Ниточки, шарики, Новогодние украшения, а не лучше ли сразу Гирлянду ,
да на автопилоте ?

4019:

Спасибо за науку о скольжении (для КВС с налетом 7000 очень полезно))))))))

Я имел в виду какой крен на Ан-148 максимально допустимый ? Я думаю не более 33 в нормальных условиях , это первое , второе .... зачем магистральному самолету крен больше 30 градусов ?

пилот Ту
какой крен на Ан-148 максимально допустимый ? Я думаю не более 33 в нормальных условиях , это первое , второе .... зачем магистральному самолету крен больше 30 градусов ?

ИМХО при обледенении ( водяной бане (-3) - (-5)градусов ) креном 30-50 градусов
можно устранить обледенение (с 100% вероятностью) изменением только условий обтекания
гондолы шасси - лучшая ПОС

пилот ту:

зачем магистральному самолету крен больше 30 градусов ?



Нормальные условия и называются так , потому , что бывают не нормальные.
Согласен , самолету не надо , а вот пилоту ой как не помешало бы....
Чисто практически , а то как что , так вся наука куда-то вылетает ....

пилот ту:

зачем магистральному самолету крен больше 30 градусов ?

Чтобы не было Междуреченска, Сихотэ-Алиня и так далее.

Сколько было катастроф, когда экипаж пытался вывести самолет после срабатывания "bank angle", и безуспешно.

Конечно связано это во всех случаях не с самим креном, а с развившимся скольжением, но на 148 машине был крен под 70 градусов с потерей километра высоты. Там сильнейшее скольжение было однозначно.

Спустя время инцидент 4июня смотрится иначе. Это скорее удача для Ан148, даная свыше подсказка, как совершенствовать самолет. Прежде всего урок создателям электронного оборудования. Также предупреждение об опасности погони за денежной эффективностью пас.самолетов, осознание того, что бы произошло в такой ситуации с другими типами считающимися более эффективными.

Удачи в Новом Году!

2пилот ту: Для начала поздравляю Вас с наступающим , а на счёт ума, это в ПЛК я техник, а в выходные, я летаю в аэроклубе на Яке, когда учился летать , мой инструктор многому меня научил, большое ему за это спасибо. На счёт углового ускорения, так это любой приборист Вам расскажет. Достаточно знать как работает демпфер крена и рыскания. Там как раз стоят гироскопические датчики БДГ , которые измеряют угловую скорость самолёта и угловое ускорение относительно соответствующих осей.Конечно магистральному самолёту такой крен не нужен, в этом я с Вами согласен и преклоняюсь перед Вашим лётным мастерством, но то что этот самолёт может выполнить глубокий вираж и скольжение, говорит о его возможностях.

Вас так же с наступающим , читайте аэродинамику , там нет понятия угловое ускорение

Если летаете на Яке , то есть хорошая желтенькая книжка "практическая аэродинамика самолетов Як-52 и Як-55" сам такую в аэроклубе изучал , попробуйте найти там "угловое ускорение"

Если летаете на Яке , то есть хорошая желтенькая книжка "практическая аэродинамика самолетов Як-52 и Як-55" сам такую в аэроклубе изучал , попробуйте найти там "угловое ускорение"

А при чем тут ощущения пассажиров к тому, изучаются ли в практической аэродинамике угловые ускорения?
В аэродинамике конечно не найдете. А в динамике полета найдете.

С уважением ко всем посетителям форума.
Всех с наступающим!

2 Старый техник ULLI
Паша, С Новым Годом! Удачи и здоровья! Поздравляй всех инструкторов! Мы собираемся нагрянуть в новом году!

пилот ту:
Если летаете на Яке , то есть хорошая желтенькая книжка "практическая аэродинамика самолетов Як-52 и Як-55" сам такую в аэроклубе изучал , попробуйте найти там "угловое ускорение"


Вообще-то угловое ускорение - это из динамики полета, а не аэродинамики.

Тем не менее, в Практической аэродинамике самолетов Як-52 и Як-55 в варианте pdf смотрим раздел "САМОВРАЩЕНИЕ КРЫЛА НА БОЛЬШИХ УГЛАХ АТАКИ. ПРЯМОЙ ШТОПОР" на страницах 131 и 132.

http://aviaclub.ru/uploads/med ...

В "желтой книжке" это соответственно раздел 12.2 и стр. 350.

2 Lasta:

пилот Ту
какой крен на Ан-148 максимально допустимый ? Я думаю не более 33 в нормальных условиях , это первое , второе .... зачем магистральному самолету крен больше 30 градусов ?

ИМХО при обледенении ( водяной бане (-3) - (-5)градусов ) креном 30-50 градусов
можно устранить обледенение (с 100% вероятностью) изменением только условий обтекания
гондолы шасси - лучшая ПОС

31/12/2010 [10:47:50]

Сам додумался или подсказал кто?

