А кризис куда прикрутить?
====
Кризисы были, есть и будут.
Кризис СССР - привел к его развалу.
Николай Федорович, ну что Вы к кризису прицепились?
Таких кризисов только на моей жизни больше чем у дурака фантиков.

Кризисы проходят и жизнь ползет дальше.

===
Или радоваться вместе с Кудриным, что кризис наконец коснулся и нас, вместе со всем "цивилизованным" миром?
===
А как же СССР? Он тоже был неким образом интегрирован в "мир".
Только к сожалению в основном сырьем.
Кризис 70-х коснулся и СССР. Что явилось одной из причин его развала.

Экономики без кризисов кстати - пока вообще не изобрели.
Даже те очень хитроумные регуляторы которые есть сейчас - отнюдь не чудодеи.
Хотя заметим, что с этим кризисом они справились куда как лучше чем с Великой Депрессией, хотя глубина падения сейчас была куда как больше.

Николай Федорович - в СССР кризисов тоже было много.
А как же - Голодомор?
Ну реально - неурожай, плюс козлиная политика руководства.
Куча народу на погосте.
Что - не кризис?

0стровитянин:

Извините, Николай Федорович, но в Правительстве Московской области у нас кто во главе?
О коррупции в Мособласти только жутко ленивый не читал.


Олег, а ты приехай поживи в МО при Громове. В отличие от тебя я черпаю информацию из собственных ощущений и мой ребенок ходит в школу именно в области. Так вот, тем льготам среднему классу и программам развития образования и дотациям в него любая область может позавидовать.

Вам напомнить, что у нас по всей вертикали власти масса людей в погонах?
И в самой системе МО - коррупция аж, блин, хлещет изо всех щелей?
Так может это не у демократов, а у кого-то другого в консерватории что-то править надо?

Ага, а с приходом сильно гражданского и демократического Сердюкова коррупция в МО свелась на нет ))) Ты хотя б про коттеджи в Питере типа для увольняемых почитай. Про то, что творится в сфере массово высвобождаемого имуществавооще молчу. И знаешь, как замечательно сейчас выстроилась "вертикаль власти", то есть система откатов во всех звеньях? Кстати, ты тут только про МО что-то говорил, а про другие ведомства слабо? Этих парней сейчас во главе побольше.
Аесли серьезно, у вас, гражданских за редкими исключениями, есть большущий минус - тяга к системной организованности. Как лебедь, рак и щука. Специалист хороший, а руководитель не ахти. И никакие курсы менеджмента не помогут. Потому что, в менеджменте - 8 этапов выработки управленческого решения, а у военных - всего четыре )))

0стровитянин:

А как же СССР? Он тоже был неким образом интегрирован в "мир".
Только к сожалению в основном сырьем.
Кризис 70-х коснулся и СССР. Что явилось одной из причин его развала.

Кризис был не главной причиной развала Союза-СССР был вполне самодостаточной страной и никак не был ориентирован на продажу своих природных ресурсов. Голод был постоянным спутником Российской империи и просто в то время не смогли ещё избавиться от причин его возникновения. В Штатах голод в 29-м году имел не меньше жертв.

Мы бдительны всюду на каждом шагу
И будем без промаха бить по врагу.
Мы знаем, что враг ядовит и хитер,
Но глаз у любого чекиста остер.

0стровитянин:

он отмечает начавшийся(по его мнению) в РФ экономичкский бум - если это так - статистика через месяц / два должна подтвердить.
====
Я бы призвал к более сдержаным оценкам.
Куда как к более сдержаным.

Ап, не забывайте, что очень нехорошие звоночки раздаются со стороны Китая.
ОЧЕНЬ НЕХОРОШИЕ.
И 2010 год может оказаться в реальной засаде именно из КНР.
Я не утверждаю, что окажется, но "есть вероятность".
И тогда опять рухнет нефтянка с газом и опять всё накроется тазиком.

Иларионов пишет о том что происходит в днный момент, а не делает среднесрочные прогнозы.
ИМХО, (я руководству под этим подписался:))) Китай худо-бедно 2010 протянет, потом, естественно, пойдёт веселуха.

