А у нас на 1 час позже.

Интерсная передача получилась.
Сколько людей знакомых!

К сожалению не удалось посмотреть с начала, но для себя нашёл нестыковку, касающуюся гибели Римантаса Станкявичуса. Я знаком с другой причиной его гибели, видимо более широко известной.

Местами мелькает журнолажа. Показывают старт "Союз", а в полете "Протон". Встречаются F-15 и Space Shuttle когда речь шла про советские истребители и Буран. Ничего принципиально нового для себя не услышал.

Здравствуйте, подскажите, что за песня звучала в конце этого фильма?

2 Алик-1: еще какая, !!! зачем показывать "Фантом" если речь идет о том, что Волк вылетел из Аъхтубы на Байконур на Миг 25? кадров нет ? ЖУРНАЛАЖА.!!! Моя жена со мной смотрела и по концовке спросила- "А что , во всем Волк виноват???" Это мнение (после просмотра) человека далекого от истории авиации и авиации вообще!! Представляете какое мнение у многих других людей далеких от темы??? Мне не понравилось, честно говоря, частое упоминание Волка к месту и не к месту, а вернее в связи с гибелью летчиков отряда. Осадок нехороший. Дрянной фильм по своей идеологии.

На ОРТ Оливье смотрите-правда там

У этих сейчас кругом одна мистика.А вот что натворила "Энергия" при старте при
ураганном ветре со стартовой площадкой ни слова.И почему не перенесли опять старт
молчок.Да потому что деньги заканчивались, всему пипец приходил.Мужиков судьба
пыталась отговорить от этого дела, но не услышали.Вечная память, земля пухом.
А зомбирование нации продолжается.

Буран единственное чего не жалко после развала СССР.
У амеров Спейс шатл неудачный получился.
А наша программа вообще тупая.
У шатла в отходы уходит только красный топливный бак и при этом пуски стоят мама не горюй.
А у нас в расход при каждом пуске должна была
уходить вся РН Энергия.

А у нас в расход при каждом пуске должна была
уходить вся РН Энергия.
Неправда ваша. Все части РН Энергия за исключение топливного бака должны были использоваться повторно. Согласитесь, что 2 запуска РН для отработки системы возврата блоков это мало.

комсомольск кнаапо: 20/01/2010 [04:22:58]
"Осадок нехороший." ---\\--- (((

... вообще - если бы сделать по такой же схеме\идеологии фильм про В-Е-С-Ь пост-В.О.В.
Советский авиапром со всеми трагедиями в лётных испытаниях и около них ~ то "рядовой зритель"
обплевался бы и подумал, что эта страница нашей Истории - не Гордость, а величайший позор
... и, возможно, посчитал бы, что все участники лётных испытаний мотивировались
в большинстве своём отнюдь не Великими Целями, а ... ... ... :(((

задумывалась Энергия вроде как с повторным использованием, однако проблематично это, как они собирались на деле их использовать, - после посадки блоков на парашютах? На землю возле Байконура, -ну-ну. Вот Свободный вероятно даст такую возможность, долго соображали, что надо приводняться как амеры, тогда и вес экономится и с безопасностью лучше

2 А.Гарнаев
Креститесь когда так кажется. Ваши предположения чести не делают, офицер Российской Армии ...

задумывалась Энергия вроде как с повторным использованием,

Энергия изначально создавалась как универсальный носитель с возможностью старта к Луне и дальше. Да, при простом выводе многоразового челнока на орбиту, системы управления носителем эффективнее ставить на челноке. Но при старте значительно дальше, таскать с собой ненужную массу становится непозволительной роскошью. Не надо тиражировать идеологические штампы, придуманные недоумками для достижения мелких корыстных целей. Зрить надо в корень.

Однако странно, что Энергия не получила дальнейшего развития и сейчас делают совершенно новые носители, Ангара вроде как на таких же принципах, но зачем заново изобретать велосипед, или Э-я была не так хороша? По-любому действительно над этим проектом мистический отрицательный уклон имеется, может, это отголоски вражды глушко с Королевым, фактически из-за него вероятно сорвалась наша лунная пр-мма

У нонешних то, что ни пуск всё - авария! Вот они ходят и плюют на НАС говном! Сами то уще ничего не создали. Зато денег потратили - рекордные суммы! Пора и спросить за сладкую жизнь!

