4Начальник Сд
судя по вашему посту вы разумный человек.так что не ведитесь на провокаторов.

Ошибка -- в объединении в профсоюз одной профессии, в такой корпорации как наша это не возможно.В профсоюз надо привлекать людей без этого принципа, это хорошо говорят цифры, даже если 100% всех СД состояли бы в профе, этого было бы не достаточно для диктования условий. Объединятся надо было по профессии когда мы были разобщены в разных предприятиях, сейчас ФПАД, мне кажется, упустил ту резюльтирующею, где надо было перестать быть профсоюзом диспетчеров, а становиться профсоюзом работников ФГУП, и представлять реально не 1/4 работников, а больше половины. И тогда не надо было бы обращать внимание на всяких Южаковых и т.д. Да легко добиваться только для диспетчеров или только для ЭРТОСников, но к сожалению ТК не предусматривает КД для профессии, только для всего предприятия и расширив штат до безумия даже коалиция диспов и ЭРТОС может оказаться в меньшенстве. Мы в МЦ это поняли ещё тогда когда нас только засовывали под ФГУП, поэтому объединились в один проф и диспы и работники других служб, и это дало свой результат. Думаю ФПАДу при нонешней ситуации надо реорганизововаться, и выдвигать несколько другие цели, и только тогда он сможет не зависить от других профсоюзов.

Наш повезло с НСД и НРЦ-Дядьки с работающей головой.НСД на конференциях иногда такие лекции по документам читает!Одно удовольствие слушать.Сразу подсказывает какие ляпы могут допустить диспетчеры или какие уже допустили и как этого избежать в дальнейшем.Но чуствуем давит на них го & ко.Не заставят гнуть линию партии, так снимут.

А наш НСД пришел в родную смену и сказал что проф это фигня, потому как кинул людей со страховкой, а теперь когда проф для него эту страховку отсудил -- не спешит с обратным заявлением, хотя многие из диспов знают как они списались получив должности и списавшись по левым диагназам. Было много требований не представлять их интересы в суде, но понадеевшись на порядочность бывших членов, проф получил дулю в спину.

Москвич-Московит:
Судя по нику, уже в возрасте то есть зрелый, и как диспетчер, и как человек!
Тут, на ветке пытались объяснить то же самое более года назад. Но профессиональная жаба оказалась сильней той ситуации, которая была выложена трудовым законодательством. Не желают диспетчера признать, что консолидация на сегодняшний день необходимое требование трудового законодательства.
Плюс некорректное поведение первичек на местах. А в сумме, конечно, кто здраво рассуждает, получается, как тут выражаются "попа" c 4% на несколько месяцев.
Обидно за коллег!

НСД у нас нормальный, другое дело, что сверху загнан в рамки, как выкручивается, ума не приложу. Честь ему и пожелания здоровья.

2НСД:
Понятно, что люди разные.
Но ГЛАВНАЯ претензия к НСД-в их "гибкости".
Какую бы дурь сверху не спустили-готовы выполнять.

А ведь это, именно тот случай, когда "свита играет короля".
Не пора-ли появиться мальчику, который скажет:"А король-то, ГОЛЫЙ"?
Побольше бы вашей коллективной разумности - и не было-бы нынещнего тупика.

Или не согласны?

Ну как там в Самаре? Хотелось бы услышать мнение Самарских коллег. Чем закончилось заседание?

2 ВЛЭК
Эта врач должна обосновать свое направление на обследование.Такая же бодяга была.Приходите в день окончания справки.Там же ясно написано ГОДЕН ДО.

Ну как там в Питере? Чем закончилось заседание?

Не пора-ли появиться мальчику, который скажет:"А король-то, ГОЛЫЙ"?
Побольше бы вашей коллективной разумности - и не было-бы нынещнего тупика.

ты сам готов явиться в образе такого "мальчика"?

Но профессиональная жаба оказалась сильней

+1000!
И не говорите, что это оказалось неожиданностью. Нельзя было заранее сосчитать кол-во членов профсоюза ФПАД и их долю в общем количестве работников предприятия? Тьфу.

в Самаре прошло как и зодумывали.... ЕПО создали 7 человек... 2 УВД 3 РТОС и 3АУП.... вышли с предложением о подписании колдоговора...

Нельзя было заранее сосчитать кол-во членов профсоюза ФПАД и их долю в общем количестве работников предприятия?

