А вам не кажется, что дело не в диспах ? Я имею ввиду в общем, а не данный случай, ну да, слажал маленько, бывает, у кого из нас нет косяков ? Р/О на английском - это уже стресс, какой никакой, тем более в аварийной ситуации, когда используется разговорный английский. Рыба, товарищи, с головы гниёт. А вы знаете сколько посылают в Англию и главное кого и на сколько ? Всего месяц, ме-сяц!!!!! Только говорить начинаешь и домой... Денег немерено, а хрен ты туда поедешь, ездят туда все кому не лень из Госкорпорации, но только не те кому это необходимо. В нашем центре ездили чуть ли не каждый пентод и их начальники. Один ездил в США на месяц - нах@Я спрашивается отправлять пентодов ????? Деньги лишние ? Я учил со школы и усиленно последние 3 года, после Англии в декабре 09 достиг 4-го, это сложно, реально сложно. И добавилось мне всего 8 сраных тысяч рублей, за то, что я жопу рвал 3 года! А люди кому 45 - 50 и за 50 - оно им надо ? За использование английского языка им доплачивают 2 - 3 тысячи рублей! Хотя фразеология назубок. Где политика ? Нет, ребятки, не в нас дело, а в "голове"... Не хотят наши начальники, чтоб мы его знали, хотя средств достаточно, БОЛЕЕ ЧЕМ! Будучи месяц в Англии командировочных у меня было 23 е"аных тысячи рублей, да, кормили, завтрак и ужин в семье, чуть не сдох там от их завтрака чая и тостов, это нормально ? (Конечно я на свои доедал, мне надо ещё и здоровым же быть) Для примера, в этом же колледже были арабы - живут по пол года и на месяц у них 2500 бакинских, японцы, корейцы, китайцы - кто угодно, но только не мы были с деньгами, даже украинские коллеги, с которыми я подружился, приводили меня в кафе (первые мои дни пребывания там всё объясняли) заказывали обеды себе такие, которые я позволить не мог себе... Так откуда нам его знать то??? Из любви к профессии ? Нет, ребятки, специалистом не рождаются, ими становятся, благодаря тому, что в тебя вкладывают деньги... А у нас всё просто - минимум вложений - максимум прибыли ... Кстати, Пулковчане в свое время, одни из первых знали английский на уровне более высоком, чем остальные центры (года 3 назад) ...

Bird strike, bird strike... Забастовка птиц. :)

Страшно конечно, когда в таком аэропорту диспетчер не знает англ. базового... Но для меня было удовольствием послушать эти записи, где такое еще можно скачать?

Эту запись сегодня в вечерних новостях прокрутили, по 5 му каналу, на всю страну. GRV коммент давал. Новость затмила события в Польше, их вторым номером поставили.

А ранее эта запись была подарена швейарскому капитану.

Ребятки, вы что не понимаете, что это реальная провокация !!!! Это было давно, я читал отчёт об этом давно ещё! Ну да ! ну слажал, с кем не бывает, ьля, ну сколько можно то а ? Это же коллега наш, ТЫ, ТЫ И ТЫ, ьля реально английский знаешь ? У меня 4-й уровень в Англии подтверждённый! Но если меня спросить на философские темы по английски, хотя это разговорный, Я ТОЖЕ "ЗАГНУСЬ", что вы полемику разводите... Хотите тест устрою вам ? Элементарный, а? На 4-й уровень?

Я в Египте отдыхал. И один местный сказал мне: ancients Egyptians created и т.д. (не пишу дальше, а то по смыслу понятно будет)...... Всё понятно, кроме ancients - переведи без смысла по тексту тупо одно слово и не используй словарь, а ? Ну сам себя проверь, перевёл
- респект тебе!. Я не смог. Ну правда не понял, не знал ... Не зазор, хотя 4-й уровень реальный, оценен Англии. Во, во, я к чему, не надо чувствовать себя, так , что ты бога за яйца поймал, со всеми бывает !

Пол года, где то, назад по ОРТ про МСК диспов сюжет был как ТУ 154 на 8-ми тысячах продолжал набор навстречу еще одному ВС, а дисп дал команду прекратить набор и спас сотни жизней.... ООО!!!!!!!! Резонанс на всю страну, но мы то знаем, что такое у нас ежедневно.. Героя из каждого можно сделать сегодня, если привлечь телевидение.

P.S. Не плодите ненависть к своим, товарищи, мы единая система и один организм isnt' it ?

А вы уверены, о наш великий обладатель 4-го уровня, да ещё и подтвержденного в Англии, что букву S в слове ancient вы не зря написали

Escaper:

Bird strike, bird strike... Забастовка птиц. :)

Учи английский, друг. Мало того, что strike имеет много значений, так еще bird strike является стандартной фразой.

