Гостинец
Да диспов не хватает, но не хватает из-за наших нормативов пропускной способности, и не стоит так рассчитывать на свою незаменимость

Точно и резервы есть. В ЮФО по квартальному докладу с места приходится в сутки не более пяти с половиной сотен пролетов. Это пять бортов на диспа в смену. Тут что то в "университете" подправить надо, если, конечно, профсоюзные лидеры вовремя оправятся

вот из-за таких "экономистов" простые люди гибнут. взаимосвязь нужно объяснять? или других академиев кроме академии ГШ не заканчивали?

Что бы мы нe собирaлись построить всё у нaс кaкоe то КПСС получaeтся

ОБУин и Гостинец!Давно ли вы в профсоюзе состоите?Давно ли зелененькими человечками были?

Отдохните денек, другой от ветки. Потом, на свежую голову, почитайте свои посты. Если еще осталось сознание в закромках диспетчерских, может вы и поймете какую глупость тут порите.

Олег ПАД:

Ну, спасибо, конечно, что ты меня назвал провокатором. Поскольку разговор о деньгах начал именно я.
Начал не потому, что испытываю какую бы то ни было зависть к тому, что в вышестоящих профсоюзных организациях скапливается средств ничуть не меньше, чем внизу у всех вместе взятых. Мы живём в такой период, что без денег никуда.

С другой стороны, средств в ФПАД России вполне достаточно, чтобы эффективно решать насущные вопросы и привлекать к их решению (за плату, естественно) нормальных специалистов. Т.ч. не нужно вводить народ в заблуждение и распространять миф о том, что пилоты де оказались не жадные, поэтому и имеют достойный пенсион, а вы пожалели денюшкаф, поэтому и имеете копейки...

Другая сторона вопроса:
Очень много беседовал с мужиками (и не только из своего подразделения) по вопросу о членских взносах и их распределении в нашей структуре. Общее мнение:
- я практически не слышал ни одного стона по поводу чрезмерно высоких процентов, отчисляемых в ФПАД; более того, многие готовы к перераспределению процентовки в пользу М

Глюкануло чё-то...

Ладно, перепечатывать влом, да и кофю кончилось, на работу пора - вечером закончу свою мыслю...

Да, диспов не хватает..... и не стоит так рассчитывать на свою незаменимость

Гостинец:
Точно и резервы есть...

Интересно, а не резерв ли в виде Го вы имеете ввиду? Помнится, он грозился сесть за пульт...вот только старичок не усек, что за пультом не только надо СИДЕТЬ, а еще необходимо обеспечивать безопасность в воздухе.
Ванкуверская олимпиада показала, что получается в итоге, когда на смену спортсменам (системы подготовки при СССР) пришли спортмены нынешней скороспелой подготовки!И все та же уверенность таких как Вы, Гостинец, ...да, есть резерв!! Вот только, как показала жизнь, неплохой резерв оказался на чьих-то банковских счетах от такой работы, а вот на деле-полная ж*па!)Тоже самое и в нашей системе ОрВД: от факта не спрячешься, это не просто на бумаге отчеты липовые писать, а вся работа российских авиадиспетчеров на лицо:на воздушных дорогах порядок!
Так что, не обольщайтесь, Гостинец, резервы для диспутов может и есть, но, только, чем это может обернуться для простого пассажира, севшего в кресло лайнера, (и уверенного в том, что за пультом управления сидит образованный и опытный авиадиспетчер), известно одному Богу! Не за горами олимпийский итог для нашей страны -полнейший провал... и в небе над Россией, если опытных диспутов заменят сопливым и хлипким резервом (в отношении управления полетами), только-только вчера снявших пагоны.
Не хотел никого обидеть...

2Олег ПАД:

Mangool:

...я практически не слышал ни одного стона по поводу чрезмерно высоких процентов, отчисляемых в ФПАД; более того, многие готовы к перераспределению процентовки в пользу М


Я тоже давно уже не слышал. И это один из источников. Самый простой. Бизнес-план покажите, чтоб понятно было каждому. Профзаболевания - это, наверное, самое главное, что необходимо было сделать уже давно! Они как локомотив утянули бы все сегодняшние проблемы.

ТуТу всем:

Отдохните денек, другой от ветки. Потом, на свежую голову, почитайте свои посты. Если еще осталось сознание в закромках диспетчерских, может вы и поймете какую глупость тут порите.