Крен при внутреннем парашутировании управляет термодинамической функцией
обледенения уже 27 лет этой моей разработке.

2 aeroman:

"Lasta" скорее всего просто робот, генерирующий посты. Есть такое в так называемом "искусственном интеллекте" - написать программу, генеририрующую тексты, и проверить, понимают ли люди, что общаются не с человеком, а с тупым автоматом. Программа генерирует предложения по правилам формальной грамматики, а слова / термины по частотному распределению в основном из предыдущих постов. На другой ветке сейчас обсуждается ПОС - вот программа и передрала этот термин оттуда.

2 ЮК
Спасибо, буду иметь в виду )

ЮК:

2 aeroman:

"Lasta" скорее всего просто робот, генерирующий посты. Есть такое в так называемом "искусственном интеллекте" - написать программу, генеририрующую тексты, и проверить, понимают ли люди, что общаются не с человеком, а с тупым автоматом. Программа генерирует предложения по правилам формальной грамматики, а слова / термины по частотному распределению в основном из предыдущих постов. На другой ветке сейчас обсуждается ПОС - вот программа и передрала этот термин оттуда.

иди дальше бухать, товарищщщ, е сли ты не понял об чем речь...

Kruk88:

Спустя время инцидент 4июня смотрится иначе. Это скорее удача для Ан148, даная свыше подсказка, как совершенствовать самолет. Прежде всего урок создателям электронного оборудования. Также предупреждение об опасности погони за денежной эффективностью пас.самолетов, осознание того, что бы произошло в такой ситуации с другими типами считающимися более эффективными.

Вот и объясни своим соотечественникам КАК НУЖНО ПРОГРАММИРОВАТЬ электронное управление! Уже было такое на ЛИ, когда программу сменили и быстренько смылись в Москву.А 148-я не могла на автопилоте зайти на полосу.....

Старый техник ULLI - ваши познания в аэродинамике неподражаемы !!! Раньше даже в аэроклубах занятия проводили целый год - сейчас , видимо , все стало слишком запущено . А убирание обледенения креном , несомненно , надо запатентовать . Оказываеццо , и крен 70 градусов в рейсовых условиях - норма , а если самолет сам проваливаеццо с таким креном на километр - это просто супер . И то , что ломаеццо через день - отлично - мог бы каждый день ломаццо . А еще оказываеццо - есть динамика полета , а есть аэродинамика и можно знать одно , но не знать другого . Одно скажу точно - почитав тут немного , нормальный человек за километр к ан148 не подойдет - потомучта подумает , что здесь пишущие все на нем работают .

2 3560:

об ошибках в построении сист.упр. говорилось с июня, когда уверяли, что дело только в проводах. И не всё можно решить только перепрограммированием. Начинается с мат.модели, вычисления областей параметров, построения системы обр.связей. Прикиньте, сколько на борту циф.устройств, даже если все работают без сбоев в интерфейсах сопряжений неизбежно будут возникать ошибки, и надо сделать, чтобы какая-то раз в 10лет просочившись в вычислительное устройство не вызвала сбой. Неужели не задумались, чего это империалисты так потеют над цифровым бортом? На Арбузах 20лет долбались, и у нас будет то же, раз связались с цифровым управлением.
Думаю, АНТК лучше бы самостоятельно с нуля создавал систему управления для Ан148, чем старался использовать за основу другую, как универсальную, а значит менее защищенную.

Суперджету не следует спешить на линии, лучше подождать пока на АНе выловят побольше блох в системе управления и учесть ошибки.

Новый Год. лица те-же :)

qqq999: ломаеццо, оказываеццо, потомучта

Ан-148 желаю летать и дальше

О чём тёрки? В автомате предельный крен - 30. Если не ошибаюсь, в ручном - 60.

Ограничения по крену 20 у земли и на эшелоне 30 градусов у Ан148 и Ан158. Замигает и заговорит "уменьши крен", вибруха и усилия сшу "увязнут" валится в крен на Ласточке (если не отключить 4 кнопочки на п у ц р к у для дем показухи или испытаний, тренировки)

Пацаны!

То, шо выкатили 31 декабря 1 Ан-148 на Авианте и 61708 на ВАСО - ничего
не значит. Просто нужно написать победную реляцию к новому году.

От земли эти два указанных летательных аппарата оторвутся не скоро.
Их сейчас уже закатили назад в сборочный цех и начали разбирать.

Жигули:
От земли эти два указанных летательных аппарата оторвутся не скоро.
Их сейчас уже закатили назад в сборочный цех и начали разбирать.
=====
Ссылку на источник информации можно?

Не знаю, что там на Авианте, но 61708 до окончания каникул должен взлететь.

