Обыватель

Мне не понятен ваш ернический тон.
На ИНОСМИ Ру было с полгода назад.перевод статьи иностранной.там интервью с нашим ветераном.
А ситуация была в том, что осень, 1943, немцы в окружении, не сдаются, а пытаются перебежать большое поле до соседнего леса ...и наш пулеметчик их крошил весь день.
Все поле покрылось слоем фашистов, а они все бежали и бежали.
И это драма, это война.

А может вы не в курсе, что в Крыму было принято решение не принуждать немцев к сдаче в плен? И их, порядка 40 тысяч просто разнесли из артиллерии. Это тоже, война...

::::Тy, , , ПOЙ:

Гриня, если Резун скажет, что белое - это черное, а черное - это белое, ты ему все равно верить будешь... потому что твой разрушенный мозх на это настроен. ни одного контраргумента твой башка все равно не воспримет, и доказывать тебе чего-то - только себя не уважать. тебя надо прихлопнуть, как таракана, вытереть ноги и идти дальше.

Это потому, что и Гриня, и Резун, опаскудивший своим псевдонимом фамилию великого полководца, одного поля ягоды: предатели и перебезчики. Им не нужны аргументы, они отрабатывают свои серебренники, поливая фекалиями Родину.

2 Точка ру:
Это потому, что и Гриня, и Резун, опаскудивший своим псевдонимом фамилию великого полководца, одного поля ягоды: предатели и перебезчики. Им не нужны аргументы, они отрабатывают свои серебренники, поливая фекалиями Родину.
===
Про Резуна чушь написана. Резун, как умеет, доморощенных поливателей Родины фекалиями уличает во лжи. Но надо заметить, что ему это удавалось бы гораздо лучше, откажись он от комплекта демшизоидных общих мест, принимаемых им за аксиомы.

Я не понимаю чего добиваются "писатели" вроде Резуна. Есть решения Нюрнбергского трибунала, где недвусмысленно сказано кто есть кто. У меня только одно предположение: им за эту чушь кто-то хорошо заплатил. Это типичная агитация времен холодной войны. Холодная война 20 лет как закончилась, а мы еще че-то обсуждаем, спорим... Давайте заодно какой-нибдь бред Геббельса обсудим. Мне интересно, тогда Greengo тоже будет доказывать что нам сов. пропаганда втюхивала всякую ерунду?

G-r-e-e-n-g-o:

Поручик, вы этого слона давно купили, не замечаете?-)

Все так говорят! А ты купи слона))))

2 Пролетающий:
Давайте заодно какой-нибдь бред Геббельса обсудим.
====
Так вы его уже схавали. Про расстрел пленных поляков НКВД.

2йюки пуки:

лож тут большая вот в чём. в том что красная армия советский народ сражался с фашизмом. только с фашизмом. это полуправда. а полуправда лучше брехни. или хуже. смотря как для каво. с какой стороны посмотреть. вобщем вы думаю поняли. полуправда самый лучший способ обмануть солгать. это и есть причины того к чему мы вы сейчас пришли. ужэ 20 лет как. а если сказать полную правду а не полуправду, то думаю к тому что сегодня, этого небыло бы. или совершили бы осознано. а многие большенство это совершили безсознательно. кроме пасивно. особенно военных это косаетса. кадровых. офицеров.

Дорогой дружёк!!!! Если бы ты был "полным" человеком, а не тем кто ты есть -недочеловек (ведь именно так называл знаменитый аФтАр известной книги "Моя Борьба" таких мутантов как ты), ты бы сначала выучил язык на котором тут общаются, а потом бы пукал.

Test22
Его схавал не я, а наше руководство. Оно же извиниться поспешило перед Польшей. Конечно, хорошо бы это все свалить на злобных ССовцев но уже не выйдет.

Куски застывшего припоя:
01/04/2010 [10:12:20]

"Мне не понятен ваш ернический тон."
Никакого ёрничества, простая арифметика по Вашим исходным данным.
"На ИНОСМИ Ру было с полгода назад.перевод статьи иностранной.там интервью с нашим ветераном."
В СМИ, в особенности в инете, много чего пишут. Прежде чем поверить чему-то, подумайте, как это могло выглядеть на самом деле.
"А ситуация была в том, что осень, 1943, немцы в окружении, не сдаются..."
Молодцы немцы в данном случае, настоящие бойцы. В отличие от Советских воинов в 41 году, "совершавших беспримерные подвиги".
"А может вы не в курсе, что в Крыму было принято решение не принуждать немцев к сдаче в плен? И их, порядка 40 тысяч просто разнесли из артиллерии. Это тоже, война..."
Артиллерия в те времена-бог войны, это понятно. Но подробностей этой конкретной истории я не знаю. Как, впрочем, и Вы, наверное.

