журнал "Наука и жизнь": "энергосберегающие лампочки не перегорают, если их НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ, так они проработают 2 - 3 года "
но сожрут они за это время в несколько , ессно, раз больше простых ламп...
А мне не нравится этот белый цвет, не заставите!

Так у энергосберегающих ламп разные оттенки. Если хочется как у ламп накаливания, то надо брать с теплотой 2700К. А те которые слишком белые - это 4000+К. Я у себя в основном на 2700К навкручивал. А там где матовые плафоны, да еще с оттенком, то и 4000К нормально смотрится. Лет за 5 эксплуатации дома и на даче (порядка 30 ламп) всего 2 умерли. И то не совсем - еще дышали, но плохо :-)

А никто случаем неоновыми спальню не пробовал освещать ? Очень возбуждает ! Кекс будет по дюжену раз за ночь и инструмент на 10-11 часов будет показывать всю ночь. А экономия ! Фактически БЕСПЛАТНО ! Ведь такие лампы потребляют милиамперы и чего-то там при этом освещають. Чтоб детально голых девок достаточно "выхватило" из тьмы хватит наверное пару дюжен МН-3.

Дома стоят энергосберегающие лампочки Philips китайский 3й год уже. Сгорела одна лампочка.
Остальные на подходе уже. Покупали дешевые китайские название не помню. Сгорели за 2 недели. Так что не гоняйтесь братцы за дешевизной.
По спектру. Ставил желтого спектра и белого совместно. Свет более чем достойный.
А вот дешевые китайские лампочки-унылое г-но и деньги на ветер.

Летом исполнится 3 года как по всей квартире я поставил энергосберегающие с теплым счетом 2700К. сгорело только 2 в первую же неделю эксплуатации...
Экономия по свету составила ~120р/мес... - окупаемость чуть более 2х лет.

По квартплате..
на 1 странице было

2 Пупок: ЦАО, 3шка, 80кв, 4 человека, крайний счёт-3102.71.Но сюда входит газ-72, 77., запирающее устроиство-57.00., радио и антенна-43.22. и 34.22.соответственно.


я в шоке... в нерезиновой цены ниже чем в регионах..

у меня за 3КОМ 86кв 2 человека, ~3600
- БЕЗ света/домофона/телефона/антенны/радио/

Установили энергосб. лампы в подъездные светильники - и снаружи, и внутри. В течение года перегорает где-то пара из 20 шт. Лампы накаливания сгорали сильно чаще! (особенно ночью, когда напряжение может скакнуть повыше). Правда, зимой, в холода лампы на улице не разгорались (когда ниже -20 град). А по тарифам Новосибирск - отопление 18, 5 руб/кв.м., текущ. содерж.- 12руб/м, гор. вода - 249руб, хол. - 122 руб. с чел. И еще - 1, 7 руб/кв. м. - вывоз мусора. В смысле твердых бытов. отходов.

Летом исполнится 3 года как по всей квартире я поставил энергосберегающие с теплым счетом 2700К. сгорело только 2 в первую же неделю эксплуатации...
Экономия по свету составила ~120р/мес... - окупаемость чуть более 2х лет.

По квартплате..
на 1 странице было

2 Пупок: ЦАО, 3шка, 80кв, 4 человека, крайний счёт-3102.71.Но сюда входит газ-72, 77., запирающее устроиство-57.00., радио и антенна-43.22. и 34.22.соответственно.


я в шоке... в нерезиновой цены ниже чем в регионах..

у меня за 3КОМ 86кв 2 человека, ~3600
- БЕЗ света/домофона/телефона/антенны/радио/

2 Пупок:Надеюсь понятно, что свет и тф я не указывал-отдельная песня.В Подмосковье коммуналка ваще песня.В Луховицах двушка под 5 тыров обходится.Но со слов.Лично счёт не видел.

Это точно - в Подмосковье плата за жильё дороже Москвы.
Сам живу в области, а родственники в Москве - площадь примерно одинаковая, а разница(при оплате всех услуг, не считая интернета и междугородних звонков, в москву тоже платно)примерно на 1500 р. больше. Спасибо господину Громову.

радио и антенна-43.22.

Офигеть! А я думал, что сейчас радиотрансляционной сетью никто и не пользуется! Я у себя её отключил ещё в 1979 году за ненадобностью.

