Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Как сильно изменилась жизнь-10

 ↓ ВНИЗ

1..262728..99100

Пилот Ту-22
10.02.2010 21:08
Drejtori:

Фрёкен Снорк:

мандаринчики мои цветики лесные

Ух, прелесть какая! :)))))
Чмок! (в щечку!)

И вот так со всеми женщинами...
Фрёкен Снорк
10.02.2010 21:08
Drejtori:
Фрёкен Снорк:
мандаринчики мои цветики лесные

Ух, прелесть какая! :)))))
Чмок! (в щечку!)

Сьоро ДиреттОре! Распоясалосо анонимо!
Подполковник ВВС
10.02.2010 21:09
Н.Ф. ну да))))
Дядя
10.02.2010 21:11
9:1 - мозговая аберрация.... У "них".
0стровитянин
10.02.2010 21:19
"Красные" говорите... мдаааа...

====
В постановлении Совнаркома о красном терроре, подписанном в сентябре 1918 года и предоставлявшем особые права Всероссийской чрезвычайной комиссии, к примеру, говорилось:

"Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлениями по должности о деятельности этой комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью, что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам, что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры".

Судя по документам, вопросы о планомерности работы ВЧК и пополнения ее большим числом ответственных товарищей остались благими пожеланиями. А вот расширение террора, основанное на расплывчатой формулировке о "прикосновенности к белогвардейским организациям", началось ударными темпами.

Уже в марте 1919 года представитель РСФСР на Украине Давид Гопнер сообщал Ленину и наркому иностранных дел Георгию Чичерину о деятельности чекистов, которую обсуждали на заседании украинского правительства:

"Перед собранием предстала возмутительнейшая картина диктатуры этого официально подчиненного учреждения — картина полного игнорирования им всех законов и распоряжений Правительства. В продолжение долгого времени Наркомюст Хмельницкий тщетно добивался от Чрезвычайкома сведений о содержащихся в заключении и о расстрелянных по постановлениям ЧК... Никакими способами ни Хмельницкому, ни самим руководителям ЧК не удалось установить мотивы ареста подавляющего большинства заключенных. Чрезвычайком цепко держит всех, кто попадает в ее руки, и только в очень редких случаях дела передаются Трибуналу, а постфактум даваемые ею сведения о расстрелянных далеко не полны".
0стровитянин
10.02.2010 21:21
Отдельно Гопнер описал работу чекистов в Днепропетровске, именовавшемся тогда Екатеринославом:

"Вооруженные с головы до ног люди от имени ЧК, Комендатуры города, уголовно-розыскной милиции и других учреждений производят обыски, аресты, подбрасывают фальшивые деньги, напрашиваются на взятки, шантажируют этими взятками, заключая в тюрьму тех, кто эту взятку дал, чтобы в конце концов освободить человека из-под страха смерти за удесятеренную или удвадцатеренную взятку. Во главе Чрезвычайной Комиссии стоит старый партийный работник Валявка, человек упрямый, тупой и жестокий. Вспыльчивый, самонадеянный, лишенный спокойствия, он никогда не слушает собеседников, а только говорит или, вернее, кричит. Имея самое элементарное политическое развитие, он неразборчив, опьянен своим всемогуществом и лишь жаждет "уничтожения". Я присутствовал дважды на его приеме и вынес впечатление, что, накричавшись в течение целого дня, он не мог объяснить, кто с какой целью к нему ходил и чего от него добивались. Вчера было расстреляно двое арестованных при ЧК, но еще до этого в газете было помещено сообщение, что приговор над ними приведен в исполнение... В кабинете Валявки в присутствии моем Машицкого и Литвинова на мой запрос по поводу арестованных анархистов Валявка ответил, что в Москве убит Свердлов, арестован Дзержинский и что он, Валявка, расстреляет всех сидящих в Екатеринославе анархистов и левых эсеров. Никаких объяснений по поводу этих нелепых слухов он, разумеется, не дал. Губернский Комиссар юстиции и почти все члены Екатеринославского комитета партии коммунистов говорили, что принимают меры против самоуправства Валявки, но пока что ни их требования, ни мои увещания, ни внушения Раковского ни к чему не привели. По улицам Екатеринослава свободно расхаживают активисты-меньшевики, стрелявшие нам в спину во время нашего прошлогоднего отступления, а беззаветные революционеры продолжают томиться в тюрьме, находясь в полном бесконтрольном распоряжении Валявки".

Свои наблюдения Гопнер завершал неприятным выводом:

"В Екатеринославе повторилось то, что имело уже место в других реоккупируемых областях: восторженно встретившее наши войска население, с нетерпением ждавшее наступления благоприятных перемен с организацией Советской власти, к величайшему нашему несчастью, видит лишь активность Чрезвычайной Комиссии, которая, очевидно, призвана разочаровывать окрыленное надеждами измученное население и лить воду на мельницу контрреволюции и меньшевиков, обладающих, кстати, на местных заводах довольно большим влиянием. Я констатирую, что местная ЧК ровным счетом ничего не сделала для борьбы с контрреволюцией и выявления ее агентов. За время моих объездов по реоккупированным областям я пришел к совершенно неожиданному для меня заключению, что ЧК, наскоро создаваемые в этих местностях, совершенно не приспособлены к борьбе против контрреволюции и что, сами, быть может, того не желая, служат ее ферментом, ее аванпостом".

