может посмотрим на демографическую ситуацию того времени?
Сколько в семьях детей? Даже в городах два это нижняя планка, а часто больше!
А в деревнях?
В 20-30-е годы, конечно, доля городского населения выросла благодаря развитию промышленности, но доже за 50% от населения она не перевалила.
А старики? Что много стариков рвануло в эвакуацию? Большая же часть осталась!
Я не хочу сказать, что у нас в статистике всё чётко. Там ещё работаь и работать, но и в немецкой с потерями не бог весть как всё точно.
Чего стоят только сообщения из полицай-президиума сжигаемых союзной авиацией городов, о том, что "свидетельства о смерти закончились"!!..
О том, как велась бухгалтерия на фронте у немцев до декабря 1941 г. - это отдельная пеЗДня. Техническое управление Министерства авиации не могло получить точных цифр потерь даже основных видов боевой техники, т.е. самолётов и зенитных орудий!
И после начала января 1945 г. тоже документы хрен знает где. А как они прорывались из котлов на Запад, так это мама не горюй.
28 марта 1945 г. в районе Кёнигсберга на отдельных участках обороны отмечено до 15 атак!!
Это куда?!!.. С интервалом менее чем в час на пулемёты и под артиллерийский огонь.
И кто там считал убитых?..

Мы так толком и не поняли, чем отличается нынешняя правда, от той, что была 30-40-50 лет назад. Цифры потерь известны, ход войны тоже. Что нового?