Для про:
"радиотрансляционной сетью никто и не пользуется! Я у себя её отключил ещё в 1979 году за ненадобностью."

Ха, так и я тоже, даже при ремонте все радиорозетки и провода выкинул. НО! По закону я не имел право это делать без разрешения ДЭЗ. Написать заявление, пару месяцев ждать разрешат, или нет, ждать комиссию. А если самовольно, и платить перестану - точно, имеют право в суд подать. Ну, вроде, как за самоуправство. Так что, молчу в тряпочку и пллачУ.

Ребята! Водяные и электросчётчики это баловство, которым ресурсоснабжающие организации отвлекают ваше внимание. Ну сколько стоит электроэнергия и холодная вода? Сущие копейки! А вот тепловая энергия - ОГО-Го! Сравните стоимость холодной воды и горячей. От чего такая разница? С отоплением и подогревом воды (горячей) вы разобрались? Вот где Клондайк (пока народ не врубился). Степень обмана обратно пропорциональна образованности собственников жилья, от их любознательности (почему в разных домах разный среднемесячный объём потребления тепловой энергии? От чего он зависит?) От вас, родимых?

Вдогонку - это всё (про радиотрансляцию) мне в нашем ДЭЗе рассказали. Может врут, может, где-то по другому. Насчёт лампочек - мнения абсолютно разные. У меня с октября пока ни одна не перегорела. У мамы с января - одна уже накрылась. У дяди - чуть ли не через неделю все накрылись. А про свет - мне нравится белый. Пришёл товарищ, сказал: "Фу, как в операционной!" А я ему говорю: "А мне кажется, что как в самолёте или купе поезда." Сыну не понравилось, так я в его комнату поставил жёлтые, "тёплого" света. Доволен.

Коммунальщику: У меня всегда летом возникает вопрос: почему в неотапливаемый сезон я плачУ за отопление???

Гром: Как у Вас всё сложно! Я же просто написал заявление, тут же пришёл техник, отсоединил провода квартиры в щитке и всё! Со следующего месяца за радиоточку мы уже не платили.

Гром
Подача тепла для отопления неравномерна в течение года. Это очевидно. Тариф за отопление фиксированный. Чтобы всё это совместить со льготами и субсидиями, а также не нагружать население чрезмерными платежами в зимний период, была установлена оплата равномернами частями в течение года. Практически, зимой население обогревается в кредит, который отдаётся потом - летом. Кстати, довольно хороший способ оплаты. Сейчас, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, рассчитывается среднемесячный объём потребления тепла по показаниям ПРОШЛОГО года, и это позволяет, в большинстве случаев, сократить платежи за отопление. Однако в конце года народу сделают корректировку (может скидку)по ФАКТИЧЕСКОМУ потреблению тепловой энергии. Как думаете, кому это выгодно?

В середине 90, после выхода на пенсион, оказывал , .услуги, , по сматыванию счетчиков электрических идукционных трех фазных.За месяц брали 24.000 квч.сматывал до 900квч.
Инспектора и служба безопасности обл энерго ящик учета обвешивали пломбами, как елку и ничего не могли предьявить. И так 5 лет, пока они не сообразили поставить учет в трансформаторной подстанции.

Целиком поддерживаю тех людей, которые в силу своих возможностей, "лохматят" зажравшиеся сбытовые компании. Большинство из вас, находящихся на этом форуме, родилось в той стране, где недра и прочие богатства принадлежали народу. Сейчас, благодаря дерьмократическим руководителям, эти самые недра разворовываются во благо отдельной кучке охамевших паразитов.
Буду согласен платить за все жкх и прочие услуги по сегодняшним ценам тогда, когда моя пенсия военного лётчика, заслуженная за 25 "календарей" будет соизмерима с зарплатами скотов, сидящих на моей шее.
С уважением ко всем участникам форума.

Коммунальщику:
Понял. Спасибо, разъяснили.


МИ_26: 24 000? Это что ж они, такое, включали? Даже не догадываюсь...