А как же - Голодомор?

..Шло обсуждение социальных вопросов по строительству школ, по пенсиям, к тому времени почти обнуленным, по сбережениям граждан, тоже превратившимся в пыль. И все тот же один из авторов этой статьи проинформировал Гайдара о том, что в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное...
Приватизация при Гайдаре из инструмента перехода России к рыночной экономике превратилась в инструмент грандиозного обогащения номенклатуры и “одобренных” ею олигархов, в инструмент грандиозного ограбления трудящихся масс, главных создателей социалистической собственности...
Гайдаровская приватизация превратила правящие группировки России не в организаторов собственного экономического развития, а в привязанных к Западу компрадоров.
В итоге нынешний кризис, обрушившийся на Запад, стал и российским, хотя сама по себе экономика России по существу, производственно, мало интегрирована в мировую экономику — только по линии вывоза энергоресурсов. Компрадоры втянули Россию в то, что принято называть “в чужом пиру похмелье”... Это Лужков с Поповым так о гайдаре. В том же духе, будут говорить о чубайсе. А про СССР , аргументы из эпохи конца 80 уже не проходят, здесь в Росси многое видится и оценивается по другому, даже Лужковыми и К.

Прочитал про нефть в СССР-нефть продавали в основном странам социализма по 8 рублей за тонну. Из 360 млрд.доходов бюджета СССР экспорт нефти давал 10-12 млрд. рублей.

В 1986 году произошло катастрофическое, более чем в два раза падение мировых цен. В начале года нефть стоила $27 за баррель, а в середине — уже всего $11. Вообще-то спрос на нефть начал падать еще в 1981 году в связи с экономическим спадом в США и других западных странах. До этого цена на нефть выросла с $13 за баррель в январе 1979 года до $36 за баррель в феврале 1981 года — и такой быстрый рост сам по себе вызвал уменьшение потребления нефти. Для борьбы с падением цен и для удержания их на уровне $34 за баррель ОПЕК впервые в истории этой организации пришлось по-настоящему прибегнуть к использованию производственных квот — в марте 1982 года производство картеля было ограничено 17, 5 млн баррелей в день. Это не очень помогло, и в 1983 году ОПЕК впервые была вынуждена снизить официальный ценовой ориентир — с $34 до $29 за баррель. И вот в 1986 году между нефтепроизводителями (как входящими, так и не входящими в ОПЕК) развернулась настоящая ценовая война. А тут еще 7 июля 1986 года рухнул американский фондовый рынок, который до этого быстро рос. Одновременное разочарование инвесторов в акциях и нефти и привело к тогдашнему нефтяному кризису.

Для СССР, который к тому времени являлся ведущим производителем нефти в мире, падение нефтяных цен имело самые печальные последствия. Из магазинов исчезло абсолютно все, так что 1970-е годы стали казаться гражданам продовольственным и промтоварным раем, также стало ясно, что по накопившимся долгам с Западом расплатиться не удастся. К тому же в связи с уходом из жизни стали один за другим сменяться генеральные секретари.

Из 360 млрд.доходов бюджета СССР экспорт нефти давал 10-12 млрд. рублей.

Немного странные сравнения...
Но в 70-е годы 85% экспорта составляли энергоносители, минеральное сырье и древесина..
И хотя внешняя торговля была не очень развита(Н.Ф.прав- СССР был самодостаточной страной) структура экспорта была весьма однобока.
Примерно как в 19 веке- "пенька, деготь, лес, меха...". Единственное различие в том, что продовольствие из статьи экспорта прочно переместилось в импорт...

"Еще в школе, когда в тетради перестали вкладывать промокашки, я понял, что страна разваливается..."

Подполковник ВВС:

"Еще в школе, когда в тетради перестали вкладывать промокашки, я понял, что страна разваливается..."

И кто-то понял, что на развале можно сделать состояние...