На другом предприятии прокатит, где работяг тысячи примерно столько же инженеров и чуть меньше руковоства с бустгалтерией.У нас наоборот.Тогда давайте платите зарплату уборшицы.Но персанала будьте добры набрать на еще 10 тыс человек.

10 тыс диспетчеров и радиотехников.а не отставных прапоров и дол-бов

-- -: :

Не пора-ли появиться мальчику, который скажет:"А король-то, ГОЛЫЙ"?
Побольше бы вашей коллективной разумности - и не было-бы нынещнего тупика.

ты сам готов явиться в образе такого "мальчика"?

Дорогой мой пунктирный...
Я давно в образе этого мальчика:)))
И куда и за что только не имели (Такой у меня style - садо-мазо, очевидно).
Беда в том, что до недавнего времени я был "АдЫн, сАвсЭм АдЫн".
Сегодня - нас с десяток наберется.
Но вот когда нас будет человек тридцать, администрации будет ПИСЕЦ.
Ну не ложимся мы под нее, такие "стойкие оловянные солдатики".
И "затрахается" он уже с тридцатью что-либо сделать (нЭхАрошее).

Так что, вспоминаем классику: Литература 6-ой класс:"БУРЯ, ПУСТЬ СИЛЬНЕЕ ГРЯНЕТ БУРЯ!!!"

На другом предприятии прокатит, где работяг тысячи примерно столько же инженеров и чуть меньше руковоства с бустгалтерией.У нас наоборот.Тогда давайте платите зарплату уборшицы.Но персанала будьте добры набрать на еще 10 тыс человек.

Вы поймите, что у нас - ОДНО предприятие, включающее в себя диспетчеров, уборщиц и даже АУПовцев вместе с водителями.....Это и есть количество работников, от которого и считается (доля)процент состоящих в профсоюзе.

Привет Парни!
Интересно, как отреагируют кабинетные уроды, если мы все, т.е. Все, я имел ввиду ВСЕ,
в один чудесный (летний, полетов больше) день, подадим заявления об уходе!? Я думаю весь планктон будет в пене морского цвета. Ну а заявление, если что в течении 10 (кажется) дней можно и назад забрать. А ещё, можно прессу об этой выходке известить!!

Вы поймите, что у нас - ОДНО предприятие

В том то и дело, что одно.И шахта тоже одно предприятие.
А у шахтеров?там тоже бустгалтерский профсоюз диктует шахтерскому какую вредность и льготы от общего пирога они заработали?

Во время забастовок ни одна бухгалтерская крыса в забой не дернется, зато начнет прессовать родню бастуещего.Откуда знаем?Знаем!

Их и без заявлений можно на уши поставить.Где эта медик вредная сидит?вот туда пойти нескольким диспам.она их от работы не допустит, а мужички спокойненько медобследование проходить несколько дней будут.

Old herr:

О! Здравые мысли!
Не это-ли тридцатью страницами раньше писалось.
Я пройду хоть пятьсот (500) обследований. Чем больше-тем лучше.

НО ТОЛЬКО В СООТВЕТСТВИЕ С ТРУДОВЫМ КОДЕКСОМ:
1. ТОЛЬКО в рабочее время, о чем я должен быть уведомлен на 1 (один) месяц. (начальники! АУ! А ну-ка предоставьте ТОЛЬКО мне 500 дней за пол-года на прохождение медосвидетельствования).
2. ТОЛЬКО в соответствии с ФАП МОГА-2002 (а там все четко расписано: что, за сколько, сколько времени на это выделяется).
Кстати, Господа: когда ситуация в ГосКорпорации во всей своей бюрократической дури дойдет до маразма-поменяется и ВЛЭК, и отношение к нам, и наша зарплата.

Потому - что тогда ВСЕ ОСТАНОВИТСЯ.

Не смотря на все аргументы, высказанные выше, считаю, что профсоюз - это организация, объединяющая работников ИМЕННО по профессиональному признаку. И если сейчас нас вынуждают объединяться с нашими коллегами, (которым наши проблемы "до фонаря"), по признаку работы на одном предприятии, так только потому, что мы когда-то проявили слабость. Да. Закон есть закон. Но и он ИЗМЕНЯЕМ и ТРАКТУЕМ! И как его изменили чтобы нас затоптать, также изменить смогут, и в обратную сторону. Всё от нашей позиции зависеть будет. Закон в правовом государстве работает НА граждан страны, а не ПРОТИВ. Мы - граждане и имеем право требовать такого законодательства, которое бы нас не дискриминировало по отношению к другим гражданам. Забастовки запретили - мы пишем. Голодовки регламентировали - мы пишем. Сдачу донорской крови пытаются регламентировать - мы пишем. Тюремные сроки нам придумывают - ТАК И БУДЕМ ПИСАТЬ???? И весь этот беспредел ни бухгалтерия, ни ЭРТОС не остановит... так "нахрена"?