"Пол года, где то, назад по ОРТ про МСК диспов сюжет был как ТУ 154 на 8-ми тысячах продолжал набор навстречу еще одному ВС, а дисп дал команду прекратить набор и спас сотни жизней...."
1. Сюжет был не по ОРТ, а в реальной жизни на одном из Подходов МВЗ.
2. Не полгода назад, а год назад.
3. Не встречный, а попутный.
4. Не на 8 тысячах....
----
Мамо, ну сколько всего притянуто за уши?!

Да в МВЗ каждый день что то приносит... И на встречных и на попутных разводят в самый последний момент, лоб в лоб, много, очень много ошибок у экипажей-иностранцев, особенно чартеров бизнесс класса, народ уже сознательно делает запас на два-три интервала по вертикали. Сор из избы выносят только тогда когда это надо, когда выгодно. А общая практика такова - ничего в конечном итоге не произошло, ну и ладно! А теперь представьте как надо крутиться диспетчеру когда у него на связи по 8-10 бортов и прёт после взлёта, в наборе и без связи какой нибудь F900, и пропарывает эту кучу бортов насквозь? Угадайте какой пульс и давление будет у диспетчера? И только по пальцам можно пересчитать подобные случаи, когда дело дошло до огласки и разбора! Снова поднята проблема английского.Начата голодовка почти по всей России - так это лишний повод ткнуть нас! Да проблему языка у нас её по большому счёту никто и никогда целенаправлено не пытался решить - посылали по месяцу для галочки за кордон плюс УТО раз в два года, при этом этот месяц был оформлен как отпуск, ты должен подтвердить уровень языка по прибытии назад(получается двойной контроль) и если не подтвердил -то оплати все расходы, а потом можешь успешно всё забывать. Есть только лозунги из ГК и конторы Нерадько - все должны знать к марту 2008, к 2011 и т.д. Обучение должно быть системное , а не указанной дате. С освобождением от работы, а не в личные выходные дни и отпуска, и не один месяц - по большому счёту в системе Орвд именно благодаря самим диспетчерам этот уровень и поддерживается! И второй вопрос - откуда получены для массового обсуждения материалы по Питеру, всё это является закрытой служебной информацией. Вот это как раз повод для расследования в ГК ОрВД.

диспетчер Москва-Подход, вы про споттерство слышали? То есть фотографирование самолетов.
Так есть и радиоспоттеры, любящие прослушивать и записывать эфир.
Создавать помехи в эфире - да, это незаконно. Это дело постоянно отслеживается. И уголовнонаказуемо.
А просто слушать и записывать в mp3-файл - нет ничего незаконнного. Так, что нет причины вспоминать сталинский режим и тетку на плакате, прижавшую палец к стиснутым губам: "НЕ БОЛТАЙ!". Этот диалог могли, теоретически, в данный момент времени, слушать и записывать десятки-сотни споттеров, живущих в районе Пулково-Колпино.

Питерскому туристу, - продолжай слушать дальше, молодец! Было сказано -МАТЕРИАЛЫ-это в том числе и выводы по расследованию. Сегодня радио-споттер, а завтра стукач. Слушать надо будучи специалистом!

диспетчер Москва-Подход, так на стукачестве, как вы выразились, держится порядок в Германии, Швейцарии, Финляндии, в Канаде. Люди сами "стучат" в полицию, если что-то заметили подозрительное.
А у нас ссат просто свидетелем выступить.

Послушай, зёма, тебе товарищ правильно сказал - материалы расследования, и чтобы обсуждать это надо быть специалистом.

А почему вы думаете, что споттер не может быть специалистом? Глупо так категорично заявлять.

Эх, коллеги-диспетчеры-россияне ... :-) Авиэйшн инглиш 4-й уровень вам сложно, да? :-)
Ну ну ... Может быть. А слабо было бы оказаться диспетчером в маленькой прибалтийской республике в конце 90-х и одним ясным утром узнать, что через 3 (!) года без 3-ей (высшей) категории милого "прибалтийского" языка (по сравнению с которым английский - детский лепет) на смену можешь просто ваще не приходить, а лицензию засунуть глубоко в
о-пу? Причем, этто не только фразеология, терминология, но и вся документация, и обучение в УТО, и "всё всё всё" - не на родном русском языке. А ещё через несколько лет не на родном русском прочесть приказ, что ещё и английский придется выучить (преподаваться он будет тоже не с помощью русского) на 4-й уровень.
И вот когда НЕТ возможности перевестись в немеждународный аэропорт (их просто нет), НЕКУДА ДЕТЬСЯ - семью кормить нада, во тада раскываются тАААкие способности, что мама не горюй! Люди седели от ужаса потерять работу, но ... языки осваивали.

