Характер разрушения фюзеляжа однозначно говорит о том, что вертикальной разрушающей перегрузки не было, иначе был бы хотя бы значительный гофр обшивки в районе задних аварийных дверей, багажника и деформация фозеляжа в этом месте с разрывом. Была значительная боковая перегрузка в момент касания, что привело к облому хвостового оперения по стыковке киля (хлыстовой удар). Дальше самолёт двигался боком, подломились стойки шасси...

Не поясните лохам, почему?

Потому что после схода с ВПП всё остальное непредсказуемо ни на йоту. Может так - ломаются шасси, крылья цепляют за землю, начинается беспорядосное вращеие и переворот на спину, разламывается фюзеляж, воспламеняется топливо и всё тонет в облаке огня и дыма. и.т.д и.т.п. Но может быть и так как в этом случае. И сие - просто определённый случай и ничего больше.

http://www.youtube.com/watch?v ...
РАЗРУШЕНИЯ ФЮЗЕЛЯЖА В-747

Я вот вспоминаю эпизод одного фильма в котором есть одна фраза после того как экипаж точно также посадил самолёт. Пассажир хватает за руку пилота и говорит, ПОСМОТРИТЕ, САМОЛЁТ ЖЕ РАЗВАЛИЛСЯ. На что командир резонно отвечает, А ЧТО Ж ЕМУ НЕ РАЗВАЛИТЬСЯ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ЛЕТАЕТ. А пассажир, А КАК ЖЕ МЫ СЕЛИ? А командир ему, А ЧТО Ж НЕ СЕСТЬ, ТРИДЦАТЬ ЛЕТ САДИМСЯ. Так что спасибо и самолёту и экипажу. А вообще-то никогда не надо искать сложных ответов, всё гораздо проще. Очень хотелось сесть.

ух блин. этож как его приложить надо было чтобы передняя стойка вошла внутрь, а крылья отлетели нафиг. перегрузка 5-6?

b737:

Я вот вспоминаю эпизод одного фильма в котором есть одна фраза после того как экипаж точно также посадил самолёт. Пассажир хватает за руку пилота и говорит, ПОСМОТРИТЕ, САМОЛЁТ ЖЕ РАЗВАЛИЛСЯ. На что командир резонно отвечает, А ЧТО Ж ЕМУ НЕ РАЗВАЛИТЬСЯ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ЛЕТАЕТ. А пассажир, А КАК ЖЕ МЫ СЕЛИ? А командир ему, А ЧТО Ж НЕ СЕСТЬ, ТРИДЦАТЬ ЛЕТ САДИМСЯ. Так что спасибо и самолёту и экипажу. А вообще-то никогда не надо искать сложных ответов, всё гораздо проще. Очень хотелось сесть.

+100

zeus.:

ух блин. этож как его приложить надо было чтобы передняя стойка вошла внутрь, а крылья отлетели нафиг. перегрузка 5-6?

И стабилизатор улетел нах. Тебе номинация, +1

Мужики, экипаж никто не знает???Друзья до сих пор там шабашат....

Джепсон молчит. Наверное готовит очередную провокацию. А для больших специалистов в лице We: скажу , что и при сходе с полосы самолёт управляем и спасибо экипажу , что так всё обошлось. " Венегрета" прошу не оскорблять, он с нашей команды, скоро ещё "Москвича" подпоим и перевербуем( я его провожаю 31 на Ютах полетит, судя по времени вылета Бобик) Ещё прошу не поливать говном нашу технику и не провоцировать людей , которые всю жизнь ей отдали. Сели и сели ребята, все спаслись слава богу. Непонятно только почему приняли решение садиться. Это только им и известно.

№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Вы боитесь, что вместе придется работать? Правильно. Я елозить да либезить не люблю, могу после рейса и указать, как на х.. пройти, когда есть повод.
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Не рекомендую в таком тоне общаться.Заработаете нехорошую репутацию...Не здесь, на форуме, а на 4-м этаже...там и поговорим.У вас же были претензии и нелестные высказывания в адрес инструкторов...

А РУДы в каком положении, обратили внимание? Стоят не на площадке МГ. Хотя, конечно уже в процессе покидания, ребята могли их так оставить непроизвольно. У меня складывается ощущение, что как шли по глиссаде, так и встретили землю. Если моё предположение с положением РУДов верно.

2 TO Венегрет

Простите, а в каком тоне я общаюсь? Вы приняли мой пост на свой адрес? Я говорю, что за мной не заржавеет человека поставить на место в нужный момент. У Вас некоторые Эрбасники отличаются заносчивостью. У меня были претензии к методам проведения наземной подготовки инструкторами, а не к ним лично. И уверяю Вас, в общении с ними я уже не нуждаюсь. В конце концов эту тему можно муссировать на соседней ветке.