Гражданин "учитель" под погонялом "ВСЕМ".Оставь, , жаполуйста, , свое мнение при себе, не бери на себя больше, чем можешь унести, ЛАДЫ?

2Шишка на кедре::
Не за горами олимпийский итог для нашей страны -полнейший провал... и в небе над Россией, если опытных диспутов заменят сопливым и хлипким резервом (в отношении управления полетами), только-только вчера снявших пагоны.
Не хотел никого обидеть...

в который раз прошу не оскорблять людей в погонах!!! кстати вы сами их не так давно сняли и то только по тому, что форму перестали давать..... Думал, что уже давно определились с тем, что имея образование "инженер по УВД" сразу по окончании училища(ОЧНО) и, проработав за соской не один десяток лет(и в системе ЕС УВД тоже), сопливым и хлипким резервом не может быть по определению.... так, что прошу разграничать тех кто за станком работает рядом и тех кто в ГД ГК работает....

а вот то, что такая политика может привести к коллапсу в 2014 году и тогда мона обкакаться еще и в воздухе- так прям хоть пари заключай....
с уважением

2Combat

А почему в 2014 и какой вид коллапса?

а вот то, что такая политика может привести к коллапсу в 2014 году и тогда мона обкакаться еще и в воздухе- так прям хоть пари заключай....

Заключаю пари что я находясь в воздухе накакаю на ГО с высоты 600 м по давлению аэродрома уже сейчс а не в 2014г

2Far East
я думаю, что если так пойдет далее и систему начнут ломать, то с потоком на олимпиаду в Сочи точно будут справляться не знама кто... а тут как говориться.... не дай бог

то с потоком на олимпиаду в Сочи точно будут справляться не знама кто... а тут как говориться.... не дай бог


я помню совсем недавно такие же мысли высказывались пред олимпиадой в Пекине(дескать все трындец всему будет)странно но все долетели куда надо и никаких ЧП.Так что не сцыте парни-в Сочи тоже все будет ОК

Наберут высокоподготовленных людей в погонах, прикажут за три дня выучить английский на 4 уровень, раздадут соски и всё!

To Combat...
Не думаю что все так мрачно. В худшие годы справились же, а уж сейчас, при современной технике сам бог велел. И старики еще не уйдут и молодеж потихоньку подтягивается. Словом на одну итуже проблему можно смотретиь с разных ракурсов. Посему, пари не заключаю.

Какое-то непонятное затишье на, не побоюсь, Фронте ГК-ФПАД, обе стороны молчат с 27 марта (см. сайты ГКОВАД и ФПАД). Не думаю, что готовятся к Международному женскому дню. Скорее, борьба на уровне, посетителям нашего сайта недоступном.
Пожелаем удачи нашему Президенту Сергею и Нашему общему делу.

тебе же говорят, что если ситуация не изменится!!! вон ребята пишут, что 5 числа в АЦВ уже намечено заседание по заключению колдоговора филиала... и что дальше???? А если все будет в порядке и все диспы на своих местах и в нормальном душевном состоянии, а не в стрессовом из-за социальной напряжонности, то кто че говорит... справятся и еще как!!!!!! только ситуация пока идет не в ту сторону....

Уверен. Все будет в порядке.

2Far East:

Уверен. Все будет в порядке.


Ты знаешь то, чего другие не знают, или так... балаболка просто?

Гостинец:
Точно и резервы есть...

Вместо введения RVSN прицепить на самолет мигалку и вперед по встречке(Хотя какая встречка.Движение ведь будет перекрыто, как обычно, по всему маршруту).

"я помню совсем недавно такие же мысли высказывались пред олимпиадой в Пекине(дескать все трындец всему будет)странно но все долетели куда надо и никаких ЧП.Так что не сцыте парни-в Сочи тоже все будет ОК"
------
Высказывать различные мысли или бравурно рапортовать о завершении чего-либо очень просто.
Разгребать запланированные идиотами сверху коллапсы гораздо труднее.
Яркий пример - футбольный финал в Москве в 2008 году.
Все долетели-улетели (почти все), никаких ЧП не было (вырезано цензурой), всё прекрасно.
А на самом деле всё не так просто и однозначно.

ОК как всегда будет по принципу: не убили и ладно.

Какие-то опросы персонала грядут? О чем? Что отвечать?