А властьпридержащим следовало бы подумать о том, что лампочку в рот запихать можно, вытаскивать вот только затрахаешься. А она уже вот-вот туда заскочит.

2 клюв
Хорошо-пускай АУПовский профсоюз заключил колдоговор.Ну и пусть членны этого профсоюза получают как там записано.Мы же свой колдоговор сделаем.У нас свои условия труда.А то вся бухгалтерия живет тем, что ФПАД и ПАРРиС выбили.Теперь пусть хоть одна ш.лава из юротдела вякнет, что чем-то недовольна.

2Old herr:

Не знаю, как насчёт своего, но то, что варенье с мухами смешивать нельзя - это точно! Несъедобная масса получается! У Сибнавигатора тут теория проскакивала насчёт ОПП, ПОП и т.д. Вот это и нужно проталкивать на законодательном уровне. Но! До тех пор пока мы себя будем вести как терпилы, никто ни во что нас ставить не будет.

Тех кто не будет терпилой выпнут.Но мы же получается сейчас за будущее все ГК бьемся.О как загнул!Будет мозгоклюйство без нормальной зарплаты, народ сваливать начнет.Многим до пенсии как 1-3года.Их много, а дальше.Молодежи столько не наберешь.Да и больных среди них много.
го и ко как раз годик-три поворуют.А там глядишь их самих на кладбище отнесут.
А остальным дальше что?бусгалтерам за пульт?НСД уже готов был на пятисменку.Но долго на ней не задержался бы.Почти сразу сползли бы на 4-сменку.Факты есть.А факты самая упрямая в жизни вещь-Проффесор Воланд

2 Из Уфы - что делать?:

На будущее, как оптимально поступить..? Дать нелегалам увязнуть по полной на своих сходняках и дождаться соответствующих жалоб:
http://www.fatcurus.ru/novostu ...
(сейчас, эти конференции пойдут валом повсеместно)
или... хотя нет, раз нелегалы, то и делается все подпольно: фиктивные протоколы не упредишь и не вычислишь, тем более когда рождаются они в кабинетах и под давлением.

Остается создавать свой законный "красный" ЕПО, но, насколько я понял, проблема в дефиците времени и плавающей позиции "союзников".

Бить надо сразу и сильно, что бы не опомнились.

2Old herr:

Тех кто не будет терпилой выпнут...


По мне так уж лучше пусть сейчас выпнут, чем потом в тюрьму посадят.

Клюв! Твоя досада понятна. Но вот "человеческий фактор" а точнее природу психологии человека, жаждущего для себя и ни за что не отвечать, не обойдешь!

"...Но чуствуем давит на них го & ко.Не заставят гнуть линию партии, так снимут".

У Вас разве не такой?

2Олег ПАД:

Спасибо. Почта работает.
Вся эта хрень с "жёлтыми" - откровенная затяжка времени. Соображения есть. что делать 1 апреля?

2Олег ПАД:

хотел написать "Соображения есть что делать 1 апреля?"

2есть:

Согласен. Но до поры до времени. Именно эта психология и сработает, когда диспетчер начнёт завидовать социальному статусу своего необразованного одноклассника. Недолго осталось.

2 Уфа:

Пару вопросов Олегу ПАД:
1. Если "желтые" выходят с инициативой на работодателя о заключении колдоговора на уровне филиала, означает ли это отказ от Единого КД.
2. Для чего ГоиКо затевают всю эту бодягу, прекрасно понимая незаконность таких действий..?
У меня подозрение, что это элементарно для того, чтобы выиграть время. Пока обжалуют, пока рассмотрят, пока вынесут решение (не факт с первого раза, что в нашу пользу) - время ушло, а с 1-го апреля мы без колдоговора. Отсюда следующий вопрос:
3. Чем будем руководствоваться в промежуток времени между окончанием КД-2007-2010 и подписанием нового (Единого) 2010-2013..?