Обыватель
Вам воздастся. По крайней мере я надеюсь на это.

Обыватель
Вам воздастся. По крайней мере я надеюсь на это.

Конечно, хорошо бы это все свалить на злобных ССовцев но уже не выйдет.

Смысла сваливать нет. Что ССовцы, что НКВД разница невелика. Одни истребляли "недочеловеков", другие "недопролетариев". Вот и остались в стране одни пролетарии, парадокс - промышленности нет а пролетариев полно.
Вместо того, чтобы Мухина читать, лучше бы делом занялись.

«Никаких сомнений нет в том, что Шариков это его незаконнорожденный (как выражались в гнилом буржуазном обществе) сын. Вот как развлекается наша псевдоученая буржуазия! Семь комнат каждый умеет занимать до тех пор, пока блистающий меч правосудия не сверкнул над ним красными лучами.

«Предъявитель сего, человек — полученный при лабораторном опыте путем операции на головном мозгу, нуждается в документах»... Черт! Да я вообще против получения этих идиотских документов. Подпись — «профессор Преображенский».
— Довольно странно, профессор, — обиделся Швондер, — как так документы вы называете идиотскими! Я не могу допустить пребывания в доме бездокументного жильца, да еще не взятого на воинский учет милицией. А вдруг война с империалистскими хищниками?
— Я воевать не пойду никуда, — вдруг хмуро гавкнул Шариков в шкаф.
Швондер оторопел, но быстро оправился и учтиво заметил Шарикову:— Вы, гражданин Шариков, говорите в высшей степени несознательно. На воинский учет необходимо взяться.
— На учет возьмусь, а воевать — шиш с маслом, — неприязненно ответил Шариков, поправляя бант.

Для грингосов и ему подобных.
Вот оно......Путин.....-это новый Гытлер, во до чего западные историки дошли, !!!!

http://www.youtube.com/watch?v ...

В РФ возрождается фашизм!!!! Тушите свет. Америка вешайся!!!

проф Преображенский:
Я Мухина не читал и не собиоаюсь тратить время на подобные "труды" Вы б лучше проследили за своим "пролетарием" Шариковым

Можно искать причины трагедии 1941 года в самых разных местах. Но есть объективная причина, которая является корнем проблемы - армия мирного времени не имеет возможности эффективно воевать против отмобилизованной армии. Считаю, что было два момента, когда был шанс отмобилизовать армию без немедленной войны с Германией (до окончания мобилизации). Первый - (весьма условный) война с Польшей, второй война с Францией. Они были упущены по ряду причин.
Кстати, рекомендую сравнить результаты боевых действий ОТМОБИЛИЗОВАННЫХ (более полугода до начала боёв) французской армии и английского экспедиционного корпуса в мае - июне 1940 года с неотмобилизованной РККА в июне - июле 1941 года.

антипук:

Дорогой дружёк!!!! Если бы ты был "полным" человеком ..... ты бы сначала выучил язык на котором тут общаются, а потом бы пукал.


Долго ржал гомерическим хохотом. Тупое чмо, которое не смогло выучить слово "дружок", что-то гавкает про русский язык. Окуеть можно.

Пролетающий:
...Но по-человечески жалко их...
===
были бы расстрелянные солдатами их было бы жалко по человечески,
были бы они раненными офицерами без оружия и подчиненных-их былобы жалко по человечески.
а они ЧИСЛИЛИСЬ офицерами.
и час отдачи их долга их родине настал 1 сентября 1939г.
а после 17 сентября настал час расплаты...
гордые , но трусливые предатели поляки в общем...
мне стыдно за нашего президента,
своим извининем перед УР-ДАМИ за убитых УР-ДОВ он унизил наш народ, наших дедов, настоящихъ русских и советских офицеров, погибших на войне служащих НКВД наконец..
..
кстати советские пограничники это тоже НКВД и свой долг перед Родиной 22 июня исполнили.