(Клюв)-Профзаболевания - это, наверное, самое главное, что необходимо было сделать уже давно! Они как локомотив утянули бы все сегодняшние проблемы.

Золотые слова! К делам надо приступать немедленно..... после колдоговора, естественно.

Ухи, Ухи:

(Клюв)-Профзаболевания - это, наверное, самое главное, что необходимо было сделать уже давно! Они как локомотив утянули бы все сегодняшние проблемы.

Золотые слова! К делам надо приступать немедленно..... после колдоговора, естественно.

На сей раз согласен с обоими на 100!
Вот эти бы ваши слова, да исполнительному комитету в уши.
Но об этом не раз пытались говорить на ветке годиком и более, раньше!
На счет истины, дай бог нам силы отличить истину от не истины и признать то кем мы являемся.

XXI Зимние Олимпийские Игры в Ванкувере установили новый рекорд в истории – делегации 82 Национальных Олимпийских комитетов (НОК) вышли на парад во время церемонии открытия и принимают участие в соревнованиях. , напомню, в Турине принимали участие делегации от 80 НОКов – что также установило рекорд в 2006 году. Всего Международный Олимпийский комитет официально признает 205 НОКов в мире.
Вот и считайте прилеты-вылеты, делегация – самолет, а еще туристы и болельщики. При нынешней PR-компании Сочи-2014, рекорд по количеству делегаций будет установлен.
И если уже сейчас не разрабатывать стратегию планирования воздушного потока (RVSM, SLOT, бесконфликтные SID, STAR, автоматизированные системы ОВД и т.д. Все то, что обеспечивает пропускную способность диспетчерских зон в пределах нормы, не превышающую максимально установленную), коллапса может быть и не произойдет, но будет все постаринке, “напихают” все вкучю, а диспетчер будет разгребать. Только не надо мне говорить, что это работа диспетчера, существует предел возможности, как у человека, так и у машины.
Боюсь, как бы вся работа по повышению “пропускной способности воздуха”(цит.) ограничилась придумыванием новой формулу “’этого самого” (цит.) расчета пропускной способности.

Один из вариантов сценария: Если немножко погода ухудшится в Сочи, куда будем девать такое количество ВС, какие аэропорты выступят запасными, а где пассажиров будем размещать?
Еще 100%-ый вариант сценария: Прилет официальных литерных делегаций, со всеми вытекающими ограничениями, где расположим зоны ожидания для простых рейсов.

Увеличение транзитного воздушного движения на ВТ и увеличение прибывающего-вылетающего воздушного движения на аэродроме, это как говорят в Одессе: «Две большие разницы!». Стая ворон в небе и стая ворон прилетающих к кормушке. Всем места не хватит, приходиться очередность соблюдать, у птиц наверное своя иерархия. Таки еще насытившись и взлететь наровят против шерсти!

ОлегуПАД
Что мне сказать Лынникову по его проблеме с билетом ОАО "Трансавиа" Он скоро прибудет на работу и спросит.

combat control officer:
вон ребята пишут, что 5 числа в АЦВ уже намечено заседание по заключению колдоговора филиала... и что дальше????

Ты не пыли перед ребятами, не так поймут.
В АЦВ, в просматриваемых трендах, будет создан Единый представительный орган, что является нормальной практикой в условиях нынешней неопределенности по заключению нового КД.
ГенДиру АЦВ ещё команда сверху не поступила на заключение КД, да и полномочий у него, кроме словесных никаких.
Есть смысл подождать исхода затишья ГК-ФПАД и не пыхтеть на ситуацию, она и без того пыльная.

ййцукен:

я помню совсем недавно такие же мысли высказывались пред олимпиадой в Пекине(дескать все трындец всему будет)странно но все долетели куда надо и никаких ЧП.Так что не сцыте парни-в Сочи тоже все будет ОК

Давай, давай, РЕФОРМАТОР, жги!!!
Китайцы, правда, к Олимпиаде новый аэропорт построили (был лучший проект года-одновременно с проектом Пулково проходил, в Питере шуму было предостаточно), миллиарды в аэронавигацию вбухали.

А в Сочи -ДАВАЙ, ДАВАЙ - 80 взлетно/посадочных операций в час???!!!
С односторонней ВПП?
Да ты идиот, батенька:)))
В часе не 300 минут, а только 60:))) Гы-гы!