Аналогичная картина наблюдалась практически по всей стране.
=========
0стровитянин
10.02.2010 21:22
Аналогичная картина наблюдалась практически по всей стране. В июне 1920 года председатель Совнаркома Забайкальской области и член Сибревкома Василий Соколов телеграфировал в Сиббюро ЦК РКП(б) результаты проверки Енисейской ГубЧК и ее председателя Вильдгрубе, обвинявшегося в многочисленных необоснованных казнях:

"Расстреливали в подвалах на дворе. Говорят о пытках в этом подвале, но, когда я его осматривал, оказался закрытым, и я подозреваю, что его подчистили. Кровь так и стоит огромными черными лужами, в землю не впитывается, только стены брызгают известью. Подлый запах... гора грязи и слизи, внизу какие-то испражнения. Трупы вывозят ночью пьяные мадьяры. Были случаи избиения перед смертью в подвале, наблюдаемые из окон сотрудниками чека. Отбираемые все запасы, ценности не сдаются, а остаются в распоряжении чека. Арестовывают семьями по личным счетам, по доносам... Говорят, были случаи расстрела раньше вынесенного приговора... В деле расстрелянного Кучеренко нет протокола допроса. Расстрелян юноша Кинчман по доносу ревнивой девицы, которая потом отравилась и созналась в предсмертной записке... Расстреляно здесь всего за 3 мес. больше 300 чел... Думаю, что Вильдгрубе и Иванова восстановить в правах здесь нельзя. Они физиологически перерождаются в автоматы смерти и убийства. Отсюда извращенность всех других отправлений и неизбежное привнесение разнузданности во весь аппарат".
==========

Подполковник ВВС
10.02.2010 21:23
Олег, да я тут тоже на днях вспоминал про детский труд в полях Родины...пипец и это в те времена когда Н.Ф. говорит социлокаммунизм шагал в СССР.
0стровитянин
10.02.2010 21:24
К 1921 году, когда Гражданская война завершилась, среди партийной элиты стало складываться мнение, что произволу чекистов, особенно в расстрельном деле, следует положить конец. Но Дзержинский упорно сопротивлялся. Он то пытался упорядочить вынесение смертных приговоров, запрещая начальникам особых отделов в армии выносить их единолично и предписывая создавать тройки, то пытался перехватить инициативу, доказывая, что нужно сохранить казни исключительно в интересах дела.

Борьбу за право казнить Дзержинский продолжал до последних дней жизни. В 1926 году, когда в очередной раз возник вопрос об отмене смертной казни и ограничении прав ОГПУ, Дзержинский поручил своему заместителю Вячеславу Менжинскому собрать компромат на Наркомат юстиции, его главу Николая Крыленко и представить его Политбюро:

"В связи с запиской б. каторжан об амнистии и отмене смерт. казни необходимо было бы составить записку в П/бюро о практике и теории НКЮст, которые ничего общего с государством диктатуры пролетариата не имеют, а составляют либеральную жвачку буржуазного лицемерия. Надо было бы сделать выписки из премудростей Крыленко и других. И до тех пор, пока НКЮст будет тем, чем он есть, наше государство не сможет быть в безопасности без прав ОГПУ, за которые как ведомство вовсе не держимся. Во главе прокуратуры должны быть борцы за победу революции, а не люди статей и параграфов, для которых безразлично, контрреволюция, или простой мордобой, или нарушение уличного порядка. Я уверен, что никто иной, а именно НКЮст готовит для пошлой "демократии" идеологические силы и растлевает революцию".
0стровитянин
10.02.2010 21:25
Все, правда, прекрасно понимали, что речь идет не о борьбе за революцию, а о борьбе за власть. Ведь когда в твоих руках жизнь и смерть практически любого человека, власть воистину безгранична. И в этой борьбе Дзержинского постоянно и последовательно поддерживал Сталин, не обращавший никакого внимания ни на приходившие с мест жалобы на произвол чекистов, ни на выступления большевистских либералов. Ведь момент расправы со всеми стоящими на пути к абсолютной власти мог наступить достаточно скоро. И, как показывал опыт революции и Гражданской войны, кадры, способные организовать террор, собрать в один миг вряд ли бы удалось. А в том, что вышколенные Дзержинским кадры соответствовали поставленной задаче, не стоило и сомневаться. Писатель Юрий Дружников записал воспоминания чекиста Спиридона Карташева:

"У меня была ненависть, но убивать я сперва не умел, учился. В гражданскую войну я служил в ЧОНе. Мы ловили в лесах дезертиров из Красной армии и расстреливали на месте. Раз поймали двух белых офицеров, и после расстрела мне велели топтать их на лошади, чтобы проверить, мертвы ли они. Один был живой, и я его прикончил... Мною лично застрелено тридцать семь человек, большое число отправил в лагеря. Я умею убивать людей так, что выстрела не слышно... Секрет такой: я заставляю открыть рот и стреляю вплотную. Меня только теплой кровью обдает, как одеколоном, а звука не слышно. Я умею это делать — убивать. Если бы не припадки, я бы так рано на пенсию не ушел".

Большинство же из тех, кто оставался в ОГПУ, а затем после очередной реорганизации оказался в НКВД, не имели должной квалификации для исполнения нараставшего вслед за усилением классовой борьбы количества казней. В городах возле крупных рек трупы расстрелянных нередко сбрасывали в воду, а затем их находили жители прибрежных городов и сел. Если расстрел происходил в лесу, казненных закапывали абы как, и их обнаруживали охотники и грибники. И что было для чекистов хуже всего — после расстрела некоторые приговоренные оставались живы и умудрялись уйти или уползти с места казни, что создавало потом массу проблем.

