Дзёмги:

У нас на комсомольском местном форуме появилась такая информация:

По непроверенной информации причиной трагедии стала ошибка пилотирования. В воздухе было 2 самолета. Самолет, потерпевший катастрофу исполнял роль "мишени" и выполнял противоракетный маневр. При выполнении этого маневра самолет резко снижается до минимальной высоты. Пилот неправильно рассчитал траекторию и столкнулся с землей.

http://kmslife.ru/forum/index. ...

Вероятен такой вариант трагедии?


Вероятно всё.
ПАРА - не обязательно взлет вместе крыло к крылу. Парой иногда называют (в разговоре) взлетевшие друг за другом на небольшом временном интервале самолеты, выполняющие задание, так сказать - "в связке", по общему замыслу. При этом могут в пространстве находиться на расстоянии от нескольких километров до десятков км.

77, так и было - один, потом второй. Люди в это время на работу во вторую смену шли, видели как взлетали...

После отработки боевого маневрирования пара распустилась, и он остался отрабатывать высший пилотаж на СВ(по другой информации на С и МВ)...

! ! ! ! С И С Т Е М А ! ! ! !
Надо учить молодежь, ломать их современные привычки и отношение к старшим.

Учить уже некому!!! Кто что-то знает и умеет, тот понимает, что такое новый облик!
и почти ВСЕ ушли сами, кого-то сняли, кто-то еще в распоряжении.Если из распоряжения не отозвать еще оставшихся специалистов, летчики будут продолжать биться, лодки продолжать тонуть.СИСТЕМА ДАЛА СБОЙ!!!! СИСТЕМУ СЛОМАЛИ, как всегда не построив ничего!!!! А молодежь - это в большинстве своем поколение 90тых: знают свои права, но плохо знают обязанности, еще хуже знают свою профессию, хотя и не они в этом виноваты.

Какая может быть отработка боевого маневрирования через 3 минуты после взлета?
Да за это время они еще до пилотажной зоны не долетели. В 20-ти километрах от аэродрома (т.е. практически на кругу) никто такие задания не выполняет.

http://rutube.ru/tracks/232730 ...
Мистика! Если присмотреться, то на 3-ей минуте ролика можно увидеть облако в виде лица человека!

"СИСТЕМА ДАЛА СБОЙ!!!! СИСТЕМУ СЛОМАЛИ, как всегда не построив ничего!!!!"

Как это "не построив ничего?" Построена система "КУПИ-ПРОДАЙ". А в этой системе нет ни Родины, ни друзей, ни боевых товарищей, а только "ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ СВЯЩЕННА И НЕПРИКОСНОВЕННА". В этой системе жизнь летчика не стоит ничего, а КАПИТАЛ - это все.
Так что все закономерно:
не выгодно платить за обслуживание частоты 121, 5 в КОСПАС-САРСАТ - ее и отключили;
не выгодно производить новые АРМ и Р/С для военных - их и не производят...
Остальное можете добавить сами.

Oleg K1, у нас в новостях (давал выше ссылки) чётко написано: взлёт в 16-05. Пропал с радаров в 16-27.

Это на центральных каналах и сайтах... Кто-то ляпнул "через 3 минуты", а все тупо перекопировали! Вон, кстати, и www.aex с нашего сайта карту перекопировал себе, аккуратно срезав наш копирайт...

Тогда совсем другое дело получается и нужно вести разговор о состоянии ПСС да и МО в целом.
Лучше чем здесь не найти http://shurigin.livejournal.co ...
Можно и сюда заглянуть http://vaul.ru/book/index.php

Larry1808: Да да да, я тоже заметил, он вокруг него обогнул, че та такое слышал когда такие лица в облаках появляются то значит что типа небеса плачут чтото такое, лицо вправо смотри если на экран смотреть

Тело разбившегося летчика СУ-27 не найдено.......
Тело, как таковое, конечно искать бесполезно. Учитывая характер катастрофы только фрагменты тела и могли остаться. Эта ветка ( с таким названием) конечно может и дальше существовать. Будем обсуждать где и какие фрагменты тела лётчика найдены. Но не кощунство ли это?

2 vk60iap:

Нельзя с Вами по "мылу" связаться? Есть вопрос. Моё всегда подсвечено.