"Так что спасибо и самолёту и экипажу."
Экипажу спасибо ?!
За то что совершенно исправный самолет по земле раскатали ?!!!
Нда, ну и логика у вас...

2TO Венегрет: : Если бы мой коллега , не важно молодой он или ветеран, при мне бы поносил наши самолёты, то в морду получил бы однозначно. 2Злобный Пакс: откройте ветку для пассажиров и там высказывайте свои нелепые мысли. Даже если бы я работал на иномарке, чтобы прокормить свою семью, я бы всё равно сказал бы , что Боинги РОССИИ не нужны, как впрочем и самолёты из Тулуза. А выражения :" неудачники", не учившие язык", "оставшиеся в прошлом" давно устарели и являются обыкновенными отмасками.

Без всяких вопросов вообще - непрофессионализм экипажа. Садиться ниже минимума из за одного пассажира с первой попытки - полная глупость. И то что не получилось 150 сгоревших душ - просто дикое везение.

Я бы еще понял - сделали 2 - 3 попытки, запасные все закрыты причем непредвиденно, топлива уходить нету (хотя такого быть не должно по определению). Ну или отказ. А так - на ровном месте разложили абсолютно исправный самолет на вполне даже исправном аэропорту... просто потому что вовремя не приняли решения _уходить на второй круг_.

От типа самолета оное, конечно, не зависит, так что тушка тут не при чем. Но то что нет жертв - полнейшая фантастика, при таком раскладе... Чуть-чуть иначе крылья бы сломались, или бы цепанули что-то и перевернулись - и была бы братская могила с крематорием вместе...

Alex R:
на ровном месте разложили абсолютно исправный самолет на вполне даже исправном аэропорту


А у Вас уже есть информация по состоянию всех бортовых систем и наземного оборудования?

А что, командир объявлял емередженси? То что наземное оборудование там _не очень_ - известно вроде как всем. То что садились НИЖЕ МИНИМУМА вроде тоже. Какие такие причины садить самолет с 150 пассажирами ниже минимумов причем с первого раза??

То есть на самолете точно проблем не было, а если были - то было преступно его сажать. На земле - даже если были, была погода ниже минимума, так что тоже преступно. Даже если была супер нужда - то нормальные летчики заходят 2 - 3 раза вначале с осторожностью, смотрят на обстановку и принимают решение, а не лезут напролом.

Ситуация - классическая из книжки - желание _посадить любой ценой_.

Alex R, я не знаю ответов на эти вопросы. Но Вы же, насколько я понял из Ваших постов, пилот? (И не важно частный или коммерческий, небо всех судит одинаково.) И как пилот, Вы должны понимать, что делать заключения о причинах АП без достоверной информации по меньшей мере непрофессионально. Не говоря уже об этической стороне вопроса.

Alex R, хотел уточнить. Я не имел ввиду, что Ваша версия не имеет право на рассмотрение. Но пусть это пока останется версией, а не таким безапеляционным заявлением, хорошо?
Подумайте, как бы Вы хотели, чтобы мы обсуждали Ваш полет? Но я искренне надеюсь, что Вы не дадите нам повода! :)

Разбившимся Ту-154 управлял российский пилот
Летной и технической эксплуатацией самолета Ту-154, потерпевшего аварию в Иране, занимались российские специалисты. Иранская авиакомпания Taban Air арендовала лайнер у авиапредприятия "Когалымавиа". Как сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на заявление Росавиации, экипаж самолета возглавлял пилот первого класса Приходченко П.В.

Ну в общем то, поразмышляв, соглашусь - это версия и не более того. Все возможно - к примеру, ILS мог увести самолет ниже глиссады или давление на аэродроме могли дать неточно (хотя странно, что не купили карманный GPS и не ткнули в кабину, чтобы он профиль показывал и мог заорать _впереди гора_).

Все хорошо прекрасная маркиза: 2


"После касания в 7:20 местного времени самолет временно съехал с полосы"-офигенный перевод))). Особо радует как всегда огромное кол-во экспертов. Которые уже знают что было и даже успели объявить экипаж в непрофессионализме. Интересно а есть смысл вообще МАКу расследовать катастрофы, ведь можно просто на след. день зайти на Авиа. ру и все узнать. А о придумали тоже...

А элементарную ошибку в распределении внимания в экипаже после пролёта ВПР, при исправлении бокового уклонения почему не рассматриваем?Если "чиркнули" крылом так, что оно отвалилось, то получается был крен, и не маленький.Где был вт.пилот, обязанный "держать по приборам"после ВПР?

Это я пишу к тому, что распрстранена ошибка всем экипажем искать землю после ВПР.Самолётом при этом управлять некому...!