Или приезжай на эконом форум в Питер в июне 2010.
ГК-шные руководители новой волны в Питере полезли в технологию.
Установили интервалы посадка-взлет-посадка более 20 км. +литеры.
Во где уже будет веселуха. И ждать то всего осталось 3 месяца:)))

Утомленный:

- Доктор! Меня здесь игнорируют!
- Следующий!

Повторяю свой Вопрос ко всем.

В связи с введением ФАП-216 "про диспетчеров-парашютистов", какой статус имеет "контрольный вопрос" и "розыгрыш УВД" на инструктаже?
Это проверка теоретических знаний?
Так-же экзамен (тест) по англ.яз? Тестирование на уровень? (если человек уже имеет четвертый и не хочет напрягаться?)
Любой вопрос администрации (или того-же РП): "А скажи-ка мне братец, что значит...или, ..а как ты поступишь...?"

По идее-после 17 марта можно и послать:" ...мол, я сертифицированный специалист, ничуть не глупее тебя, о чем и бумага есть (и показываешь свидетельство). Так, что, не пошел бы ты (Вы)....читать ФАП-216"



Не знаю как , но у нас осталось все по прежнему , розыгрыши по УВД на инструктажах - на любую тему ( + английский ) , написали несколько новых трудов ( технологий и инструкций ) по подготовке к ВЛП ( объемные документы )! А сколько туда напихали , ужас ! Дополнительно обязали , кроме выписок УКВ , дополнительно делать выписки ГГС , с анализом соблюдения процедур переговоров , если есть , эти нарушения , проводить специальные разборы , с составлением акта о проведении такого разбора ! + Выписка с магнитофонного носителя самого разбора + доклад в инспекцию ! Дальше продолжать не хочется , УЖАС !

Олег ПАД, а разве старый КД при не заключении нового не действует еще 3 месяца? Думал как-то так. А то в АСВС с 1 апреля уже собрались локальные акты принимать о дальнейшм житье бытье. В связи с этим и вопрос...

вЕсело и потЕшно читать рассуждения о грядущей ж*пе в окрестностях УРСС(+/- 200км.) в преддверии целой ОЛЕМПИЯДЫ(на_х.. никому, кроме клоунов в МоскАлии, не нужной) от, например, Fаr East&"Sibirian compаny" :)))

Обманутый:

Олег ПАД, а разве старый КД при не заключении нового не действует еще 3 месяца? Думал как-то так. А то в АСВС с 1 апреля уже собрались локальные акты принимать о дальнейшм житье бытье. В связи с этим и вопрос...

Так КД до нового года +3 месяца-янв., февр., март.

движуха олимпиады будет висеть на нас и дпп сочи, за них не знаю а мы справимся, все для этого готово, за*пемся канечно но безопасность обеспечим

Статья 43. Действие коллективного договора


Коллективный договор заключается на срок не более трех лет и вступает в силу со дня подписания его сторонами либо со дня, установленного коллективным договором.

Стороны имеют право продлевать действие коллективного договора на срок не более трех лет.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Действие коллективного договора распространяется на всех работников организации, индивидуального предпринимателя, а действие коллективного договора, заключенного в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, - на всех работников соответствующего подразделения.

(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Коллективный договор сохраняет свое действие в случаях изменения наименования организации, реорганизации организации в форме преобразования, а также расторжения трудового договора с руководителем организации.

(часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При смене формы собственности организации коллективный договор сохраняет свое действие в течение трех месяцев со дня перехода прав собственности.

(часть пятая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При реорганизации организации в форме слияния, присоединения, разделения, выделения коллективный договор сохраняет свое действие в течение всего срока реорганизации.

(часть шестая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При реорганизации или смене формы собственности организации любая из сторон имеет право направить другой стороне предложения о заключении нового коллективного договора или продлении действия прежнего на срок до трех лет.

При ликвидации организации коллективный договор сохраняет свое действие в течение всего срока проведения ликвидации.

нет, ну конечно еслиб нам интервалы как у соседей r-10nm то было бы вобще кошерно:)

КР, поясни, что значит до НГ? А разве не до 31 марта + 3 месяца???