Уже в первой половине 1930-х расстреливали такое количество кулаков и прочих недругов власти, что чекисты даже пытались ограничить масштабы своей ликвидационной работы. В октябре 1935 года Верховный суд СССР направил в Совнарком Союза записку, где просил навести порядок в деле приведения в исполнение приговоров к высшей мере наказания, поскольку НКВД отказывался расстреливать приговоренных по неподведомственным госбезопасности статьям. В результате их содержали в райотделах милиции, где из-за слабой и непрофессиональной охраны случилось уже несколько побегов смертников, которым уже нечего было терять. Но все это было мелочью по сравнению с тем, что началось после старта массовых репрессий.

"Сами будем стрелять, сами возить и прочее"
В приказе наркома внутренних дел Николая Ежова N 00447 "Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов", подписанном 30 июля 1937 года, расписывалось абсолютно все. Кто попадает в первую категорию репрессируемых — на расстрел и во вторую — в ГУЛАГ, какое у каждой республики и области задание по арестам первой и второй категорий, каковы правила приведения приговоров в исполнение. Казнить предписывалось "с обязательным полным сохранением в тайне времени и места приведения приговора в исполнение".
0стровитянин
10.02.2010 21:26
Руководители госбезопасности на местах детализировали это распоряжение. Начальник УНКВД Западно-Сибирского края Сергей Миронов разъяснял подчиненным:

"Стоит несколько вопросов техники. Если взять Томский оперсектор и ряд других секторов, то по каждому из них в среднем примерно надо будет привести в исполнение приговора на 1000 человек, а по некоторым — до 2000 чел. Чем должен быть занят начальник оперсектора, когда он приедет на место? Найти место, где будут приводиться приговора в исполнение, и место, где закапывать трупы. Если это будет в лесу, нужно, чтобы заранее был срезан дерн, и потом этим дерном покрыть это место, с тем чтобы всячески конспирировать место, где приведен приговор в исполнение, потому что все эти места могут стать для контриков, для церковников местом религиозного фанатизма. Аппарат никоим образом не должен знать ни место приведения приговоров, ни количество, над которым приведены приговора в исполнение, ничего не должен знать абсолютно".

Однако на деле добиться желаемого нередко мешали самые разнообразные обстоятельства. В октябре 1937 года из Куйбышевской области докладывали Сталину и Ежову:

"Несколько дней тому назад в одном из колхозов Кузнецкого район колхозники пожаловались приехавшему инструктору обкома, что неподалеку от них ночью произошло массовое убийство. Проверка обнаружила, что в лесу ночью были расстреляны 8 врагов народа по приговору спецтройки. Начальник РО НКВД, накануне исключенный из партии за связь и смычку с разоблаченными врагами народа, допустил провокационный вражеский акт, не приняв меры, чтобы расстрелянные были зарыты в землю. Начальник был арестован, расстрелянные враги народа были закопаны".

БP
10.02.2010 21:26
Дядя: 9:1 - мозговая аберрация.... У "них".

А вот это иногда бывает неважно, к сожалению. Те, кого вели в газовые камеры, тоже многие понимали, что у "них" мозговая аберрация, но это не имело значения для жертв. Эти люди погибли и никогда уже не узнали, что "они" скоро проиграют и будут наказаны. А мы знаем и должны помнить. Пилот Ту-22 прав в одном: чтобы этого больше не допустить, те, у кого есть сила и богатство, должны делиться с теми, у кого ничего нет. Даже с самыми недостойными и бездарными. Меньше жадности, больше разумного отношения к "ним". Цивилизованные страны это давно поняли. Ещё раз всех отсылаю к "Чёрному обелиску" Ремарка, фашизм вырос на дрожжах нищеты и оскорбления национальной гордости великого народа.
0стровитянин
10.02.2010 21:27
А вот командированный в 1938 году для проведения ликвидаций в далекий Бодайбо старший лейтенант госбезопасности Борис Кульвец проявил подлинную чекистскую настойчивость. Он докладывал руководству:

"Только сегодня, 10 марта, получил разрешение на 157 чел. Вырыли 4 ямы. Пришлось производить взрывные работы из-за вечной мерзлоты. Для предстоящей операции выделил 6 чел. Буду приводить в исполнение приговора сам. Доверять никому нельзя. Ввиду бездорожья можно возить на маленьких 3-4 местных санях. Выбрал 6 саней. Сами будем стрелять, сами возить и прочее. Придется сделать 7-8 рейсов. Чрезвычайно много отнимет времени... Мое мнение, если вы с ним посчитаетесь, — расстрелять сейчас. Чем дольше их держать, тем больше будет болеть голова. Положение у меня тяжелое. Забито все здание, все коридоры, занял столовую, здание милиции, склады. Прошу вас принципиально рассмотреть вопрос о лимите первой категории для Бодайбо. Меня оч. огорчило, что из двух партий в 260 чел. по первой категории идут только 157. Между тем изымается исключительная сволочь. Кроме того, прошу учесть, что в условиях Бодайбо, где большой контингент врагов, которым надо дать почувствовать силу соввласти, выделяемая вами норма первой категории — капля в море и не даст никаких результатов".

Но проблемы с захоронением казненных оказались ничтожными по сравнению с самими ликвидациями — смертников было слишком много. Так что для экономии времени и патронов чекисты начали использовать самые разнообразные методы. На Дальнем Востоке приговоренных топили в море, привязав к ногам груз, в некоторых областях Украины рубили топорами. А в Новосибирской области душили. После ареста начальник Куйбышевского оперсектора Лихачевский на следствии показывал:

"Осуждено к ВМН за 1937-1938 годы по Куйбышевскому оперсектору было ок. 2-х тысяч чел. У нас применялось два вида исполнения приговоров — расстрел и удушение. Сжиганием не занимались. Сжигали только трупы. Всего удушили примерно 600 чел. Постоянными участниками этих операций были Плотников, Малышев, Иванов, Урзля, Вардугин и др. работники как НКВД, так и милиции. Операции проводились таким путем: в одной комнате группа в 5 чел. связывала осужденного, а затем заводили в др. комнату, где веревкой душили. Всего уходило на каждого человека по одной минуте, не больше".