Ну допустим не эксперты мы, но мнение свое почему бы не высказать?
Судя по фото чиркнули они обеими полукрыльями, да так что консоли и киль отломились. Стойки основные кстати не вылезли наружу, а с куском лонжеронов отломились. Вертикальная была хорошая.
А откуда инфа, что ВСУ в воздухе запускали? Были проблеммы с энергетикой или гидравликой?

Что то венегреты не на шутку схватились. 4-й этаж случайно не в 2-х 5-и этажках в ДМД?

Update
Чиркнули читать в кавычках

nnm: 2Ну допустим не эксперты мы, но мнение свое почему бы не высказать?

Мнение можно, но ввиду того что никто на форуме особенно в первые дни не имеет никакой достоверной информации, то все эти "мнения" являются сплетнями и пересказами ОБС (одна бабка сказала) И далее как следствие срач на тему того кто виноват и итог закономерен. Все подобные ветки в скором времени удаляются. Ибо можно просто обсуждать новость, но тут же половина "эксперты" и пошло, поехало. Впрочем и вы смотрю по фото уже чего там увидели)))) Ну-ну ...

kasyan: Дык это понятно. На эксперта не претендую :) Информации кроме фото действительно никакой.

2 Alex R: На Туполях установлены штатные, а не переносные GPS и так-же установлена штатная EGPWS!

nnm: 2 так и смысл гадать по фото? Вы что ясновидящий? Это они по фото там чего то делают. Ведь вы скорее всего не более чем пассажир в авиации, а уже чего то там пытаетесь определить, неужели совсем терпения нет подождать когда факты станут известны. Я бы вот по фото хрен взялся судить о том какая была вертикальная скорость хотя являюсь авиациооным специалистом, вы же да и другие сыплете терминами напоминая мне про "стремительный домкрат"

kasyan:
"После касания в 7:20 местного времени самолет временно съехал с полосы"-офигенный перевод))).
=======

Как понял так и перевел. На высокую художественность не претендую, я кажется предупредил что мой перевод -- корявый, какие еще претензии?

Ты сам вообще никакого перевода не дал, а уж хаять тут как тут, нарисовался. Переведи лучше, если можешь, всего и делов.

Мне кажется, что вертикальная скорость приземления не была значительно выше обычной. Иначе при грубом приземлении фюзеляж бы обязательно переломился или сильно деформировался вблизи точки опоры. т. е. в средней части. Раз этого нет, следовательно, можно предположить другую причину. В условиях плохой видимости экипаж заметил огни торца ВПП и определил наличие бокового уклонения на слишком малой высоте, ну не видно ничего, пока не уперся прямо в торец, увидел, что идет чуть сбоку. Стал доворачивать на ось полосы, движение резкое, может, сунул педаль (наиболее вероятная и самая грубая ошибка), крен, машина пошла как бы боком. Зацепил землю крылом, коснулся колесами, шасси не выдержали боковой нагрузки, их выдрало вместе с крыльями. От боковой нагрузки оторвался киль со стабилизатором, это очень редкое событие, значит, боковая нагрузка была очень сильная.

Уважаемый Alex R, не совсем понятен Ваш тезис о том, что нормальные летчики заходят 2-3 раза, "с осторожностью". Обычно нормальный экипаж заходит один раз, а вот если не получилось и положение самолета непосадочное, то КВС вынужден уходить на второй круг и уже наверху принимает решение о повторном заходе.
Нет такой практики - "прохода над полосой" в сложных условиях, это бессмысленная трата нервов.
В данном случае, видимо, экипаж не успел уйти на второй круг из-за слишком для него сложных условий. И, скорее всего, все искали землю, как в Самаре.

По поводу GPS. Не редко в зоне Ирана можно видеть всего 1 или 2 спутника. - Вот вам и интересы великой державы.

ннн: "Мне кажется, что вертикальная скорость приземления не была значительно выше обычной. Иначе при грубом приземлении фюзеляж бы обязательно переломился или сильно деформировался вблизи точки опоры. т. е. в средней части"
======
Да, это так, если перегрузка такая, которая не сломала опоры.
А если перегрузка запредельная и сломала опоры, то фюзеляж целый, т.к. у него опора-земля(впп).
По картинке видно, что ОБА крыла оторваны по гондолам шасси.
Вероятно, самолет коснулся до ВПП, во влажный грунт.Поэтому нет "отскока".
Стойки завязли, киль отвалился сразу.
В дальнем движении самолета по грунту, происходит выход на бетон ВПП.
Стойки отваливаются, "отрезая" консоли с собой.
Топливо наружу.Пожар.
Далее движение фюзеляжа по земле.