Да и все ли деньги ушли на то, на что выделялись - тоже еще вопрос.

http://www.youtube.com/watch?v ...

- На ютубуже выложили, сейчас тоже посмотрю.

2V.Tamarovski:
Пожалуйста, подготовьте таблицу аварий. Чтобы самый тупой обыватель глазами увидел все нынешнее бедственное положение. А потом обсудим.

А... сорри, это сэмпл, но от одной фразы, "проклятие бурана" гламурным, лоснящимся голосом, смотреть дальше противно.

Фильм аля мистический триллер. рассчитан на тинэйджеров и домохозяек. Меня убило высказывание, что при испытаниях новых изделий КБ планировали потери л.с... Бред.
Монтаж фильма делали люди вообще далёкие от авиации и космоса. Столько ляпов.
1 ый отстой!

Вот они ходят и плюют на НАС говном!
===
Вы из Америки шоли? Или с Украины? ))

Посмотрел целиком.

Да, согласен, ляпов много.
И по закадровому тексту в целом, но особенно по съёмкам.
При чём тут "Фантомы" с "Иглами"?
Рассказывают про катастрофу при заходе на посадку транспортного самолёта, а показывают штопорящий и взрывающийся на земле сверхзвуковой истребитель...

Но в целом, всё-таки ничего. Хотя бы то, что упомянули и показали многих испытаталей, о большинстве из которых обычные зрители никогда не слышали - и то хорошо!
Ну и съёмки "Бурана" в полёте - ... (тут просто слёзы на глазах...).

В общем, на "4" ОРТ отработало.

Фильм ерунда, особенно не к месту были заставки с американскими самолетами.

Фильм Мерзкий! Низкие профессиональные качества в монтаже, подборке материала, фактов. И всюду засунули америкозов. Да из того материала который в ЛИИ есть по Бурану можно такую конфетку сделать!

Алик тебе ГЭС мало.Додумались до того , что проектировщики виноваты.

2подскажите, пожалуйста:
Здравствуйте, подскажите, что за песня звучала в конце этого фильма?

Это с крайнего альбома ColdPlay, название, к сожалению, не помню.

ТУ-154 скопирован у нацистов НЛО секретная разработка секретного КБ Америка проиграла холодную войну Хрущев посланник с Сириуса Сталин знал кем он будет в прошлой жизни

2 комсомольск кнаапо: "Осадок нехороший. Дрянной фильм по своей идеологии" -
+100! Полностью согласен.
И еще - додумались же, умники - "проклятие Бурана"! Так можно подписать ЛЮБОЙ ЛА, в процессе испытаний и доводки которого гибли летчики. И не только на конкретном типе.
Кстати, в процессе испытаний, связанных НЕПОСРЕДСТВЕННО с "Бураном", ни один летчик не погиб. И?!!
А уж насчет гибели Римаса...нет слов. Лучше молчали бы.
Короче, остался мерзкий осадок. Как от голимой "заказухи", извините...

Фильм бредовый, снято топорно, авторам - позорище.

Хорошо, что вообще что-то сняли. А несоответствие картинки и теста вызывало сильное раздражение, но тут уж ничего не попишешь.Недавно отсматривал заказанный одним оборонным предприятием ролик, так в нем столько ляпов в киноряде! Вплоть до того, что в сюжете о корейской войне показывают авианосцы японского императорского флота. На консультантах экономят.

гы... мне анонса фильма хватило что бы понять, что это будет очередное на скорую руку и безграмотно сляпанное "модное" у домохозяек мистичекое фуфло.

Скажите, а в плане совершенства системы захода на посадку наш был лучше или американский? У них все таки JPS был и есть, самолет может по сигналу спутников ориентироваться. А наш только по радиомаякам и локаторам. Хотя крайние 4 минуты Американцы, как сказали в фильме, пилотируют вручную, что странно.