Страннику:
Никогда еще ни одна комиссия не призналась в реальной гибели летчика или экипажа.

Не нужно путать выводы комиссии и то, что озвучивают СМИ и прочие слуги народа. Я занимался расследованием АП и именно на Дальнем Востоке (1 и 11 армии), поэтому могу сказать как работает, по крайней мере, техническая подкомисия. Изучаются все возможные версии и в первую очередь - это отказ техники. А когда на земле груда металла, а от "черных" оранжевого цвета ящиков не остается ничего, попробуйте точно установить причину. Поэтому и рождается аббревиатура "ПНУ" - причина не установлена.

Акститесь: а это не вопрос про тело, это факт что не найдено и не найдется а только фрагменты, это не кощунство, а говоря о нем мы вспоминаем его как хорошего человека служившего своей родине.

77:

Дзёмги:

У нас на комсомольском местном форуме появилась такая информация:

По непроверенной информации причиной трагедии стала ошибка пилотирования. В воздухе было 2 самолета. Самолет, потерпевший катастрофу исполнял роль "мишени" и выполнял противоракетный маневр. При выполнении этого маневра самолет резко снижается до минимальной высоты. Пилот неправильно рассчитал траекторию и столкнулся с землей

Он выполнял фигуры высшего пилотаж, а там перегрузки "Не дай бог".Возможно потерял ориентацию или сознание.Всё что угодно, но это человек, он не робот.

14 января 2010 года в 06:27 UTC в катастрофе самолета Су-27СМ, (Аэродром Дзёмги) погиб Выпускник 1990 года Нашего училища, Заместитель командира полка по летной подготове, подполковник Соболев Владимир Олегович…



Информация с сайта Борисоглебского ВВАУЛ

Оставил нас еще один из Наших, вслед за Игорем Ткаченко… Видимо там на небесах формируется своя пилотажная группа, в которую забирают лучших Летчиков, не согласовав это с нами…
Земля Тебе – НЕБОМ, Володя! Вечная Память!

Сегодня открыт расчетный счет для оказания материальной помощи семье… Остались жена - Елена, дочь - Кристина…

Реквизиты для перевода денежных средств:

Получатель: Соболева Елена Ивановна
Лицевой счет: 42307810770050006077
Банк получателя: Дальневосточный банк СБ РФ г.Хабаровск
4205/120
БИК: 040813608
КОР/СЧ: 30101810600000000608

Это последнее чем мы можем помочь в настоящее время…

По дате и месту похорон будет сообщено дополнительно…

Уточните, пожалуйста, звание летчика: полковник или подполковник? В разных источниках по-разному называют.

Полковник

2офицер запаса:

Таже комиссия при проведении расследования катастрофы получает команду "молчать", потому-что подневольные люди.И мы иногда боимся в этом признаться, даже самим себе.

В понедельник снят запрет на полеты однотипных, похоже причину выяснили, но не говорят. Значит человеческий фактор... ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, погиб еще один ЧЕЛОВЕК, вечная память. Александр 07, у меня от этого правописания мозг виснет, нельзя таким языком писать о таких событиях, можно сериал "универ" обсуждать или дом-2, уважайте себя и отца своего, летчика, их бывших не бывает

Ну и результат в ШТ очередные запреты на усложненные виды и этим полная расписка в беспомощности...

Александр 07:

Полковник
Я очень дико извиняюсь, но хотелось бы уточнить. Насколько я знаю, в Дземгах создана база 2 разряда, и должность зап. по летной подполковника. А почему Соболев полковник?

АНТ 64:
Видимо там на небесах формируется своя пилотажная группа, в которую забирают лучших...

Бетон там понятно отсутствует...(((

ДМБ-2010: я если честно не знаю могут ли давайть полковника при такой должности.
х - файл: я учту. А про человеческий фактор мне кажется может быть только если вдруг сердце прихватило а когда отпустило то было уже млао вероятно что-то исправить хотя он делал это до конца

СТРАННИК:

И мы иногда боимся в этом признаться, даже самим себе.


До момента завершения работы комиссии разглашение любой информации запрещено. А во время моей работы никто рот не затыкал.