Но наибольшую изобретательность проявили в Москве. В 1990 году мне показали следственное дело арестованного в 1937 году начальника административно-хозяйственного отдела УНКВД Московской области Исая Берга, в котором говорилось:

"Берг тогда являлся начальником оперативной группы по приведению в исполнение решений тройки УНКВД МО. С его участием были созданы автомашины, так называемые душегубки. В этих автомашинах перевозили арестованных, приговоренных к расстрелу, и по пути следования к месту исполнения приговоров они отравлялись газом. Берг признавал, что он организовывал приведение в исполнение приговоров с применением автомашины (душегубки), объясняя это тем, что он выполнял указание руководства УНКВД МО и что без них невозможно было бы исполнить столь большое количество расстрелов, к которым арестованных приговаривали три тройки одновременно. Из рассказов на допросах Берга и из разговоров, которые ходили среди сотрудников УНКВД МО, было известно, что процедура приведения приговоров, организованная Бергом, носила омерзительный характер: приговоренных к расстрелу арестованных раздевали догола, связывали, затыкали рот и бросали в машину. Имущество арестованных под руководством Берга расхищалось".
Подполковник ВВС
10.02.2010 21:27
Олег, а построенные хоз способом КП авиаполков? Это блин нормально? Ни проекта, ничего, кто во что горазд по всему союзу?

Был на одном КП, заехал трактор снег почистить (так капает же в зал БУ) так он проломил потолок и чуть в тот зал не упал и это КП полка? Защищенные КП, угу, слезы.
0стровитянин
10.02.2010 21:28
Конечно, можно считать, что все это осталось в далеком прошлом. Но и на закате просвещенного XIX века оптимисты верили, что времена Ивана Грозного тоже никогда не вернутся. Важно сделать первый шаг, а желающие получить власть над жизнью и смертью всех и вся обязательно найдутся.
=========

http://www.kommersant.ru/doc.a ...
Подполковник ВВС
10.02.2010 21:33
"милиции и других учреждений производят обыски, аресты, подбрасывают фальшивые деньги, напрашиваются на взятки, шантажируют этими взятками, заключая в тюрьму тех, кто эту взятку дал, чтобы в конце концов освободить человека из-под страха смерти за удесятеренную или удвадцатеренную взятку"

тут где то на днях почти все это проскакивало....

Борис, не соглашусь с этим "Пилот Ту-22 прав в одном: чтобы этого больше не допустить, те, у кого есть сила и богатство, должны делиться с теми, у кого ничего нет."

Не делиться!!! А давать возможности! Делиться, это только вскармливание "мирских захребеников"

Я вот давал возможности ( и даю) и что? Есть те которые НЕ ХОТЯТ!!!
Готов поделиться с немощными и стариками, но с молодыми лоботрясами?

Вот Н.Ф. давал текст про "общепит" в Рязани и что? Вот они потом и плачутся, что плохо живут, а так работая как можно жить?
Александр Булах
10.02.2010 21:42
БР (с работы):

Это абсолютно верно! Претензия (лично моя) к ГСС состоит не в том, что они поставили на машину иностранное оборудование. Например, такое оборудование, которым занимается В.А.К., в нужные сроки у нас никто бы и не сделал. Претензия состоит в том, что они приняли и воплотили в жизнь совершенно хамское решение - отказались от отечественных изделий in toto, отказались даже от попыток разобраться, есть ли у нас изделия такого класса. Ведь есть совершенно простой и известный способ выбора поставщиков - тендер. Выиграл тендер - молодец, проиграл - сам дурак. Никто бы на них и не обижался. А так они оскорбили ВСЮ российскую авиационную промышленность.

Борис, мне кажется Погосяном была сделана ставка на то, чтобы на плечах основных контрагентов ("Боинг" и "Снекма") буквально если не с триумфом, то во всяком случае достаточно мощно въехать на международный рынок этого класса лайнеров.
И у того и у другого мировые по технической поддержке и продажам. А это на 75% определяет успех продаж коммерческой техинки.
Истроебители - это всё-таки совсем другое дело.
Для внутреннего рынка можно сделать машину позже, заменив часть комплектующих на отечественные или даже заменяв их полностью.
Мне кажется, Погосян понимает, что доить бесконечно государство на деньги невозможно. Особенно теперь. Нужно хотя бы половину потребных для развития компании расходов вынимать именно с рынка. И именно рыночными средствами, т.е. продажей востребованного товара.
Хотя, возмоджно, я и ошибаюсь.
Drejtori
10.02.2010 21:43
Защищенные КП, угу, слезы.