Мужики, Ж-Ж-ЖЕТЕ!!! 13 страниц текста - Лева толстой отдыхает!
Пишите исЧо-о-о-о! :)))

Михаил_К:

Можно искать причины трагедии 1941 года в самых разных местах. Но есть объективная причина, которая является корнем проблемы - армия мирного времени не имеет возможности эффективно воевать против отмобилизованной армии. Считаю, что было два момента, когда был шанс отмобилизовать армию без немедленной войны с Германией (до окончания мобилизации). Первый - (весьма условный) война с Польшей, второй война с Францией. Они были упущены по ряду причин.
Кстати, рекомендую сравнить результаты боевых действий ОТМОБИЛИЗОВАННЫХ (более полугода до начала боёв) французской армии и английского экспедиционного корпуса в мае - июне 1940 года с неотмобилизованной РККА в июне - июле 1941 года.
===
МОБИЛИЗАЦИЯ-ЕСТЬ ВОЙНА.
если вы мобилизуете армию , распускать ее без войны неэффективно и сложно.
то-же нужно применять и к промышленности,
помимо этого есть еще и дипломатия и мировое общественное мнение.

например:
в 1939г Германия начала-ЛОКАЛЬНУЮ ВОЙНУ ПРОТИВ ПОЛЬШИ и не более.
(типа англо -бурской, японо-китайской, русско-японской 1904г, советско-авганской, фолклендской, иракско-кувейтской, грузинской в 2008 и десятков других)-двухсторонний локальный конфликт.
не более.
вторую мирову фактически начали ФРАНЦИЯ И ВЕЛИКОБРИТАНИЯ 4 сентября,
это факты.
а официальную точку зрения все знают.

2 н-1: Про то и речь. Летом 1939 года англичане и французы слили переговоры с СССР, что исключало законное вмешательство СССР в войну до нападения Германии.

Михаил_К:

2 н-1: Про то и речь. Летом 1939 года англичане и французы слили переговоры с СССР, что исключало законное вмешательство СССР в войну до нападения Германии.
===
СССР , кстати , с Польшей не воевал.
на территории Польши польского правительства 17 сентября уже не было.
т.е произошел ввод войск на бесхозную территорию, до 1915г принадлежавшую России-далее Российской-Республике(от оккупированной немцами польской территории оно не отказывалось)-далее РСФСР до до договора с польшей в 1922г.
теперь с 16 сентября польши нет.

интересно, что делали 500 тыс польских войск на востоке польши?
война-то на западе.
решили в сторонку отойти и не отсвечивать?

СССР , кстати , с Польшей не воевал.
на территории Польши польского правительства 17 сентября уже не было.

Ну, блин, и логика у Вас:))))
ПРЕВЕД-МЕДВЕД уехал на 2 дня в Куршавель на лыжах покататься.
Всё! Кердык! Россия бесхозна. Забирай-не хочу.

Летом 1939 года англичане и французы слили переговоры с СССР

Это Вы откуда взяли, что именно они?
Краткий курс ВКП(б)?

Утомленный:

Ну, блин, и логика у Вас:))))
ПРЕВЕД-МЕДВЕД уехал на 2 дня в Куршавель на лыжах покататься.
Всё! Кердык! Россия бесхозна. Забирай-не хочу.
===
когда Петр1 ездил в европы , то свои полномочия Ромодановкому передавал(князь-кесарем именовался).
и Сталин передавал
и Брежнев
и Медведев свои полномочия передает, когда из страны отлучается, будьте уверены.

2 Утомленный: Можете считать, что угодно. Но факты таковы - А + Ф дали гарантии П на случай агрессии Г. Участие в этом договоре СССР однозначно ставит Г в заранее проигрышное. До этого была история с Чехословакией, когда А и Ф её подарили Г и ещё надавили, чтобы она отказалась от выполнения договора с СССР.

н-1:

Пролетающий:
...Но по-человечески жалко их...
===
были бы расстрелянные солдатами их было бы жалко по человечески,
были бы они раненными офицерами без оружия и подчиненных-их былобы жалко по человечески.
а они ЧИСЛИЛИСЬ офицерами.
и час отдачи их долга их родине настал 1 сентября 1939г.
а после 17 сентября настал час расплаты...
гордые , но трусливые предатели поляки в общем...
мне стыдно за нашего президента,
своим извининем перед УР-ДАМИ за убитых УР-ДОВ он унизил наш народ, наших дедов, настоящихъ русских и советских офицеров, погибших на войне служащих НКВД наконец..



Типичная логика отягощенного коплексами "уря-патриота". Пинать расстрелянных ПЛЕННЫХ... Кто бы их ни расстрелял.
И не надо переносить свою личную ущербность на "наших дедов", прикрываться трескучими пустыми фразами...

6202:
===
как я понимаю польские офицеры - один из краеугольных камней демократической пропаганды?
вытащишь этот камушек(любым способом)и
здание демократии рухнет что-ли?

Уважаемый 6202. Не тратьте свои нервы на ответы УР-ДАМ типа н-1, и им подобным (Test-22, Просто любитель и пр.). Их деды уже унижены такими потомками.