Мне все-таки ближе точка зрения Александра Булаха и KDmitry. Да, ляпов много, и съемки американской техники ни к селу ни к городу (я просто старался не обращать на это внимание), и факты гибели Римантаса и Саши Щукина переврали. Но в целом мне было интересно, не смотря на то, что все это много раз слышал от непосредственных участников событий. Кстати, судьба отрядов космонавтов-пилотов "Бурана" (не бортинженеров от РКК "Энергия" и космонавтов-иследователей от ЦПК ВВС), как от ЛИИ, так и военных ГК НИИ ВВС действительно была трагической, и без грусти в голосе о ней никто не говорил.
А большинству обывателей подробности этих испытаний вообще неизвестны. Так что не стоит все сразу огульно хаить.

Фильм ни о чем. кто-то для себя новую информацию получил? приплели еще мистику. кадры америковских самолетов вставили не к месту. автором надо было глубже в тему вникать. а тут такое ощущение, что им задачу поставили за выходные слепить передачу. и они не выходя из дома информацию и прессы и ю-туба туда нарезками врезали. топорная дешевая работа. неуд, однозначно.

2 MAX:
Вот как раз как непосредственный участник могу только подтвердить - такой фильм только увеличивает количкство тех, кто получит отрицательное мнение и будет делать выводы, обхаивающие проект в целом и конкретных людей в частности.
Тех, кто привык огульно охаивать всё и всех в расчет не принимаем!
О летчиках и их трагической судьбе - все так, но, еще раз простите - "Буран" то причем?!!
Машина то чем провинилась? Тем, что людей, отобранных в "волчью стаю", параллельно "припахивали" на прочих испытаниях, ни коим образом с полетом на "Буране" не связанных?

посмотревший фильм авиационный инженер, так мне о нем рассказал в двух словах

Все космонавты связанные с Бураном погибли, кроме Волка, их командира.
После того как на Буран рухнула крыша, смерти прекратились.

Мифы Древней Греции пополам с проклятием фараонов, почему бы не сделать нормальный фильм с техническим уклоном. а не с мистическим, либо без слов "мистика", "тайна", "проклятие" телевидение совсем не мыслит передач?

Мужики! Обращаюсь особенно тем, кто в Большой Авиации. При всём желании сделать нормальный документальный фильм, который устроил бы ВАС или хотя бы меня - НЕВОЗМОЖНО.
Дважды принимал участие в подоном процессе. Один раз, когда я объяснил всё нюансы проблемм в первом приближении сценаристу и режиссёру они плевались от того, что получалось, но реально сделать ничего не могли. Я лично видел своими глазами этот процесс и НИЧЕГО не мог сделать - имелся лимит по времени (итоговому).
Телевидение имеет вполне определённые свои внутренние законы.
Невозможно на экране долго объянять разные аспекты и подробности одного и того же события. Экран это не книга. Он требует достаточно быстрых действий, динамичной смены картинок. В противном случае большая часть зрителей просто переключает на другую программу.
Теперь вопрос.
Это фильм сняли для Вас?.. Для меня?..
Нет!
И Вы, и даже я знаем про описываемые события как минимум чуточку побольше.
Это всё показано для простого народа, усреднённый интеллектуальный уровень которого и в советское-то время был ой какой невысокий, а уж сейчас-то он вообще ниже плинтуса...
Единственное, о чём реально стоит пожалеть, что подобные фильмы и передачи выходят сейчас в такую поздноту, что дети, да и большинство интересующихся просто не в состоянии их смотреть. Либо устаёт, либо вынуждено ложится, чтобы рано вставать с ясной головой.
Вот эту проблему действительно ОВЯЗАНЫ решить на центральных каналах.

Великая страна была, великие люди делали великие проекты. Не то что сейчас - за 20 лет ничего путного...

Недели две или три назад по Питерскому телевидению был показан фильм про "Буран".
К сожалению видел только последние 10 минут, но отличаются окончания этих фильмов как день и ночь.
В московской версии упор делается на мистические события связанные с гибелью почти всех пилотов подготовленных к полету на Буране.
В питерской - восторг и радость от того что сделали создатели Бурана и слова "что НИКОГДА подобного у нас больше не будет ибо Россия уже не великая космическая держава". С такими словами по московскому каналу конечно ничего не покажут.