Старому Солдату.
При всём уважении к Вашему мнению смею заметить, что тема ветки подразумвает принцип "как изящнее обмануть своих соседей?". Но ведь обманщик и не догадывается о том, что внеочередную поверку его квартирного счётчика можно инициировать извне. Оплачивать её будет собственник жилого помещения, т.е. сам обманщик. А если почитать Правила предоставления коммунальных услуг (п.23а) и посмотреть формулу 9 (Приложение 2 к Правилам), обратить внимание на коэффициент Vd/(Vnp+Vnn)и задуматься от чего (кого) зависят Vd и Vnp, то станет понятно, что виноваты сами обманщики.
Для справки. Vd - объём коммунального ресурса (вода, газ, квт*ч), ФАКТИЧЕСКИ потреблённый в о всём доме и определённый по общедомовому прибору учёта. Зависит от Фактического количества жителей в доме, общедомовых нужд, неизбежных потерь.
Vnp - суммарный объём ресурса, в квартирах оборудованных счётчиками. Зависит от совести жильцов, от исправности счётчиков, от пунктуальности подачи данных.
Vnn - суммарный объём, определённый по нормативам в квартирах, где нет счётчиков. Зависит только от количества ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ жителей
В идеале коэффициент Vd/(Vnp+Vnn)не должен быть больше 1, однако "человеческий фактор Vnp" делает чудеса, и тут начинаются наезды на коммунальные службы. Уместно ли?

недавно видел старый советский агитплакат:
"сегодня он мотает счетчик, а завтра он мотает срок!"

А с тарифами все крутят как хотят.Я в Питере за газ (прописан один) плачу 37 ры, мать живет в 15ти км от города, живет одна, счет за газ уже 170 (!!!) рубликов в месяц!

У меня приятель тоже смелый был. В счетчике дырочку проделал, проволоку туда засунул и ходил довольный: мне Чубайс электроэнергию оплачивает. Свет сиял по всей квартире круглосуточно. Потом пришли... Сначала пищал через дверь что пустить не может, ибо: он голый, в прихожей спит больной кот, боится открывать... Ссылался на УК и Конституцию. Тогда пришли с кусачками... Забегал, замазал дырочку пластилином. Косил под слабоумного инвалида. Все равно обнаружили (они таких дырочек в день, наверное, десяток видят - на ощупь находят). Составили акт, выкатили счет тыщ на 150. Подали в суд. Судился, убедил что "так было". Размазывал сопли по щетинистому лицу, грозил съездить на могилу деда (чья квартира была раньше) и высказать там все, что он думает. Отделался штрафом за меньшие деньги. Сейчас живет полумраке. Накупил энергосберегающих ламп и убеждает как с ними стало приятно. Разбирается все всех марках - эти хорошие, это г...

ОСИП! Вы, как и большинство, путаете "тариф за коммунальный ресурс" и "плата за коммунальную услугу". В первом случае, стоимость единицы коммунального ресурса (вода, газ, элекроэнергия), во втором - стоимость деятельности исполнителя при подачи этого ресурса в квартиру (дом) потребителя. В некоторых случаях стоимость услуги меньше, чем тариф. Ну это уже жилищно-коммунальная арифметика.

Коммунальщик!
Тариф и услугу спутать не смогу, так как у нас счета за газ приходят на отдельных квитанциях и плачу я сразу-же на счет петербургрегионгаза именно 37 рублей, областники тоже платят на прямой счет, но уже в пять раз больше.Это сладкое слово "ТРУБААА"!

ОСИП! Включаете Вы газовую плиту и из комфорки идёт "коммунальный ресурс под названием ГАЗ", поджигаете, а он коптит или давления нет. Выходит: коммунальный ресурс есть, а услуги - нет (или она гораздо дешевле). Ваши действия?

Пролистал НПП и РЛЭ, нет такого пункта.Как и нет ответа на мой вопрос, ведь условия поставки конечного продукта у нас идентичные (давление, температура горения, даже цвет одинаковый), это все последствия МОНОПОЛИЗМА!
МЕГАФОН более пяти лет не пускал на питерский рынок конкурентов, и цена минуты была почти 50 центов, но пришел МТС с 1(ОДНИМ) центом за минуту, тут они и приуныли.

ОСИП ваша цитата: "счета за газ приходят на отдельных квитанциях и плачу я сразу-же на счет петербургрегионгаза именно 37 рублей, областники тоже платят на прямой счет, но уже в пять раз больше."