Мы таким способом много чего построили. Запомнилось строительство двух взводных опорных пунктов с ДОТами и с заграждениями из колючей проволоки. Проволоку на столбики начинаем натягивать - столбики падают, даешь слабину - проволока провисает - "красота и единообразие" нарушается! А уж какие ДОТы авиаторы отгрохали! Из ДВП. Отштукатурили "под бетон" - очень правдоподобно получилось! Полет армейской мысли.
Поехали в это время эскадрой на экскурсию в Освенцим. Комэска ходил там вдоль заграждения потерянный, дергал столбы и проволоку, бормотал "как же они, гады, так проволоку смогли натянуть!" еле оттянули от этой проволоки спирт пить.
Подполковник ВВС
10.02.2010 21:54
Мдя, сколько у нас на ветке уже м-а-г-и-с-т-р-о-в (а так пропустит фильтр?)
0стровитянин
10.02.2010 21:55
а построенные хоз способом КП авиаполков? Это блин нормально? Ни проекта, ничего, кто во что горазд по всему союзу?
=======
Хе... а боксы для техники аналогичным способом?
Рухнула у нас в полку крыша. Бетонная плита и ровнехонько на новую аппаратную.
Писец аппаратной. Она всем сказала "Адью, мон ами!".
Стоимость типа 150-200 тысяч советских рубликов.
НО ладно бы деньги. Но это была ключевая аппаратная батальона.
То есть "если завтра война" то часть наших ВВС сидит без связи.
Потому что (о ужас) у аналогичной аппаратной другого батальона - разморожен движок т она уже "никто никуда не идет".
В общем смысла в телодвижениях никакого не будет.
(развел руками)
Вот они - попытки съэкономить на ерунде к чему приводят.
А это была повсеместная практика.

Про систему "посыльных" я вообще молчу.
Ну мужики, ну мы же тута все офицеры.
Подполковник ВВС
10.02.2010 22:01
Олег, ну система посыльных - писот раз лучше телефонов!
Drejtori
10.02.2010 22:03
писот раз лучше телефонов!

Главное вовремя в гаражах "раствориться!"
Подполковник ВВС
10.02.2010 22:08
Дим, нормально ЗАинструктируемый посыльный эти гаражи в раз расколет!!!
Александр Булах
10.02.2010 22:18
Flightengineer:

Очень не люблю любых фанатиков...
Представьте себе, что из деревни Гадюкино на окраине Рязани начали пулять Катюши. А !!! Один раз попали в соседский дом, завтра в трамвайную остановку. Послезавтра в детский садик. Правда ночью, никто не пострадал, но дом разбит. Через неделю наладили систему оповещения и вы вынуждены по нескилько раз в день дегать на лестницу (ближайшее бомбоубежище). А, теперь, внимание вопрос. Сколько времени вы сможете это выдержать. А когда вы везметесь за кнопку сбрасывания бомб со своего Ту-22 (или пуска ракеты), будете ли вы каждый раз смотреть куда бы ее послать? А нет ли там гражданских, которые могут пострадать? Для справки: Израиль терпел 7 (семь) лет.

Бортинженер, а Вы что-нибудь слышали о еврейских фанатиках террористах?
Ничего?..
Напрасно, во второй половине 40-х годов, до возникновения государства Израиль они вырезали (причём холодным оружием!) целые поселения арабов не щадя ни женщин, ни стариков, ни даже детей!
Почему евреи не думали тогда, что за это придётся рано или позно отвечать?
Да и в целом процесс возникновения Израиля в XX веке сопровождался массой подтасовок в Большой Политике, часть из которых оплачивалась вполне конкретными деньгами, но почему-то не в бюджеты бывших колоний Англии и Франции!
При этом евреи почему-то считали, что как только у них появится своё государство, то всё сразу для них упростится и всё наладится.
С чего бы это?..
Вы хотели иметь своё государство? Вы его получили!
Со всеми полагающимися в этом случае бесплатными приложениями.
Да, на его территории Вы можете чувствовать себя в относительной безопасности.
Но для этого его надо защищать. Вперёд, за Родину!

Пилот Ту-22:

А мне нравятся фанатики, которые могут пожертвовать всем для счастья других людей. Считаю, что те фанатики, которые почему-то Вам не понравились, именно так и сделали.

Всем? Ради счастья других людей?
Т.е. и моей жизнью тоже?
Не надо.
Я уж лучше сам её как-нибудь угроблю. Медленно и постепенно, стремясь при этом получать максимум удовольствия.

Знаете, Николай Фёдорович, Островитян Вам предлагает переехать в Белоруссию. Но может Вам лучше в Палестину рвануть?
Если Вы им расскажете , что Вы пилот Ту-22, они мигом Вам его купят на деньги Саудовской Аравии. Тряхнёте стариной, и напоследок нанесёте-таки удар по Тель-Авиву.
А мы об этом посмотрим на "ю-тубе", ну и я напишу об этом в своём журнале.

В Норильске один ветеран так сделал. Его когда соседи достали, он квартиру газом наполнил и недрогнувшей рукой свет включил. Говорят, танкистом был.
Ибанула так, что полгорода опупело...
elplata
10.02.2010 22:19
Вот они - попытки съэкономить на ерунде к чему приводят.
А это была повсеместная практика.

А если со смекалкой!

На аэродром привезли реагент для разедания снега. Ну привезли и привезли. Странно, что мало(тонн пять, не более)
Пришла зима, всё было как обычно, но после обильного снегопада, приезжает Комбат ОБАТО на аэродром:
Полосу почти расчистили, а рулёжки и ЦЗТ в снегу. ЖАХ.
Комбат принимает командирское решение--- залить реагент в две водовозки и полить ЦЗТ с магестральной рулёжкой. Посмотреть, как химия работать будет.

Химия работала хорошо. Снег "закипел", и верхний слой бетона выкрошился сантиметров на 5-7. Закраины плит лопнули. Бочки водовозок превратились в дырявую фольгу.
(Ктож знал, что это реагент надо разбрызгивать. Что 200 кг реагента хватает на весь аэродром)

Весной, мы перелетели на другой аэродром, а наш ремонтировали пол года.
Вот и получилось, что командир ОБАТО со смекалкой, равен двум полковым вылетам НАТО.
(Комбата не сняли---было кому заступиться)
0стровитянин
10.02.2010 22:20
Олег, ну система посыльных - писот раз лучше телефонов!
========
Да да, Вадим, в особенности если учесть, что наш узел связи должен уже через НН минут лететь по дороге кое куда, а в это время к примеру зимой посыльный к одному из офицеров роты только 40 минут по колено в снегу туда и 40 минут им обоим обратно.
И минут 15 на сборы. И то - если он дома, а не "где-то там".
Между прочим таких офицеров было мноооого.