Все олигархи были раньше или комсомольскими работниками или партийными(кто-то правда прямо из бандитов)
==========
то есть генерал - это типа "комсомолец"?

Олег, а ты приехай поживи в МО при Громове
========
А я там и живу.
Роман, я много где живу.
Фигаро - позавидует.

======
Так вот, тем льготам среднему классу и программам развития образования и дотациям в него любая область может позавидовать.
======
Роман, ты как бы честь мундира защищаешь или как?

2Пилот Ту-22:

И кто-то понял, что на развале можно сделать состояние...

Ну так почему Ульянову Владимиру и компании можно было, а другим нет?

0стровитянин:

Олег, а ты приехай поживи в МО при Громове
Так вот, тем льготам среднему классу и программам развития образования и дотациям в него любая область может позавидовать.
======
Роман, ты как бы честь мундира защищаешь или как?

ИМХО(таки я поработал на одном из крупнейших налогоплательщиков МО - DME(в отличие от SVO и VKO) областной аэропорт), Роман написал чистую правду - любая область(не Москва, не Питер и не Татарстан) могут позавидовать.
Другое дело причины - поступления в бюджет МО превосходят поступления в бюджет любой другой области(есть некоторые сомнения касательно Тюменской, но там большинство юр. лиц в Москве зарегистрировано).
Например - ТЦ Мега за МКАД(большинство покупателей - москвичи, но локация то - МО).
И вообще говоря (судя по аэропорту) Громов - человек адекватный, супруга у него порой жжёт:))), но это не возможно сравнить с Зюгановым закатывающим скандалы по малейшиму поводу и без оного(Жириновский на его фоне прямо агнец). Не буду углубляться, а то ветку приморозят

0стровитянин:

Так вот, тем льготам среднему классу и программам развития образования и дотациям в него любая область может позавидовать.
======
Роман, ты как бы честь мундира защищаешь или как?

Неа, Олег, это не корпоративная солидарность, типа "обидели военного".
Просто есть, с чем сравнивать. Я, некоторым образом, живу как бы на три области - Московская, Тамбовская (родители) и Воронежская (родители жены). МО превозносят меньше, чем ту же Тамбовскую, но реально в МО на порядок ощутимее деятельность губернатора, чеи в двух других приведенных областях (где деятельность губернаторов в основном сводится к распределению теплых мест среди своего круга и языческим клятвам верности ЕР).
Я уважал Громова за Афган, теперь к этому уважению добавилось много от его деятельности. Не знаю, как у него отношения с крупным бизнесом, меня больше интересует более прозаическая сфера - стоимость жизни, образование и проч. А здесь МО в лидерах.

Кризис был не главной причиной развала Союза-СССР был вполне самодостаточной страной и никак не был ориентирован на продажу своих природных ресурсов.
=========
А вот тут я вынужден сказать, что Вы - бредите.
Это настолько бред, что может быть Вы даже себе отчета не отдаете, но это так.
Извините, Николай Федорович, но это увы - факт.
Вы еще расскажите нам, что Ту 22 цветочки с неба должны были разбрасывать.

СССР не был ориентирован на продажу природных ресурсов - не ну это ж надо такую кашу в голове иметь?
То есть нефтетерминалы, нефтепроводы, газопроводы - вся эта инфтраструктура создавалась просто так - ради поиграться.

Да да - Новороссийск и Вентспилс строились конечно не для экспорта углеводородов.
Это так - миможодом кто-то забабахал Шесхарис и оттуда пошли танкера по 100 тысяч тонн.
Так - ради шутки.
Самому не смешно?

ИМХО, (я руководству под этим подписался:))) Китай худо-бедно 2010 протянет,
=======
Скорее всего Вы окажетесь правы, хотя я бы на конец года не подписывался.
А дальше - будем посмотреть.

Добрый вечер всем!
А у нас опять свет вырубили на три часа. Холодина в хате, сижу, смотрю "2012". Унушаит...

но реально в МО на порядок ощутимее деятельность губернатора, чеи в двух других приведенных областях
=========
Конечно. Как и деятельность Лужкова в Москве.
Как и деятельность Абрамовича на Чукотке.
Но я не о том, Роман - совсем не о том...