Да и потом всю правду не скажут

Александр 07:

Да и потом всю правду не скажут

А он Вам надо? Кому положено всем доведут

Главное чтобы не виновных не винили!

А вы не задумывались над тем, что Володю просто убили? Ведь даже в новогодние праздники полк пахал. Не работал, а именно пахал. И после такой пахоты запланировать лётчику высший пилотаж. Это понятно, что он сам зам по лётной и полёт запланировал сам. Но ведь утверждал плановую всё тот же командир. Получается командир плохо проанализировав плановую просто отправил на гибель пилота. НАДО ДАВАТЬ ЛЮДЯМ ОТДЫХАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!!

2 Александр 07:

Главное чтобы не виновных не винили!


" виновных найдут....и это буду я" ....цитата из аквариума шпиона суворова... так оно и будет

Странник 76:

А вы не задумывались над тем, что Володю просто убили

так просто?

Да врятли прям так убили как ты говоришь, отец говорил он с ними сидел до полета потом за полтора чааса до катастрофы ушел, про вид замученный ни чего так не говорил вроде. Завтра прощание в ДО с 10-00 до 12-00

В понедельник снят запрет на полеты однотипных, похоже причину выяснили, но не говорят.

Ага. Запрет точно снят. Сушки сегодня вовсю над нашим городом гудели. Даже когда стемнело вовсю летали.

Ведь даже в новогодние праздники полк пахал. Не работал, а именно пахал. И после такой пахоты запланировать лётчику высший пилотаж.

А надо было высший пилотаж после месячного бухалова без полетов запланировать? Вполне нормальное на мой взгляд решение: летчик хорошо влетался, отлетав прилично часов за небольшое время, значит может и сложные задания нормально выполнить. В ВОВ пилоты по нескольку боевых вылетов в день делали. Блевали на земле в пилотку, и снова шли в бой. И ничего. Выживали.

согласен с ОФИЦЕРОМ ЗАПАСА полностью, никогда никто не мешал в расследованиях... анализ всегда доводится до ЛС.

Словно голодный - хлеба,
Я неба хочу - много!
Где бы я только не был -
В небо ведет дорога...

Это - необъяснимо,
Только я точно знаю-
Жизнь пролетает мимо,
Если я не летаю!!!

Это - начертано свыше
Это - как неизбежность
Или на землю «спишут»
Или - уйду в Вечность.

Так повелось, ребята,
Наша судьба такая
Больше не будет "старта"
Я навсегда улетаю

Неба теперь - много
Сняты ограниченья
Куда привдет дорога
Уже не имеет значенья

Жизнь пролетела мимо
Только я точно знаю
Это необъяснимо -
Я ДО СИХ ПОР ЛЕТАЮ !

У 235

В ВОВ пилоты по нескольку боевых вылетов в день делали. Блевали на земле в пилотку, и снова шли в бой. И ничего. Выживали.


Сейчас не война! И гибель пилотов в мирное время преступная халатность. Это был простой тренировочный полёт!

Сейчас не война! И гибель пилотов в мирное время преступная халатность. Это был простой тренировочный полёт!

Вот именно, что не война. Пилот мог и отказаться от полета по причине плохого самочувствия. И врач его мог отстранить, если бы что серьезное увидел.

Погибший пилот сам принимал решения и сам в ответе за свою судьбу. Тем более что по своей должности, зам по летной подготовке, он должен был принимать активное участие в составлении графика полетов пилотов. Не удивлюсь, если он сам этот график и составил.

Странник 76:

Сейчас не война! И гибель пилотов в мирное время преступная халатность. Это был простой тренировочный полёт!


Самолеты, падали, падают и будут падать в мирное время....также и пилоты погибали, погибают и будут погибать в мирное время ПО РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ

кто в курсах, у нато и амеров высшему пилотажу так-же уделяется аналогичное внимание, как у нас, или там он идет как дополнение к основной работе - сбивать и бомбить. Может, зря наши столько ему обучают, типа привычка к показухе, а на боевые упражнения керосинки и времени мало дают

А как "сбивать" в ВБ без ВП?