И как вы себе представляете боеготовность?
О чем мы вообще говорим?
Все эти "упражнения сданные на оценку "отлично"" это очковтирательство и фикция.
Увы.

пинстр
10.02.2010 22:25
Добрый вечер всем!
Вспоминаю полет армейской мысли: Ключи (Камчатка), конец 80х. Полк был отдельный смешной (ОСАП), относились к авиации РВСН (обслуживали полигон "Кура"). Конец мая. Приезжает ракетное начальство:"Паччиму не подготовлены к воздушному удару супостата?!!Где щели?!!"
На следующий день, наше начальство:"Таррьщи офицеры! В субботу, с шанцевым струментом - рыть щели!" В субботу щели вырыты. Через две недели (аккурат к середине нереста кижуча)прибывает следующая комиссия - уже авиационная:"Иде планы вывода полка из-под удара? А этта что за хрень на территории аэродрома?!! Что за фортификация, матьматьмать?!! Зарыть немедля и не заниматься х....й!" На следующий день:"Таррьщи офицеры! В субботу, с шанцевым струментом..." В субботу зарываем щели. В общем, жили весело и нескучно..:-))))
Drejtori
10.02.2010 22:36
Вот и получилось, что командир ОБАТО со смекалкой, равен двум полковым вылетам НАТО.

Там много мудрых военных служило. У нас ТМкой догадались центральную улицу к 23 февраля почистить. Дунул "Змей Горыныч", асфальт в рулон как бумагу закатало. И по окнам первых этажей двух ДОСов. Зима на улице, холодно без окон!

В Солнечногорске, в жилом городке курсов "Выстрел" еще один оригинальный способ борьбы с наледью наблюдал. Ездит кругами по дорожкам танк, гусеницами наледь крушит. За ним сзади КПМка, подметает. Воскресенье, народ гуляет, мамы с колясками, ребятня бегает, на лавках молодежь пиво пьет.... Сюр какой то...
elplata
10.02.2010 22:37
ЗАинструктируемый посыльный эти гаражи в раз расколет!!!

Во времена СССР, посыльными были в основном жители весьма средней Азии.
Их "перлы" надо было записывать (о чём сейчас жалею), но одно запомнил на всю жизнь:
Зима, пять утра. Звонок "дыренчит" не перестовая. Открываю дверь, и боец сходу:-"КомаНдыр, 3, 14ец. Рота подъём. Тревога, млядь".(сказал ровно то, что услышал)
0стровитянин
10.02.2010 22:40
А если со смекалкой!
====
Ой, Валер, лучше без смекалки.
=)))))

А у нас значится однажды в полку наступила осень.
Ну как всегда - совершенно неожиданно.
И листва начала опадать.
Вся наша учебка была выстроена на плацу на развод и была получена команда -
"Листья сгрести в кучи, на плащ палатках отнести на стадион и там свалить!".
Сутки батальон сгребал листву и тащил на стадион.
Следующее утро. Комбат... ох тяжелый был человек.
Его так и звали - Буратино.
Не потому, что нос острый, а потому что - из полена...
..
10.02.2010 22:41
Жестокость репрессий была исключительно на совести командования всех этих отрядов, а именно евреев, поставленными троцким. Во имя своей бредовой идеи мировой революции они были готовы уничтожить половину страны, ну не любят они никого, кроме себя, вот потому и проблемы с ними у всех. Исключительно по этой причине совок помогал арапчатам, так шта искать виновных им нужно у себя в зеркале
0стровитянин
10.02.2010 22:59
Приходит и с улыбкой младенца начинает рассказывать, что у него жена прочитала, что листья - это будущий перегной! (блин, они как дети, право слово - я это еще в школе проходил между прочим)
И значит, чтобы таки оно все росло - нужно наоборот - листья раскидать!
Весь батальон сутки таскает все обратно и раскидывает.
(практически уже две ночи без сна)
И утром на завершающих аккордах разбрасывания - появляется Командир Полка.
Царь, Бог и Будда в одном лице.
0стровитянин
10.02.2010 23:00

Видит интереснейшую картину - бойцы его части резво загрязняют территорию.
Рык, кровь, тре-буха виснет на су-чках и разорванные на части кома-ндиры взводов только безмолвно тычут пальцами в направлении на комбата.
В общем после порыва попы комбата на британский флаг батальон сгребает листья, тащит листья на стадион и СЖИГАЕТ (ГСМ потратили - немерено - мокрое же все), а потом золу перетаскивает обратно на удобрение почвы.
ТРОЕ СУТОК практически без сна.
"Если завтра война" - то какая нафиг связь?
Это были не солдаты - это коматозники...
Подполковник ВВС
11.02.2010 01:32
Ну вот почему так?

Человек который громче всех кричит про справедливость для народа, в итоге этот народ круче всех кидает.
Это во всем мире так? Или только в нашей стране?
0стровитянин
11.02.2010 02:53
Вадим, я уже давно как только кто-то начинает орать за патриотизм, за Родину, за справедливость, за моральные устои - сразу собираюсь в комок нервов и мышц и жду какой-либо подлости из за угла.

Патриотизм, мораль и так далее - крика не любят.
А если кто орет - тот орет со своей целью.
И как правило эта цель неблаговидна.
Александр Булах
11.02.2010 08:02
0стровитянин:

ТРОЕ СУТОК практически без сна.
"Если завтра война" - то какая нафиг связь?