0стровитянин:

ИМХО, (я руководству под этим подписался:))) Китай худо-бедно 2010 протянет,
=======
Скорее всего Вы окажетесь правы, хотя я бы на конец года не подписывался.
А дальше - будем посмотреть.

Вроде как на ты переходили:))) Я бы и сам за конец года не подписывался - возможности не было:))), поэтому написал, что "в начале 2011 года как в экономической так и в политической ситуации в КНР возможны весьма серьёзные изменения, обусловленные нарастанием региональных диспропорций, раскола в элите, социального недовольства и т.п. ..., что может привести к серьёзной понижательной коррекции на рынке углеводородов".

Конечно. Как и деятельность Лужкова в Москве.
Как и деятельность Абрамовича на Чукотке.

Ага, вот и Абрамович уже не в шоколаде..:-))

0стровитянин:

Да да - Новороссийск и Вентспилс строились конечно не для экспорта углеводородов.
Это так - миможодом кто-то забабахал Шесхарис и оттуда пошли танкера по 100 тысяч тонн.
Так - ради шутки.
Cамому не смешно?

Ну, в общем, не для этого они строились.
Это действительно так.
Их позже стали для этого адаптирвоать.

0стровитянин:

Конечно. Как и деятельность Лужкова в Москве.
Как и деятельность Абрамовича на Чукотке.
Но я не о том, Роман - совсем не о том...

А о чем? Что все генералы в политике и в управлении нули и унтеры Пришибеевы? Так?
Понимаешь, Шаманов и гой еси, не позволяют делать такие выводы. Опять же Громов сколько лет уже не в ВС?
Олег, я тоже про другое, люди все разные и тут нельзя проводить корреляцию "военный - невоенный".
Я хоть и не очень симпатизирую воротилам 90-х, но меня в свое время проняла книга Смоленского о дефолте 98-го. По мне, тогда во власти вообще адекватных людей по-моему не было (((

Up, вы так оптимистично Татарстан в один ряд с Москвой и Питером поставили :-) Спасибо не знаю кому за наше что-то. Поспешили вы, сударь. Это я вам авторитетно, как микробиолог микробиологу.

eLena:

Up, вы так оптимистично Татарстан в один ряд с Москвой и Питером поставили :-) Спасибо не знаю кому за наше что-то. Поспешили вы, сударь. Это я вам авторитетно, как микробиолог микробиологу.

Хм. в Москве и Питере так же есть проблемы, ИМХО, в Казани есть деньги и не малые(содержать двух чемпионов РФ (футбол/хоккей) не так дёшево стоит). Другое дело равномерность распределения/клановость. Сейчас Бабай уходит - возможны некоторые изменения.
Кстати, мне Казань местами сильно напоминает Питер:)))

"Так вот, тем льготам среднему классу..."
Ром, а какие льготы?

Подполковник ВВС:

"Так вот, тем льготам среднему классу..."
Ром, а какие льготы?

Компенсации за детсад, пособие по безработице супруге, дотации на медицину и школы. В этом году нормально получил по линии собеса 9800 компенсации за санаторий ребенку. Да много еще, пока не касающегося. Медуслуги по стоимости ниже, чем в Москве, та же медсправка в ГАИ в два раза дешевле )))
Кстати, именно Громов продавил решение не отменять бесплатный проезд в пригородном транспорте в МО. На пенсии, к которой усиленно готовлюсь, это весьма неплохо.

2Edmonton:

Мы бдительны всюду на каждом шагу
И будем без промаха бить по врагу.
Мы знаем, что враг ядовит и хитер,
Но глаз у любого чекиста остер

вы даже не представляете на сколько остер и на сколько руки длинные....

Островитянин. "СССР не был ориентирован на продажу природных ресурсов - не ну это ж надо такую кашу в голове иметь?
То есть нефтетерминалы, нефтепроводы, газопроводы - вся эта инфтраструктура создавалась просто так - ради поиграться."