н-1, Test-22, Просто любитель и пр. - это плата, которую Россия платит за "великую революцию" 1917 года.

проф Преображенский:

Уважаемый 6202.
===
демократы всегда победят в демагогии слова-то однокоренные.
предлагаю еще вспомнить про слезинку младенца

проф Преображенский:

Уважаемый 6202. Не тратьте свои нервы на ответы УР-ДАМ типа н-1, и им подобным (Test-22, Просто любитель и пр.). Их деды уже унижены такими потомками.
===
так демократы дошли до прямых оскорблений .
ждем дальнейшего

Утомленный:

Летом 1939 года англичане и французы слили переговоры с СССР

Это Вы откуда взяли, что именно они?
Краткий курс ВКП(б)?

А у вас другая версия. Давайте обсудим.

Утомленный:

Летом 1939 года англичане и французы слили переговоры с СССР

Это Вы откуда взяли, что именно они?
Краткий курс ВКП(б)?


Краткий Курс Истории ВКП(б) вышел годом ранее:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Молодец! Википедией пользуешься хорошо.
Но не заметил следующее предложение:
...С 1938 по 1953 год «Краткий курс» издавался 301 раз в количестве 42 816 тыс. экземпляров на 67 языках. После смерти Сталина книга была переработана и издавалась под названием «Краткий курс истории КПСС»....

Не знание истории, как и не знание УК, не освобождает от ответственности! А за "базар", как говорится в определённых кругах, каждый будет отвечать лично!

и издавалась под названием «Краткий курс истории КПСС»....

Интересно, книгу товарища Гитлера по тиражам перебила? ИМХО, немецкие социалисты тиражей больше имели. Ну и они гораздо симпатичнее для всяких уродов, чем высеры товарища Сталина.

а еще удивляют требования извинений за пакт-молотова-риббентроппа.

2 Скиф:
А у вас другая версия. Давайте обсудим.

Давайте. Правда она не моя, но объясняет очень многое.
Этот договор не нужен был СССР: имея установку на уничтожение капиталистов зачем брать на себя обязательства по их защите.

а еще удивляют требования извинений

В смысле? Кто от Вас такие вещи требует? Как то смешно...

2 Drejtori:

и издавалась под названием «Краткий курс истории КПСС»....

Интересно, книгу товарища Гитлера по тиражам перебила...

Да Вы что, 43 млн книг... У них леса столько нет:)

Утомленный:Этот договор не нужен был СССР: имея установку на уничтожение капиталистов зачем брать на себя обязательства по их защите.

А можно про установку на уничтожение капиталистов по подробнее, а то я не помню такую.
И про какой договор вы говорите, который не был принят СССР? Ну или хотя бы ссылку дайте, а то слишком голословно про "не вашу" версию.

2 Скиф:
А можно про установку на уничтожение капиталистов по подробнее, а то я не помню такую.
=====
"Мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем,
мировой пожар в крови -
Господи, благослови!" ((c) А.Блок)

Г.Климова надоть многим почитать, или очень много некоторые судя по выскю читали- палата№ 6

Test22:

2 Скиф:
А можно про установку на уничтожение капиталистов по подробнее, а то я не помню такую.
=====
"Мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем,
мировой пожар в крови -
Господи, благослови!" ((c) А.Блок)

А что у нас Блок в 30-е внешней политикой рулил? Вы гоните или прикалываетесь?

А можно про установку на уничтожение капиталистов по подробнее

Эти славные ребята кормили весь капитал " черному". Отрабатывали Швейцарские сидения. "Черный нал" это изобретение советов. Столько баблосов в экономику Германии, Франции, США ни одна страна не залила, как Советы. Капусту воровская власть мыла по-черному. А Западные демократии радовались ...

2 Скиф:

а где сведения о том, что внешнеполитическая установка в 30-е поменялась?

2Drejtori
Вы вообще о чем, я вас не понимаю? Какая капуста, какому черному? И при чем здесь уничтожение капиталистов? Болеете?

2 Скиф:
Про установку?
Мне на Истории КПСС, Марксистско-ленинской философии, политэкономии, научном коммунизме весь мозг вынесли этой "окончательной победой социализма в отдельно взятой стране как этапе его мировой победы".
У Вас уж что-то того, с памятью. Или Вы еще очень молоды?

Про договор. Его как раз и не было. Были переговоры.
Источник?
Ну, например, Яковлев Александр Сергеевич - Помошник? (референт?) Сталина по авиационным вопросам.
Участник этих самых переговоров-приводит их чуть не дословно: страниц на 50
Книга "Цель жизни".