На днях на работе эту тему обсуждали. Краткие Выводы.
Согласно новым ФАП "про диспетчеров-парашютистов" тестирование диспетчеров 1-ого класса, их сертификация, продление свидетельств, подтверждение их состоятельности, как специалистов, наконец
- 1 раз в 3 года
при этом согласно тому же ФАП продленное свидетельство без справки ВЛЭК-полная хрень, ноль без палочки, а согласно ФАП а ля клистир, ВЛЭК, т.е подтверждение способности авиадиспетчера выполнять свои должностные обязанности в соответствии с ФАП "про диспетчеров-парашютистов", осуществляется
-1 раз в 2 года
И тут же, КПК идет для диспетчеров 1-ого класса
-1 раз в 5 лет
Я могу быть не точным в формулировках, но суть всем диспетчерам понятна.
ИТОГО, За каждым диспетчером приходят разные структуры:!!!!!!!!!
- 1 раз в 3 года
- 1 раз в 2 года
- 1 раз в 5 лет
ВОПРОС: почему бы не совместить все эти, как их не называй, ПРОВЕРКИ нашей, диспетчерской состоятельности, как профи, способных выполнять свои должностные обязанности. Ну, например, все совместить раз в 2, или в 2, 5 года:
Проходишь КПК, улучшаешь свои знания, их совершенствуешь, показываешь, кто ты есть на выпускных тестах, потом тем же самым блистаешь на продлении, проходишь ВЛЭК, и работаешь, как белый и пушистый зайка-диспетчер ещё срок (вырвалось!)
ОТВЕТ: да потому что с этих 3-ех проверок кормятся 3 разные структуры:!!!!!!!
-ВЛЭК при Филиале
-Институт (или как он там ещё называется), где КПК проходим.
-сам Филиал.
И, заметьте, все, нашей с Вами кровью (мочой, калом) и знаниями оправдывают свое существование, и ПОЛУЧАЮТ ЗА ЭТО БАБЛО, тут пауза….. НАШЕ с ВАМИ ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННОЕ БАБЛО ПИЛЯТ.
Математику все в школе учили? Вот и считайте.
ВСЕМ здоровья и знаний.

Что-то непонятно...:

Какое-то непонятное затишье на, не побоюсь, Фронте ГК-ФПАД, обе стороны молчат с 27 марта (см. сайты ГКОВАД и ФПАД). Не думаю, что готовятся к Международному женскому дню. Скорее, борьба на уровне, посетителям нашего сайта недоступном.




http://ifolder.ru/16673117
пароль 1

Что-то непонятно...:

Какое-то непонятное затишье на, не побоюсь, Фронте ГК-ФПАД, обе стороны молчат с 27 марта (см. сайты ГКОВАД и ФПАД). Не думаю, что готовятся к Международному женскому дню. Скорее, борьба на уровне, посетителям нашего сайта недоступном.




http://ifolder.ru/16673117
пароль 1

Давайте З А Б А С Т О В К У !!!

03/03/2010 [17:13:12]:

Ули резолюцию показываишь?! Ты её вместе с текстом покажи!

А, может Криворог 01 марта выделил каждой даме в филиале по милиону рублей и попросил довести эту информацию до работников...

ФПАД могут и закрыть:

Что-то непонятно...:

Какое-то непонятное затишье на, не побоюсь, Фронте ГК-ФПАД, обе стороны молчат с 27 марта (см. сайты ГКОВАД и ФПАД). Не думаю, что готовятся к Международному женскому дню. Скорее, борьба на уровне, посетителям нашего сайта недоступном.




http://ifolder.ru/16673117
пароль 1

И что он должен довести до работников?

Забастовку надо перед СОЧИ объявлять, сейчас рановато будет. Тогда эти с...ки никуда не денутся.

Что, только на первую страничку посмотрели? Многостраничный tiff ни разу не встречался? Если смотреть виндовой встроенной "Программой просмотра факсов и изображений", внизу посерединке есть номер страницы, а рядышком картиночки страничек со стрелками (вправо, влево), можно полистать страницы, и остальное прочитать...

У Андрияша очень богатая фантазия, ему бы сценарии фильмов-ужасов для голивуда писать - цены бы ему не было.

От планктончика:

Что, только на первую страничку посмотрели? Многостраничный tiff ни разу не встречался? Если смотреть виндовой встроенной "Программой просмотра факсов и изображений", внизу посерединке есть номер страницы, а рядышком картиночки страничек со стрелками (вправо, влево), можно полистать страницы, и остальное прочитать...

Да нет там ни xyя...

В файле 7 страниц. Кто уж совсем не может найти, как их увидеть, ну попросите кого нибудь...