имелось в виду вылизывание его элементов на грани фола и риска, от чего и происходят все аварии на показушках, а оно нам надо? Пока не сделаны приборы и сенсоры по типу автомобильных, которые автоматически если сами не выведут, так хоть нарисуют на дисплее безопасный режим и дистанции при выполнении упражнений, некуй так рисковать. Ведь понятно, что такие вещи на ручном управлении отрабатываются лишь постоянной практикой, которая давно уже не та, а признаться нашему офицеру в своей недостаточной подготовке стыдно, вот и рискуют они часто зазря. Плюс техника убогая и старая. Вспоминаются учебные фильмы 70х, когда пилотировали полковники с 20-25 тыщами часов, а что сейчас? - одна убогость, нынешний подполковник по налету, фактически как тот старлей

Высший пилотаж - необходимый элемент боевого маневрирования. Используется для выхода на цель в воздушном бою или при атаке наземных целей, а так же для противоракетных маневрах. Его элементы активно тренируют в любых ВВС, которые имеют деньги на нормальную подготовку пилотов. Во Франции на тренировках маневренного ближнего воздушного боя с активным использованием высшего пилотажа потеряли Рафаль: пилот предположительно потерял сознание от перегрузок и на сверхзвуковой скорости врезался в землю(точно причину катастрофы установить не удалось потому что из-за очень высокой скорости столкновения с землей черный ящик не сохранился)

А вообще высший пилотаж - не самый опасный элемент боевой подготовки. Намного опасней, например, полеты на малых высотах, однако это не мешает всем приличным странам активно отправлять пилотов в такие полеты, потому что именно малые и предельно-малые высоты наиболее интересны для боевого использования. При этом дань за подобные упражнения небо там тоже собирает регулярно. Профессия боевого пилота в принципе не та, где можно быть на 100 процентов уверенным, что доживешь до пенсии

У235:

А вообще высший пилотаж - не самый опасный элемент боевой подготовки

сложный/высший, одиночный/групповой также отрабатывают на малых высотах/предельномалых высотах, т.к. сложный пилотаж - это основа летчика истребителя любой страны

С сайта Борисоглебского ВВАУЛ

ВОТ И ВСЁ…

Всё закончилось здесь…

Сегодня в 14:00 (ХБР) похоронили Владимира Соболева… в городе Хабаровске на Матвеевском кладбище…
На процессии похорон присутствовали, порядка 100 человек...
Проводить в последний путь собрались сослуживцы, друзья, знакомые все те, кто знал и помнит Володю…
Из Хабаровска, Комсомольска-на-Амуре, Орловки, Хурбы, Переяславки, Черниговки, Галенок, Уссурийска, Возжаевки…
От имени всех выпускников Борисоглебского ВВАУЛ им. В.П.Чкалова, были возложены цветы на могилу…
Отданы последние почести…


А ты не поверишь, но ангелы тоже с работы
Приходят под вечер, порою, изрядно устав.
И их утомляют любые мирские заботы –
Попробуй быть бодрым весёлым, весь день отлетав...
А ты не поверишь, но ангелы крылья снимают,
Идут, (ну, наверно, куда?) прямиком сразу в душ,
Пылинки и грязь аккуратно мочалкой смывают,
Пытаясь (напрасно) отчистить усталость из душ...
А ты не поверишь, но ангелы, чайник поставив,
Садятся на кухне и, молча, глядят за окно.
И думают – утром проснутся и, крылья расправив,
Пойдут-полетят на работу свою всё равно...
А ты не поверишь, но ангелы плачут ночами,
Припомнив какую-то (детскую? взрослую?) смерть.
И столько в слезах этих боли, горючей печали,
О том, что помочь не смогли, не успев прилететь...


P.S. фото предоставлены моим сослуживцем из Переяславки, моим Другом, выпускником Челябинского ВВАУШ - 1990 Черепановым Константином… По мере поступления остальных фото, буду выкладывать их на Вашей ветке… ЧТОБЫ ПОМНИЛИ…

АНТ 64. а дай ссылку сайта Борисоглебского ВВАУЛ

не знаю как все было, не знаю летчика. Погибшему Летчику- вот и Все для Тебя. Ты летал, служил и не вернулся.Родным терпения и мужества.

Для Александр 07:

http://www.bvvaul.ru/forum/vie ...

Ком в горле, поверь, и слезы в глазах...