Отвечаю:
1. Нет, не означает. Поскольку Соглашение от 19.05.2009г. подписывалось не на уровне филиала. Кроме того, закон не препятствует заключению единого КД при наличии КД в филиалах.
2. Эту бодягу затевают не генералы, а директора на местах, что бы любой ценой отчитаться перед главными в мск.
3. Это конечно серьезный вопрос. Думаю, что будем руководствоваться революционной целесообразностью. :)

Олег ПАД:
Бить надо сразу и сильно, что бы не опомнились.

Боюсь, в Самаре еще хуже складывается, чем в Аэронавигации Восточной Сибири, потому-что незаконность созданного там ЕПО будет трудней доказать... засвечены протокольно делегаты от ПАД и ПАРРиС, не пришьешь ч.5 ст.37 ТК РФ... он, вообще, что-ли в "красный", в итоге, трансформировался..?

ПЕНЗА:
в Самаре прошло как и зодумывали.... ЕПО создали 7 человек... 2 УВД 3 РТОС и 3АУП.... вышли с предложением о подписании колдоговора...

Коллега, а не вкурсе, кто вышел инициативой: работодатель или работники, а то мне перестали новости оттуда передавать.

Олег ПАД:
3. Это конечно серьезный вопрос. Думаю, что будем руководствоваться революционной целесообразностью. :)

Хорошо ответил... навевает мысли о кожаных куртках и фуражках, партийной дисциплине и революционных тройках... они бы уж навели порядок, следуя целесообразности.

Это конечно серьезный вопрос. Думаю, что будем руководствоваться революционной целесообразностью. :)

Т.е. й.у.х его знает?

Господа диспетчеры выступающие на сайте!
Вы пишите и призываете написать заявления
об увольнении.Да раньше небо упадет на
землю, чем Вы растанетесь со своими благами.
Отпуском 70-90дней, бесплатным питанием,
бесплатными путевками, бесплатными билетами
и пр.Зачем сотрясаете воздух глупыми разговорами,
после того, как обгадили все переговоры с ГК.
Ведьиз-за Ковалева, великого защитника, праведника
произошло то, что мы пожинаем.Колдоговора в филиалах.
Если бы Сергей Анатольевич был стратегом все бы шло
своим чередом и никто бы не устраивал проверок о
количестве членов профсоюза. Никто бы не выпер его
из здания Генеральной дирекции. Его уже не понимают
дружеские профсоюзы летчиков, инженернро- авиационной
службы, радиолокации и радионавигации.И даже депутаты ГД,
кроме Шеина. Одумайтесь господа диспетчеры и призовите
своего лидера к мудрости. Вы сами пишите, что ласковое
дитя 2-х маток сосет.Я понимаю, что если сейчас Ковалев
пролетает, а так наверное и будет, то кому он нужен?
Нужно уходить, а зарплату такую, где получишь это дилемма.
Вы и так все хапуги не хотите платить взносы, факты взяты
на вашем сайте.Ведь Ваши действия грозят ухудшением
для Всех. Вот путевки уже распределяют в администрации,
а раньше ФПАД и ПАРРИС, кому стало лучше? Отдыхали диспетчеры,
инженеры и техники, а теперь, кто ближе к кормушке.
Вот и решайте какой лидер Вам нужен? Все факты с Вашегго сайта.

По Самаре.

Провели т.н. конференцию трудового коллектива филиала и выбрали ИПО (не ЕПО!) из 7 чел(2 УВД, 3 ЭРТОС, 2 АУП).

Но они теперь попали. При выходе с инициативой они должны будут направить во все ППО филиала уведомление и создать с их согласия ЕПО, который должен будет вести переговоры с работодателем. Обойти закон у них не получится. Не читают они законов.
Часть 5 ст. 37 ТК РФ:
Иной представитель (представительный орган) работников, наделенный правом выступить с инициативой проведения коллективных переговоров в соответствии с частями второй - четвертой настоящей статьи, обязан одновременно с направлением работодателю (его представителю) предложения о начале указанных коллективных переговоров известить об этом все иные первичные профсоюзные организации, объединяющие работников данного работодателя, и в течение последующих пяти рабочих дней создать с их согласия единый представительный орган либо включить их представителей в состав имеющегося единого представительного органа. Если в указанный срок данные первичные профсоюзные организации не сообщат о своем решении или ответят отказом направить своих представителей в состав единого представительного органа, то коллективные переговоры начинаются без их участия. При этом за первичными профсоюзными организациями, не участвующими в коллективных переговорах, в течение одного месяца со дня начала коллективных переговоров сохраняется право направить своих представителей в состав единого представительного органа.