Ребята, дайте контакты экипажа, если есть? У меня там родственники были. тел 8 90281 42797 мыло gtrk@r86.ru

"После касания в 7:20 местного времени самолет временно съехал с полосы"-офигенный перевод))).

Да нормальный перевод. Гораздо лучше, чем переводят на ленте.вру.
Ну можно еще поиграться с переводом veered, но смысл передан нормально.

Ну еще "burst into flames" - более сильное выражение чем просто "загорелся", скорее "вспыхнул".

kasyan:
Ну я тоже с железяками люминиевыми копаюсь на стапеле.
Ну да ладно друг друга поняли и будет. Не будем пиписьками меряться :) Удачи

to Россия

Щас дадим. В бегущей строке пустищь или в новостях озвучите?

Не углубляясь в обстоятельства , один факт уже точно очевиден, в данной ситуации на высшую оценку сработали бортпроводники и пассажиры. Нашим специалистам , стоит досконально изучить и сделать выводы и в этом ключе (отбор , по какому принципу , учеба , тренировка бортпроводников и т.п.)

2 киви:
Вероятно, самолет коснулся до ВПП, во влажный грунт.Поэтому нет "отскока".
Стойки завязли, киль отвалился сразу.
В дальнем движении самолета по грунту, происходит выход на бетон ВПП.

Не вижу стоек "завязших в грязи", т.е. грязи на стойках.ИМХО

SERGEY IVANOVICH: "Не вижу стоек "завязших в грязи", т.е. грязи на стойках.ИМХО"
=====
Я их(стоек) вообще не вижу.
Грунт, это не всегда грязь.Щебень, песок..

Что-то заставило отвалиться стойки вместе с консолями?
Либо вертикальная перегрузка, либо удар о брусвер.

SERGEY IVANOVICH

т.е. грязи на стойках.ИМХО

Дык пожарники смыли

Самолет приземляется на основные опоры, передняя при этом поднята. При вертикальном ударе основными стойками о землю фюзеляж испытает огромную изгибающую нагрузку: нос и хвост по инерции будут стремиться вниз, а шасси при этом будут опорой. Этого не произошло, фюзеляж цел.
При боковой нагрузке на шасси в момент касания со сносом стойки будут испытывать изгибающий момент. Их и вывернуло вместе с гондолами шасси и отъемными частями крыла. Основные стойки на Ту очень крепкие, а вот передняя очень слабая, когда оторвало основные, ее подвернуло.
Если бы был удар о бруствер, стойки, сломав подкос-подъемник, сложились бы назад, этого не произошло.
Киль может отвалиться только от боковых инерционных сил, если резко занесло хвостовую часть.
Вообще, самолет рассчитан на продольные и вертикальные нагрузки, но не на поперечные.
Как бы то ни было, ошибка экипажа, создавшего непосадочное положение перед касанием и не ушедшего на второй круг, налицо.
Ошибка эта - типичная, особенно много таких инцидентов было на Ту-134, десятки.

2 киви:
http://www.imagebam.com/image/ ...

2 киви:
Извиняюсь.http://www.imagebam.com/image/ ...

ТО T. Rex:

Вполне возможно, что и не в тему выдвинул версию про запуск ВСУ, Вы же сами спрашивали, почему заборник ВСУ открыт.Может его спасатели ТОПОРОМ выломали для подачи пены.Что сейчас гадать...Подождём окончания расследования.Мощности ГТ-40, вы правы вполне хватает на всю электросистему, но это если они исправны и работают как часы.А вообще моё мнение, элемент "удали" экипажа налицо, ну прпёрло вас мужики, топлива в обрез, в округе все запасные закрыты по М/У, ну есть же UTAA, под боком, только Копет-Даг перелететь.Понятно, что рейс не международный, и персы с туркменами возню устроили-бы.Но как говориться:"Не смогла я" и "Победителей не судят", это для того-же КВС отмазка 100%.
Был прецендент, кстати в том-же Мешхеде, по погоде Як-42 Челябинский, ушёл в Ашхабад, и люди целы и самолёт(до сих пор летает), и экипаж работать остался в том-же Иране.
Кстати а какая погода в А-баде, Мары была в это время...

Ведь в аэропорту знали, что садится аварийный борт. Пусть даже не знали. Неужели никто не снял на какой-нибудь телефончик? Может еще всплывет что-нибудь?

2 GlashaDog
Неужели никто не снял на какой-нибудь телефончик?

При тумане 200м снимать когда нибудь пробовал ?

Чего вы суетитесь? Будет вам правда.Дайте ребятам отдышаться

Вчера ездил на место аварии, зрелише из разряда неприятных.Могу сказать точно все сисемы самолета работали в штатном режиме(не надо выдвигать версии по поводу неисправности), ждем московскую комиссию, и ждем расследования, предположительная версия ошибка пилота, хотя не факт.