То P&P мои соболезнования соотечественнику! Я думаю лет через 5 русский язык снова будут уважать в вашей маленькой стране. А по поводу стрессов в жизни за 90 годы нам всем хорошо досталось, только вы теперь, как я понимаю, в Европе живёте, а мы в другом месте... сейчас не жалеете?

2 диспетчер Москва-Подход:

;-) Неа, не жалею :-)
Не жалеть особенно помогает чтение диспетчерских тем на этом форуме.
Лет 5 тому назад я тут завсегдатаем был. Сейчас зашел случайно - новостей о
Смоленске поискать - и заодно почитал что диспы пишут за жизнь.
В нашей системе ОВД всего то навсего 80 диспетчеров. Организация маленькая,
поэтому наверное и внимания каждому уделяется больше. В том числе и в обучении.
Конечно, когда ты один из 80.000, а не один из 80, ситуация меняется в корне ...

Вдобавок к P&P - я не знаю из какой именно маленькой республики уважаемый диспетчер, просто хочу отметить, что просто словарного запаса для сдачи экзамена на 3ю (это не высшая случайно?) категорию недостаточно. Там надо еще и грамматику, т.е. письменный язык знать на уровне филолога. А это вам не какой-нибудь английский. 7 падежей, 4 времени, "носовые" гласные в окончании, суффиксе и корне - вот реалии одного из языков. Русский язык намного проще.

P&P: Рига?

2P&P: :

P&P: Рига?

Ne, Vilnius

P&P: а с какого это прибабаха они решили в 90х требовать 3ю категорию? Это ж только для начальников госпредприятий, крупных фирм, членов Сейма и Правительства, а так же Президента... может, со 2й категорией перепутали?

2P&P: :

P&P: Рига?

Нет, Вильнюс - Каунас, Литва.
Да, 3-а категория - высшая.

Ну, почему потребовали 3-ю категорию я не знаю. Ничего не перепутано. Было два этапа: сначала было достаточно иметь 2-ю, а затем вышло постановление Правительства: пилоты и авиадиспетчеры должны иметь 3-ю категорию владения литовским языком. Именно разговорным, а не "авиационным".
Экзамены должны были сдавать все те, кто не оканчивал учебных заведений с литовским языком преподавания, или просто не изучал литовского в средней школе.
Сейчас и в отношении литовского языка, и английского в авиации применяются требования ICAO. Поэтому от диспетчеров требуется 4 уровень владения обоими языками. Правда, ранее полученная 3-я категория литовского с лихвой перекрывает 4 уровень ICAO. Но есть специальный тест для проверки владения литовским - типа ELPAC'a.

Уважаемому РиР
Ну да, трудно вам было, а теперь огласите список того ради чего стоит потеть над языком: средняя зарплата и пенсия рядового диспа (в евро), методы поддержания английского со стороны предприятия, нынешний средний возраст диспетчеров. Вот тогда можно сравнивать. Да, и не забывайте, одно дело учить язык по учебникам, а другое дело в языковой среде.
А критикам, мой ник переведите, тогда поймёте средний словарный запас диспетчера. Уж извините, не в оригинале, чтоб словарь не помог.( запас у многих приличный, а вот практики... хренн)

Я и не знал, что к авиадиспетчерам у нас такие жесткие требования... И что, "титульных" тоже заставляли сдавать?

А теперь представьте как надо крутиться диспетчеру когда у него на связи по 8-10 бортов...

Извини, но этот диспетчер - просто дурачек.
Этих потуг никто не оценит, оклад не увеличит.
Зато в случае косяка - дисп огребет по полной.
И за 8-10 тоже.
Поверь человеку с 30-и летним стажем УВД.

Eugenijus:

Я и не знал, что к авиадиспетчерам у нас такие жесткие требования... И что, "титульных" тоже заставляли сдавать?


А кто это - "титульные"?

Да никто никого не заставлял. Просто постановление Правительства: пилоты и авиадиспетчеры должны иметь 3-ю категорию владения литовским языком. Хочешь продлить лицензию - предоставь свидетельство о 3-й категории. Нет - до свидания. As simple as that.

Одно дело учить язык проживая в стране где говорят на этом языке.У меня много знакомых русских друзей в Мажейкяе, Вильнюсе так они и между собой порой на литовском говорят.И совсем другое когда тебя раз в два года учит английскому русский преподаватель, которая сама ни разу в Англии не была.Все равно, что учиться играть на скрипке без скрипки.А все эти курсы в Англии-Америки до недавнего времени были типа скрытого поощрения в виде санаторно-курортной командировки на месяц.