Не звизди. Трое суток без сна!
Ты вообще в своём уме?
Это что? Наряд?
Нет.
Это просто уборка территории.
Оставить ночью работать батальон?!..
Ты чё, совсем сбрендил?
Оставить можно работать дембелей на аккордных работах - во-первых, они домой хотят, а во-вторых, если что-то случится, то их можно резко уволить задним числом, так как уже есть приказ министра обороны.
А тут куча уставшего и отровенно туповатого народа!!
Мало ли чего. Под суд офицеры опдут запросто.
Не рассказывай сказки.
Знаешь, у меня создаётся впечтление, что ты вообще не служил, так как реалий не знаешь.
Опять же. Нафига листья на стадионе? Их ж там придётся жечь, ну или утилизировать иным способом.
В общем, пургу несёшь, как и всегда на военные темы.
Яковлевич
11.02.2010 08:08
0стровитянин:

Вадим, я уже давно как только кто-то начинает орать за патриотизм, за Родину, за справедливость, за моральные устои - сразу собираюсь в комок нервов и мышц и жду какой-либо подлости из за угла.

Патриотизм, мораль и так далее - крика не любят.
А если кто орет - тот орет со своей целью.
И как правило эта цель неблаговидна.
11/02/2010 [02:53:27]
И действительно, зачем орать? Хотя, как определишь в компике, орёт человек или нет? Непонятно. Как и не ясно, как можно себя настолько зарядить на ожидание подлости от людей любящих Родину и справедливость, отстаивающих моральные принципы? А ведь это и является основным в человеке - патриоте. Или слово в защиту перечисленного - есть крик? Может кто обидел Олега, признавайтесь! Вообщем, подождём разъяснений.
Пилот Ту-22
11.02.2010 08:41
Добрейшее всем утро! Как вчера хорошо Зельдин "умыл" президента-мол, даже Сталин постоянно ходил в театры, беседовал с артистами, они ему писали письма... Молодец старичок, тамбовских кровей! В вечерних новостях это уже вырезали-демократия, мать её...
Пилот Ту-22
11.02.2010 08:49
0стровитянин:

А вот командированный в 1938 году для проведения ликвидаций в далекий Бодайбо старший лейтенант госбезопасности Борис Кульвец проявил подлинную чекистскую настойчивость. Он докладывал руководству:

"Только сегодня, 10 марта, получил разрешение на 157 чел. Вырыли 4 ямы. Пришлось производить взрывные работы из-за вечной мерзлоты. Для предстоящей операции выделил 6 чел. ...


Всё это имеет бесценный опыт-для ликвидации абр..... ничего другого и выдумывать не нужно.
R-77
11.02.2010 08:57
Flightengineer:

Очень не люблю любых фанатиков. Но у Сталина (и раньше Ленина и иже с ними) была идея построения коммунизма на планете. Не только пилот Ту-22 учил это в школе. Т.о. чтобы построить К. нужно сначала захватить территории. А то людишки дураки не идут в К. добровольно. Под это дело, для будующих поколений и свой народишко положить не жалко, и была организована 2 мор. война. Но некстати нашла коса на камень. Гитлер немного спутал карты. Строго говоря, неизвестно сколько народа положил бы Сталин в захваченной Европе в борьбе за дело К.


Здесь не умалишённостью пахнет и не маразмом, а иудством. Памятник Гилеру как спасителю человечества где ставить будете? Убогие, плевка в Вашу сторону и то жалко.
R-77
11.02.2010 09:07
Удивляет позиция админов. На иной ветке стоит лишь её участникам коснуться политики и, упаси боже, назвать кого нибудь из действующих придурками, как ветка прикрывается, участника банят.
А здесь прославляется личность Гитлера, преступника заклеймённого муждународным законом объявляют спасителем и ничего, никого не банят.
Неплохо бы вспомнить, что Гитлер осуждён международным законом, не стану напоминать, что в порядочном обществе руки не подадут тому, кто пускает слюни по этому фашистскому уродцу.
Drejtori
11.02.2010 09:15
Неплохо бы вспомнить, что в правилах форума про Гитлера ничего не написано, а вот "оскорблять других участников и Администрацию форума", а также "обсуждать действия Администраторов и Администрации форума" запрещается. Никто Вас не заставляет силой читать? Или заставляют? Тем более про "прославление личности Гитлера" Вы сами придумали. Ну очень "кипящий разум" надо иметь, чтоб в процитированном Вами посте какое то "прославление" рассмотреть.
Александр Булах
11.02.2010 09:16
Пилот Ту-22:

Добрейшее всем утро! Как вчера хорошо Зельдин "умыл" президента-мол, даже Сталин постоянно ходил в театры, беседовал с артистами, они ему писали письма... Молодец старичок, тамбовских кровей! Молодец старичок, тамбовских кровей! В вечерних новостях это уже вырезали-демократия, мать её...

И правильно, что сняли. Не фиг позориться старому артисту перед всей страной.
Откуда он знает, сколько раз за свою жизнь ходил Сталин в театры?
Ну, да, любил постановку "Белой гвардии" М.Булгакова. И что с того?
Было дело, несколько раз беседовал с артистами. И что дальше?
Они ему письма писали.
Ну и ты возьми и напиши о том, что наболело.
Во истину, прав был Владимир Войнович (хоть я его и не люблю), заявивший после развала СССР, что "Интеллигенция, особенно творческая, обычно чрезвычайно глупа.".
Пилот Ту-22
11.02.2010 09:24
R-77:

Здесь не умалишённостью пахнет и не маразмом, а иудством. Памятник Гилеру как спасителю человечества где ставить будете? Убогие, плевка в Вашу сторону и то жалко.