Интересно чем жил тот СССР до постройки нефтепровода "Дружба"?

Up, уровень жизни не определяется наличием рубинов с ак барсами. Эт у нас новый имидж спортивная столица бла-бла-бла. Настроили спортивных комплексов к универсиаде, те, которые с фанфарами уже открыли, пустые стоят. Содержание этих гробов физкультурных опять на городской бюджет ляжет, а по первому торжественный репортаж неделю попоказывают и еще на 5 лет вперед имидж райского места устаканится.

Up, уровень жизни не определяется наличием рубинов с ак барсами. Эт у нас новый имидж спортивная столица бла-бла-бла. Настроили спортивных комплексов к универсиаде, те, которые с фанфарами уже открыли, пустые стоят. Содержание этих гробов физкультурных опять на городской бюджет ляжет, а по первому торжественный репортаж неделю попоказывают и еще на 5 лет вперед имидж райского места устаканится.

Елена, я чёй-то не пойму, спортивные комплексы - это плохо?

eLena:

Up, уровень жизни не определяется наличием рубинов с ак барсами. Эт у нас новый имидж спортивная столица бла-бла-бла. Настроили спортивных комплексов к универсиаде, те, которые с фанфарами уже открыли, пустые стоят. Содержание этих гробов физкультурных опять на городской бюджет ляжет, а по первому торжественный репортаж неделю попоказывают и еще на 5 лет вперед имидж райского места устаканится.

ИМХО, строительство спорткомплексов - это рабочие места, загрузка бетонных заводов(не из-за границы же бетон везли:))), серьёзные вложения в инфраструктуру(инженерные сети и пр.).
Стратегически это правильно, если тактически их не могут нормально загрузить - ИМХО, легко поправимо. В нищих регионах рубинов и ак барсов не бывает, даже в МО создать нормальные команды не выходит.

Ром, и из года в год все хуже и хуже? Я правильно понимаю?

Грязнее городов по России чем подмосковные не встречал. Может это результат, что коренных жителей(патриотов города) в несколько раз меньше чем пришлых? Мэр г.Королев вот уж полгода прячется по больницам от следствия за нецелевое использование и раздачу близким и родственникам иущества.

2 пой
А какая польза от пустующего дворца? А от десятка таких? Сот если б на доходы от них можно было футбольных звездунов содержать - тогда да-а-а...

2 пой
А какая польза от пустующего дворца? А от десятка таких? Сот если б на доходы от них можно было футбольных звездунов содержать - тогда да-а-а...

Елена, Вы явно не понимаете. Это инфраструктурат города. Знаете как Москва поднялась после Олимпиады-80?

2eLena:
Счастья своего не понимаете, граждане татаре! Сказано же - инфраструктура... Опять же рабочие места - уборщики, сторожа. Вот и у нас в Питере осчастливливают нас, дураков, новыми бизнес-центрами, а мы все недовольны...(((

Edmonton:

Мы бдительны всюду на каждом шагу
И будем без промаха бить по врагу.
Мы знаем, что враг ядовит и хитер,
Но глаз у любого чекиста остер.

Враг силен – мы сильней,
Враг хитер – мы умней,
Весь российский народ нам поможет
Вражьи когти срубить,
Вражьи зубы спилить,
Вражьи гнезда огнем уничтожить.
o)))

пардон за дубли, смарт дурит.
Вы что меня хотите убедить, что наличие Рубина так сильно улучшает мою жизнь? Объясните, почему у нас нет такого понятия, как ученический проездной на городской автобус? Чадо вон 4 поездки в день совершает по 15р. Минимум 25 дней. Итого 1500. На общих основаниях.

С 2010 года отменили питание для грудных детей на молочных кухнях. Объяснение - нет денег в бюджете. Естесственно, че с них толку - на кефире не попиаришься. У вас тут, ессно, обсуждения мирового масштаба, а я с мелочами. Только надоела эта лапша по ящику про нашу счастливую жизнь в оазисе татарского процветания.