А мистики наверное нет! Люди, которые прошли через суровейшие тренировки, у них происходит сдвиг в оценке границы допустимого. Тому пример гибель каскадеров не на съемках, а в быту - забывают что кинотрюк готовится и страхуется.

Невозможно на экране долго объянять разные аспекты и подробности одного и того же события.

Разве? А вот мериканские док. сериалы про катастрофы как раз были по вашим понятиям нудные. И без этого глубокомысленного мракобесического налета деревенских суеверий.

Old Cap:

...такой фильм только увеличивает количкство тех, кто получит отрицательное мнение и будет делать выводы, обхаивающие проект в целом и конкретных людей в частности.

Да, вряд ли. Большинство обывателей вообще не имеет и не будет иметь какого-либо мнения о проекте. Это уже история, не имеющая развития. И интернесто это именно с исторической и технической точки зрения.

Тем, что людей, отобранных в "волчью стаю", параллельно "припахивали" на прочих испытаниях, ни коим образом с полетом на "Буране" не связанных?

Ну, припахивали - это не совсем то. Или, Вы считаете, что Римантас в Тревизо лететь не хотел? А гибель Саши Щукина - это вообще отдельная тема. Не для форума.

Кстати, Вы как непосредственно в проекте участвовали? У нас должно быть очень много общих знакомых.

neustaf:

Все космонавты связанные с Бураном погибли, кроме Волка, их командира.

Ну, погибли СОВСЕМ не все. И в фильме об этом так сказано не было.
Кстати, по программе Бурана готовились совсем не только лиевские испытатели под началом Игоря Петровича, но и космонавты ГК РКК "Энергия", ЦПК ВВС, ГК НИИ ВВС и еще отряд французов. Об этом фильме ничего нет. Только упомянули Алексея Бородая в связи с его катастрофой.

To Александр Булах:

Единственное, о чём реально стоит пожалеть, что подобные фильмы и передачи выходят сейчас в такую поздноту, что дети, ......


ИМХО такие фильмы, в таком исполнении детям показывать не надо!

MAX


neustaf:

Все космонавты связанные с Бураном погибли, кроме Волка, их командира.

Ну, погибли СОВСЕМ не все. И в фильме об этом так сказано не было.


это я вам написал. как фильм поняли зрители, которые мне его рассказывали


Александр Булах:
Мужики! Обращаюсь особенно тем, кто в Большой Авиации. При всём желании сделать нормальный документальный фильм

это все понятно. документальное кино такое же творчесто и делать его не просто. я бы с вами согласился, если бы не видел кучу других фильмов и про авиацию и про технику вообще
на каналх N24, n-tv и так далее и так далее. даже процесс транспортировки Бурана в музей Speyer снят так, что переключатся не хочется причем смотрят и более-менее продвинутые личности и домохозяйки.

MAX, Old Cap,
а вы в Москве сейчас?
Я возвращаюсь 29-го, лелею посиневшую мечту о посиделках, там и повспоминаем. Кстати, с Old Cap мы в одно время на Юбилейном работали. А фильм - наверно, хорошо, что я его не видел :) Ведь со всеми ними (пилотами) полетать довелось...

Слаборазбирающимся и подростающему поколению лучше такое не смотреть. Какая мистика???? Что за название??? Проклятие Бурана??? Какое проклятие? Может еше проклятие АЭС?Проклятие ГЭС? Проклятие космонавтики???? Проклятие авиации? Ведь люди гибнут везде!!!! Вместо того, чтоб сделать картину о буране, о всех его плюсах и минусах, с обсуждением сделали порно.... Солгласен, амеры расследуют катастрофы серьезнее на дискавери.. Кому интересно, тот все смотрит... А тут для домохозяек и для м...ков.. Правда, при медведопуте и костеэрнсте только мистика и рулит... жаль!!!! Разочарован... Столько ждал фильм, а там про мистику и проклятия....низачет, вобщем...

А че я не синий? я ж регистрировался:))))

2 В.А.К.
Я до марта в Москве.
Кстати, вот тут встреча обсуждается:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Более того, предлагается в Чулково у Володи Северина собраться, тоже непосредственного участника тех событий.
Но можно и отдельно пересечься. Я Old Capу давно, еще на ветке про МАИ, предлагал.