RB:

Не знаю, что там на Авианте, но 61708 до окончания каникул должен взлететь.

Чистого неба новой машине!
ВАСО успехов в наступившем году!

RB:

Не знаю, что там на Авианте, но 61708 до окончания каникул должен взлететь.

На Авианте пожалуй не так быстро, но и разбирать ее точно не начали))

Рад за Авиант!

Жигули, бывает конечно показуха, когда что-то недоделанное собирают кое-как, а потом разбирают и собирают по-нормальному, после того как отчитаются. Сам такое видел неоднократно) Да и кто из нас показухи не видел, когда президент, к примеру, приезжает)))))
Но предновогодняя выкатка самолета ничего общего с этим не имеет) Просто так получилось)))

- От земли эти два указанных летательных аппарата оторвутся не скоро.
- Их сейчас уже закатили назад в сборочный цех и начали разбирать.

Копейка сделала свое дело, ветка оживилась :)

Просто указанный товарищ (тогда еще под именем БХО) некоторое время назад здесь рассказывал, что 61706 - последнее, что будет собрано в 2010 году. 61707 уже летает, 08, судя по всему, скоро полетит, но он никак не может с этим смириться :)

Так оно и есть. 61706 - последнее, что передано в эксплуатацию
в этом году. 61707 - взлетел, но ещё не улетел туда, где его будут
дорабатывать до передачи заказчику. То есть он ышо не отлетал
заводские испытания.

Роботы те, кто совковое мышление имеет.

А Бранта Вайсяля бриллиантовая рука - единый закон аэродинамики,
потому что имея вертикальную составляющую заменяет подьемнрую силу,
там где надо, убирает обледенение, а если нужно, то и на одном крыле полетит,
или шаровары - парашют для пилота сделает.

http://www.finobzor.com.ua/nov ...

Хде обещанный шырокой международной общественности сертификат типа Ан-158
в 2010 году?!?!?!?

Я требую ответа!!!!

Жигули:

http://www.finobzor.com.ua/nov ...

Хде обещанный шырокой международной общественности сертификат типа Ан-158
в 2010 году?!?!?!?

Я требую ответа!!!!


Глубоко неуважаемый жигуль - вы уже достали своими бестолковыми, неаргументированными и откровенно пиаряшими супержет постами.

Тогда скажите, где ваш пупер самолет на линиях, возяший пассажиров? Требую ответа! :)

С точки зрения советского человека всё, что усиленно навязыают и рекламируют, причём тупо и неумело, является отстоем и брать и пользоваться этим не стоит, без разницы, что это - пылесос Вихрь, холодильник Норд или Лада-Калина. Зато товар, который сам за себя говорит, но лежит тихо, стоит иметь в виду, возможно он очень неплох и даже хорош. Сам убеждался в этом не раз. Такая же логика и здесь, раз ССЖ-100 так нам впаривают - значит фуфло. Сделан и придуман не теми, кем надо. А вот что антоновцы сделали откровенную бяку или туполевцы - ни за что не поверю. Налетавшись немерено раз на добром Ан-24, не могу представить, что Ан-148 - плохая машина. Ну не может быть, хоть и многое со времён СССР в технологиях и орг. пр-ва утрачено и нарушено, да и КБ на Украине. Раз перетяжелён, значит прочен, а мелкие детские болезни мы ему простим. Тем более что его, в отличие от ССЖ, не рекламируют, а реально собирают в Воронеже, моложёжь усиленно учится, чтоб в ВАСО работать, так что всё нормально будет с ним.

Sanyok, уж сколько раз твердили миру, что ни один самолет не начинал летать сразу и без аварий/катастроф/детских болезней. Особенно, если вспомнить, что первый серийный воронежский Ан-148 был, фактически, предсерийным. Да еще в условиях почти стоявшего производства. И те, кто поливает машину и людей фекалиями, прекрасно это понимают. Ну задача у них такая, что тут сделаешь! Зато сейчас на ЛИСе 2 самолета. 707 отлетал программу испытаний полностью, а 708 готовят к первому полету. К маю должен быть первый "полетовский" сдан заказчику

Алексей Ф:

Зато сейчас на ЛИСе 2 самолета. 707 отлетал программу испытаний полностью, а 708 готовят к первому полету. К маю должен быть первый "полетовский" сдан заказчику

А что за "самолета" на "ЛИСе 2" ??

И вообще планируется ли "ЛИС 2" для совместных испытаний Суперджета и Ан-148 ?