2eLena:

"Оптимизм - наш долг"- сказал государственный канцлер"... (с):-)))

Елена, мыло гаранта скинуть? вопрос к нему...
А у меня, лично, родители пенсию стали получать с этого месяца ощутимо больше...
тут все я вам объяснить не смогу...

Гриня, а ты популярен... твои "други" во главе со мной тебя уже делить начали... но я в приоритете... про "конюшню" помню...

Улыбнитесь другому человеку. Это просто. Нужно полюбить его. На секунду. На ту секунду, которую Вы встретили его в огромном городе. Пусть это будет кондуктор в электричке. Кассир в метро. Девушка на регистрации в аэропорту. Не важно. Один человек в огромном городе. Скажите ей спасибо. Просто так. От любви. С чувством. Любить одно мгновенье просто…
Она не виновата в том что вы тоже устали, не выспались, поссорились с женой, стояли в очереди… Это гораздо проще чем любить все жизнь. Ваше настроение может быть перейдет к ней. И может быть, вдруг, сохранится на какое-то время в памяти. Даст какую-то силу терпеть хамство других. Когда она к ночи вернется уставшая, замотанная домой вспомнит вашу улыбку и благодарность. Она улыбнется… Подойдет к пятилетнему сыну. Прижмет к себе. Обнимет. Скажет что-то хорошее… А лет через 10, этот момент всплывет в его голове и ребенок откажется от сигареты. Или шприца. Он был любим. А может, быть, в тот же день тот самый кассир в магазине не просто молча швырнет сдачу какому-то человеку, а улыбнется ему и скажет «спасибо Вам за покупку» не заученно, а честно и от сердца… А этот человек через пару часов поможет старику донести тяжелую сумку до вагона в метро. И этот старик не умрет от инфаркта этой ночью, а увидит правнуков. А кто-то не потеряет отца и на следующий день сделает с любовью свою работу. А вечером, когда поедет домой – он тоже улыбнется… И кто-то снова почувствует тепло. Улыбнись в толпе.

А ведь просто все...:

Глумишься??????
Или....Всё правильно?!!! Нужно улыбаться!!!
И...только улыбаться!!!))) Остальное всё приложится!!! И технический прогресс, и инициатива людей, новаторство, словом... творческий потенциал ....нахлынет определенно....без вливаний?!!!)))
А если исходить от...противоположного?!Создать условия?????!!!На государственном уровне?!
Вероятно...не создали ещё того государства!!!!!

Для Edmonton

Галина, если не видела, посмотри фильм "Outrageous Fortune" (1987 года)
http://www.youtube.com/watch?v ...
Я сегодня с удовольствием пересмотрел "The Sting"
http://www.youtube.com/watch?v ...
и "The Sting II" (1983 года). Рекомендую.
Приятного просмотра.-)

G-r-e-e-n-g-o:

Для Edmonton

Галина, если не видела, посмотри фильм "Outrageous Fortune" (1987 года)
http://www.youtube.com/watch?v ...
Я сегодня с удовольствием пересмотрел "The Sting"
http://www.youtube.com/watch?v ...
и "The Sting II" (1983 года). Рекомендую.
Приятного просмотра.-)





Саша, добрый вечер! Ну ты как подсматриваешь. :о))) А мы только из нашего "катрусиного кинозала".:o))) Пересмотрели http://www.imdb.com/title/tt00 ... И это снова и снова потрясение. Фильм о том, что делает Америку Америкой. Фильм вроде как авиационный, но там абсолютно всё. Рекомендую, если не посмотрел еще. А также всем на нашей ветке.
В России вряд ли подобное кто "потянет". Да и артистов нет, кто мог бы передать эту драму жизни и смерти.

Из предложенного, я оба фильма не видела и беру соцобязательства посмотреть в самое ближайшее время.
Там где Пол Ньюман- там успех.
Спасибо и тоже приятного просмотра.

Хомутнула с годом выпуска;o)) Усталость, поздно уже у нас.
Этот фильм рекомендую к просмотру.

http://www.youtube.com/watch?v ...