P&P: В плане, лиц литовской национальности, по идее, тоже должны были заставить сдавать на 3ю категорию?
Как-то странновато, но ладно. В Клайпеде на аналогичные должности (только морские) нужна 2я категория...

С обучением у нас hреново, за прошлый год 1 человек из 48 в смене отучился в МЛС, а быбших там за последние 5 лет пересчитаю на пальцах одной руки, я сам сдал на 4й не особо напрягаясь и уча, есть способности но таких как я не более 10% и в англию теперь мне путь закрыт тк туда только с 3м уровнем, можно еще вспомнить тех кто ездил в Майами учиться, блатные и начальники, но это уже другая история

Маленькая прибалтийская страна несколько веков тому назад была ну уж очень не маленькой, а Московское царство, по сравнению с ней -крохотное. Все меняется , господа.

диспетчер Москва-Подход:

И второй вопрос - откуда получены для массового обсуждения материалы по Питеру, всё это является закрытой служебной информацией. Вот это как раз повод для расследования в ГК ОрВД.


Что тебя пугает?Это хорошо , что вскрылось! Только в закрытом обществе гнойное воспаление приводит к полному абцессу. А если нарыв вскрыт -есть надежда на выздоровление.
На liveATC ни разу не заходил ? Всё в прямом эфире. В чём проблема -то ?
Или на радиосканере.ру .А учебные записи преподавателей тоже засекретить ?

историческая справка, получите историческую справку: „Московского” царства никогда не было, царство (с тех пор, как Великий князь _всея Руси_ Иван Васильевич (он же IIIй) стал именовать себя царём) всегда было _всея Руси_.

А знаете что бесит: Как Кразэйро развалился, и еще куча контор от Ту избавились, много спецов штурманов освободилось, причём таких спецов, что и со всеми допусками, что и по всему миру разговаривали, и опыта 10 и более лет, все допуска и т.д... Но если таковые пытались на диспачей устроиться, то гонят таковых в зашей!!! И притом что в дипломах у таковых спецов обозначено "Эксплуатация ВТ и управление воздушным движением". Короче наша страна до мозга погрязла в своячине и взятках, а не в производственной необходимости.

А кто знает, где мальчик по имени Анатолий -Пуково?

экскьюз муа! Диспетчер нормально вёл швейцара, и проблем в понимании почти не было, один раз он только переспросил про движки, в то время как добровольные помощники из кожи вон лезли показать что они на анхлицкой мове круче шарят! Результ: весь сыр-бор высосан из пальца.

psa_canport@yahoo.ca





Канада ищет авиационных механиков и инженеров

Многие авиационные компании Канады ищут опытных самолетных инженеров, механиков и техников. Некоторые компании ощущают очень высокий спрос на опытных специалистов, который колеблется в пределах 30-100.

По демографическим причинам эта нехватка рабочей силы в ближайшие несколько лет не уменьшится, потому что многие специалисты выйдут на пенсию.

Если Вы заинтересованны в практической работе в этой области, живёте за границей и хотите переселиться в Канаду, то Вы можете ходатайствовать о подаче заявления по провинциальным программам иммиграции. Прономинированые кандидаты могут расчитывать на ускоренную подачу иммиграционного заявления и досрочное приступление к работе по рабочей визе.

Для менее опытных кандидатов или молодых кандидатов существует специальная программа в Red River College по студенческой визе.

Мы просим заинтересованных кандидатов сообщить о своём решении.



Aircraft Mechanics & Inspectors

NOC code: (7315)



--
Best regards
Alexander Blifernetz

CanPort Global Inc.

477 Main Street, PO Box 399
St. Adolphe, Manitoba, R5A 1A2
Canada

Ph.+Fax: 1 (204) 284 0671 - PSA CanPort Coordinator - Alexander Blifernetz
Ph.+Fax: 1 (204) 284 0671 - Immigration - Irina Graeber
Ph.+Fax: 1 (204) 956 4894 - ISC CanPort - Marcus Graeber
Ph.+Fax: 1 (204) 883 2222 - ISA CanPort - Alex Blifernetz

Information + Immigration + Integration - http://206.45.82.144

www.canport.com

psa_canport@yahoo.ca





Канада ищет авиационных механиков и инженеров

Многие авиационные компании Канады ищут опытных самолетных инженеров, механиков и техников. Некоторые компании ощущают очень высокий спрос на опытных специалистов, который колеблется в пределах 30-100.