Если и Вы, и областники платите напрямую монополистам, то почему такая разница. Может Санкт-Петербург, как субъект РФ, доплачивает "Петербургрегионгазу" какие-то субсидии? Чтобы помочь своим жителям.

Как говорит Матвиенко, жители платят ЖКХ платежи на уровне 85ти процентов, сомневаюсь, что "ЖКХ"-это газ, но даже если так то 37+15%=42р55коп...

Из жилищно-коммунальной арифметики. 37 руб = 85%, 100% = Х руб. Х = 37:0, 85=43, 53 руб. Проверка: 43, 53-15%(от43, 53)=37. ГАЗ- как раз и ЖКХ!!!
Бывает по пятницам!:-))

Кстати, писАл и думал, будешь чудить про обратный процент или нет? Но не удивил, не удивил.Кроме летного у меня за плечами ФинЭк СПб.Область наша тоже дотационная .Там тоже не 100 пёрсентов.

Киев, трешка, прописано 2 чела, живут 4, край города, с водой, теплом и пр. - 70$,
телефон обычно - 5$
тв - 2$

лампы желтые энергозберегающие - разницы не заметил.
холодная и горячая по 10 куб мес.
в подъезде установил обычную лампу накливания на 20 вт. Темновато, но уже с полгода не сгорает и не воруют.

ОСИП! Имея за плечами ФинЭкСПб, и работая в авиации, можно ничему не удивляться.

В авиации уже очень давно не работаю, так иногда остались "покатушки", да попрыгивал для адреналинчика.Удивляюсь погоде!Прогноз на весь март снег и до минус 10ти! С тоской гляжу на велосипед (наш удар по нефтемагнатам)- вот чем мы победим !!!

С точки зрения коммунальщика снег и -10 хреново. За отопление придёться платить больше, а хотелось бы тепловую нагрузку уменьшить. А с тоской на велосипед не надо глядеть, ведь это ОРУДИЕ ПОБЕДЫ! Как "Катюша", Т-34, ну и.т.п. А Питер для меня тоже родной...

Гром.
Был такой, , КЛОНДАЙК, , мини пекарни- турция.

Я магниты покупал на водоворе, электро до 1кв оставил, водный как вкопанный стал(20*50).

Сергей72:

Я магниты покупал на водоворе, электро до 1кв оставил, водный как вкопанный стал(20*50).

Сергей, расшифруйте плиз.Что такое "водовор" и что такое-(20*50)?

Огромное спасибо уважаемым Осипу и Коммунальщику! Искренне благодарен за исчерпывающие математические расчёты и убедительные данные по облажанию россиян коммунальными платами.Немнго непонятно с доходами тех же.
С большим интересом, хотелось бы узнать из уст братского соседского "Химик - Гуторов Вадим": Сколько получает пенсионер Украины в звании "майор" и в должности КЗ, отслуживший 25 лет на военной службе?
Ничего личного. Просто солдатский юмор. Ток мо ради справедливости.
Мои платежи за ЖКХ, свет и газ составляют около 120 уе. Пензион 449. ЦФО
С уважением: Старый Солдат.

Старый Солдат:
"Жулик" начал эту ветку, как олигахов-монополистов-милиардеров осадить, я летом буду жарить при першой возможности только на лясике, на счетчики коммунальные, я понял, нет смысла тратиться, что истчо не знаю!!!

Вот тоже долго думаю, ставить счетчики или нет...
У меня в 2-ке два стояка, получается около 4-4.5 тыс рубилев за установку, немало, денег нет, да и жалко малеха, да и ремонт ломать немного придется.
А соседям со счетчиками также коректировки тащут, вот и не знаю как быть.
Говорят, общедомовой счетчик поставили год назад, а эфекту ноль, вроде как не подключили его... Жопа! Поставить счетчик, чтобы отвязались, а не подключают, т.к. этой конторе это не выгодно!

Про цены на ЖКУ.
Моя двушка с 4-мя прописанными душами (ессесно два из них ребенка, кормилец я один) обходится в 3900 без света, газа, тел и прочего. Если посчитать все вместе получается вообще прикольно - 5000!!! Понятно, что летом будет проще, но сейчас - это факт!!!
При доходах города в среднем 15 тыров, некоторые на заводах работают...
А у многих еще и кридиты висят и гребанная импотека, на которую так яростно склонял В.В. в хорошие годы!