У нас в традиции изводить огромные бабки на пустое, лишь бы выпендриться перед Западом. Так было с Ту-144, с суперэкспрессом Русская Тройка с движками от Як-42 и Сокол-350 (а в итоге Сапсан тупо взяли и купили), с лужковско-церетелевскими монстрами, с Бураном и Ангарой, с непостроенным авианосцем Варяг, с истребителем заведомо отставшего 5-го поколения Т-50 (у американцев уже 6-е наготове) и много ещё с чем. Суперджет - очередная афёра, только мешающая спокойной жизни Ан-148, Ту-204 и моему любимому Ту-334.

Ту-334:

Суперджет - очередная афёра, только мешающая спокойной жизни Ан-148, Ту-204 и моему любимому Ту-334.

Товарищ, Вы уже проспали , или в обратную сторону ?

Сказано же Ан-148 и Суперджет в ПАРЕ - это будущее 6-е поколение.

Поставьте Ту-334 на музейную стоянку.

Поставил бы я вас, космополитов, только не на стоянку, а к другому месту :-)

Так и пытаюсь в другое место, так как в авиации все занято :

Другое место:

Развитие нового мирового экономического уклада вызвало много новых
вызовов и возможностей для организации образования.

С быстрым развитием информационных технологий, нетрадиционных видов использования энергии,
циклического возврата банковской системы к золотовалютному эквиваленту,
требует системного подключения к сети.

По-настоящему глобальная "деревня" образованного общества становится
частью реальности. В настоящее время каждая компания на рынке сталкивается лицом
к лицу с новой экономикой и адаптации к ней.

Характеристиками новой экономики являются глобализация, взаимозависимость,
сложность и важность знаний и творчества.

Для большей степени, чем когда-либо прежде, менеджеры сталкиваются с проблемой
создания новых организаций и способов мышления, использованых для их создания.

Традиционный подход, основанный на предположении, что мир является предсказуемым
и управляемым, более не является уместным.

Старая промышленная экономика заменяется новой экономикой, основанной
на знаниях и сетях.

Поскольку образование является основой развития человека, это время в области
образования принять другой подход. В 2002 году, о необходимости принять новый подход
к высшему образованию был представлен в известной работе Профессора Джеффри Пфеффера
из Стандфордского университета "Конец бизнес-школ".

В этой работе, основаной на 40 летнем исследовании, критикуеся тот факт,
что профессора нанимаются на постоянной основе, а в традиционных бизнес-школах
заставляют студентов учить содержание устаревших учебных программ,
студенты тратят впустую тысячи часов времени. Профессор Джеффри Пфеффер пишет:
Действительно, то, чему обучают в МВА 2 года, можно получить в течение 2-х недель.
"Проблема в том, что большая часть учебных программ в бизнес-школах не имеет никаких изменений
с 60-х годов.
Бизнес-школы основаны на устаревших методах обучения и не дают студентам возможность
получить практический опыт."

Вот у нас, например, нетрадиционные виды использования энергии ветра и солнца
заведены в тупик неправильного общего представления об этих видах энергии,
что повлечет огромные пустые затраты, то же и в банковской сфере,
и в сфере промышленного производства, и в авиастроении, которое никак не может
выйти на коммерческую основу, имея хорошие самолеты и т.д.....и т.п.

Новое образование для новой экономики, основанной на знаниях, или сетей нужно
начинать с основных идей и моделей из последних научных достижений.
Как сказал Эйнштейн: "Энергия, выделяющаяся из атома изменила все,
кроме нашего образа мышления". Это подтверждается и на этой ветке
о теплонасосах , где искажено правильное представления о их
работе:

http://blog.liga.net/user/turc ...

Lasta, Вы бот?

Конечно бот.

Жигули
- как антоновцы и туполевцы подло радуются каждой неудаче Суперджета.
:)))) У вас с историей плохо.
В свое время один известный чел выступил, дескать МЫ ТУТ СОЗДАЕМ прорывное двигло.
А вот там... некоторые товарищи собирают в сарае на коленке не пойми чего. И все в таком духе.
Чем и вы, уважаемый, здесь и занимаетесь. :)
К тому же совсем не в теме взаимоотношений контор. :)

Ту-334:

У нас в традиции изводить огромные бабки на пустое, лишь бы выпендриться перед Западом. Так было с Ту-144,

Похоже буква ту-160 вам ничего не говорят....

P.S. Очень хочется спросить вы дурак или притворяетесь?

Жигули писали:
"
http://www.finobzor.com.ua/nov ...

Хде обещанный шырокой международной общественности сертификат типа Ан-158
в 2010 году?!?!?!?

Я требую ответа!"

Ответ Любителю отечественного пива (а может и не пива?)
Сертификационные испытания закончены. Процесс анализа доказательной документации экспертами АР МАК идет и начало работ экспертов в Киеве планируется с 17 января 2011 года. Очень вероятно, что в конце января заключения будут подписаны. Учитывая, что после окончания испытаний до оформления документов обычно проходит 2-3 месяца, всё идёт по плану.