По демографическим причинам эта нехватка рабочей силы в ближайшие несколько лет не уменьшится, потому что многие специалисты выйдут на пенсию.

Если Вы заинтересованны в практической работе в этой области, живёте за границей и хотите переселиться в Канаду, то Вы можете ходатайствовать о подаче заявления по провинциальным программам иммиграции. Прономинированые кандидаты могут расчитывать на ускоренную подачу иммиграционного заявления и досрочное приступление к работе по рабочей визе.

Для менее опытных кандидатов или молодых кандидатов существует специальная программа в Red River College по студенческой визе.

Мы просим заинтересованных кандидатов сообщить о своём решении.



Aircraft Mechanics & Inspectors

NOC code: (7315)



--
Best regards
Alexander Blifernetz

CanPort Global Inc.

477 Main Street, PO Box 399
St. Adolphe, Manitoba, R5A 1A2
Canada

Ph.+Fax: 1 (204) 284 0671 - PSA CanPort Coordinator - Alexander Blifernetz
Ph.+Fax: 1 (204) 284 0671 - Immigration - Irina Graeber
Ph.+Fax: 1 (204) 956 4894 - ISC CanPort - Marcus Graeber
Ph.+Fax: 1 (204) 883 2222 - ISA CanPort - Alex Blifernetz

Information + Immigration + Integration - http://206.45.82.144

www.canport.com

У меня 4-й уровень в Англии подтверждённый!

Дружище, я там тоже его получал.
А дома сдать не смог:( Сейчас вот сижу (дома) - зубрю.
Не позорься!

Проблемма не только в языке но и в общем разгильдяйстве. Человек обьявляет емёрженси! садится с проблеммами обоих двигателей и потом ждёт пожарников и просит чтобы они подьехали! Пулково - незачёт.
Садился в Европе, не сработала индикация постановки стойки на замок, прошёл над полосой с вышки подвердили что стока выпущена, стэнд бай индикация так же в порядке была. После касания 2 пожарных машины как в формуле 1 стартовали по обе стороны от полосы и вели меня до стоянки! только после подтверждения что всё ок, уехали. А в Питере поди счёт за услуги вперёд поднесли...

2 Eugenijus:
Net, ot litovcev netrebovali spravok o 3 kategorii. Ja ze pisal vyshe chto:
Экзамены должны были сдавать все те, кто не оканчивал учебных заведений с литовским языком преподавания, или не изучал литовского в средней школе.

Pagarbiai,

PP

egorushko i say again пошел ты туда, куда ходил

http://www.youtube.com/watch?v ...

Образцово показательная реклама "Изучаем язык!"

ТО @_vinta™:
Старая реклама, но "улыбает" меня...)
Я - сам "лоханулся" на этой ветке - 5-й канал дает титры...
Там..."What is a problem?"
Для "меня ответ" - mis(h)take-mist(h)ake...- в титрах ответ -
"Bird strike"....

It's all right, shit happened.
Лет двадцать назад я, вспотев в Ту134, искал в Шарль да Голле
стоянку N37 (N THREE SEVEN).
А оказалось, мне надо было зарулить через ENTRY 7.
Реальная, личная история:)

Кадет.:

У нас когда Ржевка была жива - и то, когда у элки с парашютерами на взлете движок встал, они еще на втором развороте были, а на рулежке уже пожарки стояли. И вели до выключения на стоянке.

А тут - международный порт. Разруха в головах.

Oleg S:

Согласен полностью, если учесть, что при в самом начале и это хорошо слышно на записи диспетчер и кто то из пилотов "работали вместе", т.е были забиты друг другом, при этом потом дисп просил подтвердить правильно ли он понял полученную информацию, а швейцарец вот тут то и был неадекватен.

Про руление не буду, там у мадам полный неадекват, она и по русски то работала как на базаре, а вы говорите английский, пока не сел нормальный дисп и в течении минуты разрулил ситуацию.

А потом, хорошо обсуждать конкретную ситуацию, ведь это не значит , что б кричать позор, позор, мы все дожлжны учиться и у каждого может случится подобное. Смеяться не надо, надо принимать к сведению. Насколько извество случай давнишний и выводы по нему сделаны

Ведь и так реально диспы работают в МВЗ

http://rutube.ru/tracks/941031 ...

http://smotri.com/video/view/? ...

Мужики, я сам имею второй уровень но все в радиообмене предельно понятно. Факт облажался дисп, но вся ответственность на том, кто дол ему уровень.

To Стрелец:
"на мое ухо" - американцы - очень понятно говорят...вот это "R" - всегда все "ставит на места"..."Британцев" - не люблю)...Русских - не люблю))