Власть издала закон о росте цен на ЖКУ не более чем на 12-20% в год, все схавали.
Но вот что интересно. Если 20% с 1000, то это 200 руб, вроде терпимо, но 20% с 5000 это уже 1000 рублей! А из года в год, процент на процент... Не до куя ли???
А где рост доходов? У нас в городе уже два года не было роста зарплат.
А кризис только снизил доходы, а кто-то вообще потерял работу, потом нашел ее, снова потерял и т.д. И как это называть?

Вчера снова Грызлова показали на тему имения чиновников за рост ЖКУ.
Думаете почему не комунисты, а именно правящая партия подняла первой этот вопрос? Да потомушта, типа, холопы, не сцыте, мы все видим, во всем в курсе, типа даже натягиваем чинуш, пытаемся повлиять на ситуацию. Электорат дешевле успокоить самим, чем позже расхлебывать падение рейтинга партии...

Ребята! Водяные счётчики это отдельная песня. Незабывайте, что коэффициент Vd/(Vnp+Vnn) указанный мной ранее, можно свести к идеалу, установив общедомовую систему автоматического считывания показаний квартитрных счётчиков. Правда за её установку и дальнейшее обслуживание придёться платить из своего кармана. Думайте сами где и как вы будите экономить. Если принцпиально ЭКОНОМИТЬ ВОДУ и при этом платить дополнительные платежи (возможно скрытые), тогда ставьте счётчики и не робщите. Незабывайте, вода это не электричество, всё упирается в РАСЧЁТЫ по ПОКАЗАНИЯМ приборов учёта (расчёты квартплаты по воде делаете не вы). Конечно, можно встать в позу и рассчтывать всё самому, но для этого надо будет знать исходные данные, в свою очередь это потребует от вас стать управляющей организацией под названием ТСЖ со своей бухгалтерией. Но это уже другая история.

Отдельно для Пупка
Общедомовый счётчик тоже не панацея. Надо бы убедиться в правильности его показавний. Они по умолчанию считаются незыблемыми. Особенно это касается вычислителей тепла. Если Вашу двушку рассчитать по реальным показателям тепла (отопление и подогрев воды) за январь, используя московские цены, получится примерно 7тыс. Лето, конечно меньше, но 7тр Вам надо было бы заплатить сейчас, т.е. до 10 февраля.

Коммунальщик:

Если Вашу двушку рассчитать по реальным показателям тепла (отопление и подогрев воды) за январь, используя московские цены, получится примерно 7тыс. Лето, конечно меньше, но 7тр Вам надо было бы заплатить сейчас, т.е. до 10 февраля


А откуда такие расчеты?!!! Используя Московские цены на ЖКУ, мы уже увидели
сколько платят за кв в Москве и в регионах. Вы что, издеваетесь?
И почему в регионе кв плата должна быть больше?
Дом не старый, стоит пластик, одну батарею даже вырезал (по дизайну), с чего еще больше?
И почему мне надо заплатить до 10 февраля, кгда уже 14 марта?!!!

Как не крути а за потери неродивого ЖКХ платят жильцы. И как с этим бороться не известно.Пока нет здоровой конкуренции в этой области , как в прочем и в других.

Расчёты за отопление по реальным показаниям общедомового счётчика тепла показывают, что реальная стоимость отопления 1 кв.м в доме в несколько раз превышает установленный тариф. Например, у меня в доме при тарифе 19, 04 руб/кв.м реальная стоимость за январь 43 руб/кв.м, а в феврале 33 руб/кв.м. Что ВЫ (как потребитель) посоветуете мне делать? Рассчитывать по нормативу 19, 04 рубля за квадратный метр в течение всего года или реальным показаниям, но отдельно каждый месяц, опираясь на гигакалории (вы о них знаете?)?
Про оплату до 10 февраля. Я имел в виду январскую квартплату, а за март Вы должны заплатить до 10 апреля.

onground:"Как не крути а за потери неродивого ЖКХ платят жильцы. И как с этим бороться не известно.Пока нет здоровой конкуренции в этой области , как в прочем и в других."

Всё давно известно. Вам надо рассчитывать СВОЙ дом отдельно, а не как сейчас, когда управляющая органиация рассчитывает ОПТОМ все дома, находящиеся в управлении. При этом учитываются недоплаты Ваших соседей из других домов, потери ресурсов в других домах и.т.п. Любой конкурент будет делать то же самое.

Коммунальщик:

Про гигакалории слышали, так же, как и о ценах на ее транспортировку по сетям.
Поволжеье - транспортировка одной гигакалории Волжской ТГК стоит чуть больше 1рубля, а после передачи городских сетей уй его знает, стала более 4 рублей!!!
Это проблемы потребителя, власти??!! Конечно местной власти, которой покакать на халопов, а ТСЖ радуются.
И почему в Москве плата за 80 кв м квартиру с 4 душами стоит дешевле, чем в регионе 50 кв м квартра с 4-мя душами? Вы говорите о цене за тепло, те же гигакалории в Москве, у Вас там что дешевле производство и транспортировка тепла, чем в регионах?
В некоторых городах тепло стоит 30-35 руб кв м, а в некоторых 50-53!! Это связано с удорожанием производства тепла или наглостью Ваших же коллег?!!!
Мне пох с чем это связанно, но если в Москве манагер может зарабатывать 50-70 тыров и платить 3 тыщ за квартиру пойдет. То в том регионе, где тепло стоит 53 руб за кв м, имеют доход 10-15 тыщ, дай бог, и того меньше.

Что делать?

Все потери учитываются в тарифе.
В Москве цены на ЖКУ занижены за счёт бюджета города, как субъекта РФ. Ресурсоснабжающие организации получают соответствующие субсидии из бюджета. В 2010 году планировали перейти на бездотационные коммунальные услуги, но кризис внёс корректировки. У вас он, видимо, тоже "внёс".
Что делать? Митингуйте, обращайтесь к власти. Может услышат.

Коммунальщик:
У вас он, видимо, тоже "внёс".
Что делать? Митингуйте, обращайтесь к власти. Может услышат.


Ну наконц-то Вы сказали то, что и нужно было :)))! А то все расчеты, расчеты:))
Я Вас понимаю, каждый работает свою работу, Вы свою, я свою.
А вот последняя фраза это по делу, именно так!

Меня всегда поражает деятельность власти (федеральной, областной).
На улице кризис, народ в оппе, доходы в пол, а у них повышение тарифов!
Местные вообще жгут - у нас собираются позакрывать ларьки с окошечной торговлей! Согласен надо, приведем город в порядок! НО на тебе, более подходящего времени не нашли?
У нас 8 тыс ларьков, это мин 15 тыс продавцов и мин 3 тыс чепешников. Закрыть их - выкинуть на улицу 15-18 тыщ человек! И Это все делается в кризис!!!

И у власти это во всем, почему? Очень жаль.
Почему понятно - нефтегазобаксы кончились, бюджет в оппе, сделать ничего не могут.
Только вот почему раньше ничего не делалось? Квартиплата в 2005-2008, т.е. в жирные годы стоила много дешевле, чем кв кризис. Гадство!

Ну, вообще-то я говорил по теме ветки, про счётчики. Тема довольно скользкая для обывателя. Сейчас много молодых начальников и менеджеров разного ранга которым не до человеческих отношений в масштабах городов, областей и краёв. Им проще и выгоднее выполнять правила и законы в режиме "как написано". Тем более, что суды придерживаются того же.
А про ваши ларьки (за которыми - ЛЮДИ) можно сказать то же самое, что и про праворульные машины. Ну или любые другие "антинародные меры", которые хотелось принять, но народ не позволил. Вообще, я не люблю полемизировать на темы содержания и исполнения федеральных законов потому, что нахожусь в среднем слое.

Коммунальщик:
Всё давно известно. Вам надо рассчитывать СВОЙ дом отдельно, а не как сейчас, когда управляющая органиация рассчитывает ОПТОМ все дома, находящиеся в управлении.


Короче, только пришел с собрания собственников. Однозначно решили переходить
в другое ТСЖ, директор ентого ТСЖ живет сам в нашем доме, в соседнем подъезде.
Обещает, что будет дешевле и лучше. Возможно ли так?
В общем, будем посмотреть.
А то соседский дом перешел в другое ТСЖ, ничего не изменилось, а плата выросла....