Дальше развивать мысль надо?

2 ответ Олег ПАД: :

Это конечно серьезный вопрос. Думаю, что будем руководствоваться революционной целесообразностью. :)

Т.е. й.у.х его знает?

Т.е. информация не для данного форума. Все будет в рассылке по мылу и через председателей ТО и ПО доведено до членов профсоюза.

Отличник Аэрофлота:


Господа диспетчеры выступающие на сайте!


Самозванец.
Выложи сначала копию удостоверения. Мы оценим за что это у тебя. А потом возьмешь себе это погоняло прохвост. Тем более, что это твой не первый ник.

Олег ПАД
Отвечаю:
1. Нет, не означает. Поскольку Соглашение от 19.05.2009г. подписывалось не на уровне филиала. Кроме того, закон не препятствует заключению единого КД при наличии КД в филиалах.

? А каким образом в дальнейшем в единый колдоговор будут внесены изменения, если всё-таки КД будут заключены на уровне филиалов? В случае заключения КД "на местах" (а они одинаковы, я полагаю для всех) будет означать, что трудовой коллектив со всем, включенным в "местные" КД согласен.
2. Эту бодягу затевают не генералы, а директора на местах, что бы любой ценой отчитаться перед главными в мск.
? Доверенности на заключение КД "на местах" разве не показатель, что всё это "затевалось" в ГК?

отличник- иди дальше...отличайся

По Самаре: какого хрена туда поперлись представители от УВД..?

2 Отличник Аэрофлота
Мнение шестёрок никого не интересует!

--- -:

Ну как там в Питере? Чем закончилось заседание?

Это было ещё то шоу.....Даже Проект Колдоговора прятали сначала, а потом дальше и дальше....Тарифная сетка не указана, всё регулируется локальными актами, при этом доверенность у КВС выдана даже не Горбенко.При этом "верхи"упорно настаивали на то, чтобы инциатива исходила якобы со стороны профсоюзов. О том, что это сразу приводит к трёхмесячной планке в введении переговоров хотели умолчать. Также хотели подсунуть абсолютно не то, что в разговоре было обещано Криворогом. Через час зашёл уже не Криворог.а Завьялов, и видно после консультаций с вышестоящим начальством фактически отверг сказанные КВСемёнычем слова.
Костин, Фаязов, Киселёв сразу проголосовали "против", Горячева просто распирало от смеха от всего увиденного. Петров , как марионетка туда-сюда метался. Решетников и коллега его по цеху пытались совершить предательство.И только грамотные действия членов ФПАД предотвратили это.
Теперь будет сделана попытка пройтись по коллективу, создать якобы ЕПО.
Очередная годовщина вступления Питера в Корпорацию отмечена классным спектаклем "Театра на Васильевском".

2 Уфа:

По Самаре: какого хрена туда поперлись представители от УВД..?

В семье не без урода.

Слушайте вы мрази которые высказываются нелециприятно в адрес Ковалева вы все вместе взятые ему в подметки не годитесь а знаете почему?потому-что у вас узколобых нет собственного мнения вы как шакалы из мультфильма МАУГЛИ смотрите Ему в рот забывая о том что вас шакалов паршивых кормит не очень большая но очень гордая стая волков нас не много мы АВИАДИСПЕТЧЕРЫ И ТЕХНИКИ котрые реально вкалывают а вы у которых нет ни совести ни чести пытаетесь отнять то малое что нам положено по закону!!!!!Пройдет немного времени вас всех потавят в позу из которой вам уже выбраться будет невозможно так что закройте свои поганые рты!!!!победа все равно будет за нами

Кстати, этих двух засланцев- якобы представителей УВД от Уфы ехать в Самару никто не выбирал и не уполномачивал. Один из них председатель ПАД Уфы.

был, мёд -пиво не пил:

--- -:

Решетников и коллега его по цеху пытались совершить предательство.И только грамотные действия членов ФПАД предотвратили это.
05/03/2010 [21:40:47]


К великому сожалению подобные действия пытался совершить на Юге и другой заместитель Южакова, господин Гриценко. К счастью потерпел так же фиаско. Видимо предательсто именно в руководстве ПАРРиС поставлено на поток, как задача сверху.