Это всё отголоски внутривидового скрещивания.... Про это хорошо Г.Климов написал.
Flightengineer
11.02.2010 09:28
Бортинженер, а Вы что-нибудь слышали о еврейских фанатиках террористах?
Ничего?..
Напрасно, во второй половине 40-х годов, до возникновения государства Израиль они вырезали (причём холодным оружием!) целые поселения арабов не щадя ни женщин, ни стариков, ни даже детей!

При всем уважении к вам, высказывание из области ненаучной фантастики. Конечно до образования государства были терр еврейские группы ЭЦЕЛЬ, АГАНА и т.д. Но их действия были направленны против британского мандата.
Кроме того занимались организацией нелегальной эмиграции. Один из наиболее известных терактов- взрыв гостиницы КИНГ ДЖОРЖ в Иерусалиме. Где был штаб британского командования. Пострадавших было относительно мало, т.к. о взрыве предупредили. Другой известный случай - взрыв туннеля на ЖД на границе с Ливаном - Рош-А-Никра -интересное место. Туда сейчас экскурсии водят. А после провозглашения государства и организации регулярной армии, Бен-Гурион мнгновенно уничтoжил эти террорганизации. Частично распустил, частично вошли в ЦАХАЛ. Никто в то время не "врывался" в арбские деревни с холодным оружием. Кста британцы тоже особым человеколюбием в те времена не отличались. Расстреливали арабов из пулеметов в Яфо еще как. Во время войны за независимость (1948), как вам известно, провозглашенной и начатой арабскими странами было всякое. НО ЭТО БЫЛА ВОЙНА. Но даже тогда никто не вырезал деревни с целью исключительно убийств.
Пилот Ту-22
11.02.2010 09:29
Александр Булах:

И правильно, что сняли. Не фиг позориться старому артисту перед всей страной.
Откуда он знает, сколько раз за свою жизнь ходил Сталин в театры?
Ну, да, любил постановку "Белой гвардии" М.Булгакова. И что с того?
Было дело, несколько раз беседовал с артистами. И что дальше?
Они ему письма писали.
Ну и ты возьми и напиши о том, что наболело.
Во истину, прав был Владимир Войнович (хоть я его и не люблю), заявивший после развала СССР, что "Интеллигенция, особенно творческая, обычно чрезвычайно глупа.".

Вот сейчас эти войновичи и крутят бесконечные серии про дом-2, школу, армию и прочую унижающую и развращающую чушь, а президентам по ... .
R-77
11.02.2010 09:34
2Drejtori:"а вот "оскорблять других участников и Администрацию форума", а также "обсуждать действия Администраторов и Администрации форума" запрещается.

Это называется - заигрывать перед власть имущими. Или не привыкать? Стиль жизни такой?
Пилот Ту-22
11.02.2010 09:37
Flightengineer:

При всем уважении к вам, высказывание из области ненаучной фантастики. Конечно до образования государства были терр еврейские группы ЭЦЕЛЬ, АГАНА и т.д. Но их действия были направленны против британского мандата.
Кроме того занимались организацией нелегальной эмиграции. Один из наиболее известных терактов- взрыв гостиницы КИНГ ДЖОРЖ в Иерусалиме. Где был штаб британского командования. Пострадавших было относительно мало, т.к. о взрыве предупредили. Другой известный случай - взрыв туннеля на ЖД на границе с Ливаном - Рош-А-Никра -интересное место. Туда сейчас экскурсии водят. А после провозглашения государства и организации регулярной армии, Бен-Гурион мнгновенно уничтoжил эти террорганизации. Частично распустил, частично вошли в ЦАХАЛ. Никто в то время не "врывался" в арбские деревни с холодным оружием. Кста британцы тоже особым человеколюбием в те времена не отличались. Расстреливали арабов из пулеметов в Яфо еще как. Во время войны за независимость (1948), как вам известно, провозглашенной и начатой арабскими странами было всякое. НО ЭТО БЫЛА ВОЙНА. Но даже тогда никто не вырезал деревни с целью исключительно убийств.

Да еврейские терр группы даже в 1993 году поучаствовали в становлении демократии в России, правда после этого всё имущество её в основном разделили между абрамовичами, ходорковскими, березовскими, вексельбергами и другими бывшими советскими нищими и сиротами.
РИка
11.02.2010 09:38
Подполковник ВВС:

Н.Ф. - в этом кафе в Рязани наверное белые работают))))

"Ждали недолго, но результат поразил. Куриный бульон был ещё ничего, но вот дальше нас кормили чем-то непонятным. Под названием «макароны по-флотски» подразумевались макароны с раскрошенной котлетой и огромной ложкой масла сверху. Под конец принесли напитки. В стаканы была налита фиолетовая вода с лимонным вкусом.

— Девушка, что это такое?
— Разве не видно? Это вишнёвый кисель.
— А почему он фиолетовый и лимонный?
— Не хотите — не пейте! — вспылила девушка и принесла обычной воды."


А по вашему , где работают " белые"?
Что может сделать официанка в данных условиях?
Как руководитель ведет дело, так оно и будет идти.
Drejtori
11.02.2010 09:39
Это называется - заигрывать перед власть имущими. Или не привыкать? Стиль жизни такой?

Это называется соблюдать правила приличия и нормы общежития. Такой стиль, что поделать...
Администрация форума работает исключительно на добровольных началах и владелец форума на государственной службе не состоит и выборных должностей не занимает. Нет у него никакой власти. Так что тему "заигрывания" Вы зря подняли...
1..262728..99100




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru