2FV: на сегодня последний дурацкий вопрос)
зачем нас к лесу буксировали?

Там где начинается лесополоса, напротив терминала П-1, с противоположной стороны перрона, располжены стоянки для ту134 и ан148. Самолет туда закатывают попой, с помощью тягача, тк заднего хода у него нет :)

2 FV: а у меня еще вопрос, в порядке общего развития, можно?
падение 50 секунд = это примерно сколько метров снижения?
(извините за назойливость()

На пожарных машинах висели транспаранты: "Мы встречаем Ан-148".
Эту же фразу морзянкой выдавали синие мигалки на их крышах.

нет, конечно. машины просто прогуливались по летной полосе. еженощный променад совершая.

06.06.10. Кто лихачил на Ан-148 около 15-00? Выход из четвёртого был над Пулковским шоссе, посадка на 28R.

Маевец: Михаил_К, на соседнем форуме, есть подробный рассказ про Ил-96-400Т, точнее его конструкцию и как на нем можно возить грузы. Рассказ грустный и виновато там отнюдь не государство.

Если Вы про http://www.forumavia.ru/forum/ ... то я там "ужасов" не нашёл...

А как вы хотели ? Какова страна - таковы и сумалеты . И это тока начало .

Ан-148 молодчина.
Самолёт умеет делать бочку и это факт, и это его и спасло.

Почему чуть что сразу аварийная посадка? Ну в турбулентность попали, и чего? Ну нешнатная ситуация. А журналажки сразу "аварийная посадка". Дебиляторы.

2 Летнаб

Вы, конечно, извините, но неплохо бы Вам самим попасть в такую "турбулентность" и "нештатную ситуацию".

Когда ясно представляешь, что у тебя впереди вполне может быть только две минуты ужаса и криков. И потом все. И как это несправедливо. Ну и все такое.

Возможно Вы поменьше бы писали ерунды в интернете.

У меня два вопроса:

- Когда случился крен и тангаж шум двигателей оставался такой-же, меньше стали шуметь или больше стали шуметь?
- Когда пошел крен и тангаж самолет трясло или такой "маневр" был резким, но без последующей тряски?

Если без тряски, значит дело скорее не в турбулентности. Турбулентность это вихрь, вследствие чего неоднородный по плотности воздух, трясти при любом раскладе должно обязательно ...

danndan2:
Чего вы мне про нынешний задавленный авиапром толкуете? .........

Да причем тут нынешний или давешный? Каким он был, таким он и остался - гордым и чванливым.
В советские времена критика авиапрома была запрещена категорически. Это и привело к тому, что многие руководители стали считать себя великими и непогрешимыми. Отсюда и смертельные обиды на любое замечание.
АФЛ начал летать на А-310 в начале 90-х. Чего стоило просто спросить летчиков, проводников, техников:
- На каком типе работали до А-310?
- Чем вам нравится А-310 и чем не нравится, по сравнению с предыдущим типом?
- Что бы вы хотели улучшить?
Потом договориться с АФЛ и полетать на тренажере А-310(тогда это можно было сделать).
Обобщить ответы, информацию после тренировок и учесть все это при создании своих самолетов.
Сложно? Думаю нет.
Было бы желание сделать самолет для людей, а не для удовлетворения собственных амбиций.

Извиняюсь, думал одно написал другое, не по плотности, а по скорости

2ПашаПакс:
1. На мой взгляд, изменился характер шума. звук.
2. резкий рывок. потом затишье. снова рывок. особо не трясло.

зы. на самом деле удивительно, как мозг пытается забыть)))

я писала подружке:
"неожиданно самолет повело влево. сильно.
потом вниз.
изменился гул двигателя.
потом снова был резкий поворот влево и вниз.
стюардессы раздавали в это время булочку с чаем. у стюардесс глаза по 5 копеек. чай летает. булочки - тоже..."
все-таки не трясло.

2К.В.:

Так как Вас не трясло, то это не турбулентность, а проблемы с самолетом. Это прямой факт.
Этому свидетельствуют и косвенные факты: Вас встречали с мигалками и КВС проговорился: "мы живем".
Изменился шум двигателей и резкий крен - ИМХО проблемы с движком. Может и ошибаюсь.
Дело каждого решать, но я пока, до разборок, воздержусь от полетов на нем.
А если будут молчать как рыбы, то и подавно не буду.

с другой стороны, возможно искажение восприятия в тот момент. все-таки пассажири не так тренированы, вон в соседней ветке человек право и лево перепутал. подождем итого разбирательства.

ПашаПакс, не нужно пытаться умничать.

Самолёт целый, пассажиры живы. Всё в порядке. Знающие люди разберутся.

2SeaBear:

Я высказал свое мнение. Здесь все это делают :)
И если я пассажир, то не значит, что у меня образование не по этой теме
Можете не соглашаться, Ваше право :)

Считаю, что надо подождать пока разберуться. Авиаинцидент серьезный ...

Извините, возможно был резок...
Давайте подождём, пока официально озвучат (если, конечно, это произойдёт).

"ПашаПакс:
Я высказал свое мнение. Здесь все это делают :)
И если я пассажир, то не значит, что у меня образование не по этой теме
Можете не соглашаться, Ваше право :)
Считаю, что надо подождать пока разберуться. Авиаинцидент серьезный ..."

Некоторым паксам иногда лучше жевать...

2SeaBear:

Да, все нормально ...

Я хотел как-то узнать про инцидент с Ту-154 Мирнинских Авиалиний в июле 2009 в Новосибирске. Там у него перед взлетом движок отказал. Хотел поподробнее узнать. Смотред сайт МАК, спрашивал на воруме. Молчат или не знают. Вот, можете подсказать, кроме сайта МАК есть где можно посмотреть?

striker:
Некоторым паксам иногда лучше жевать...



Можете пояснить, когда именно (в каких случаях) нужно "жевать" и каким Паксам? и почему? :)

По НЕПРОВЕРЕННОЙ информации(из разговора с работниками КБ Антонов), причина инциндента с АН-148-ошибка пилотов:самолет управлялся автополитом, кода к штурвалу было приложено усилие(кем и зачем не знаю!)превышающее допустимое значение при котором происходит автоматическое отключение автопилота, в следствии чего и произошли вышеизложенные Вами события...

ПашаПакс:

Смотред сайт МАК...


МАКа не будет - читаем ПРАПИ:

3.1. Организация расследования

3.1.1. Расследование авиационных инцидентов с воздушными судами Российской Федерации и воздушными судами иностранных государств на территории Российской Федерации организует и проводит ФАС России и ее региональные органы с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти и организаций Российской Федерации. В соответствии с этим ФАС России формирует и назначает комиссию по расследованию авиационного инцидента.

ПашаПакс:

лучше бы пилотам спасибо сказал, чем на борт гнать... паровозом ездь, пакс железный

Второй Механик:

Пилотам, спасибо ...
Вдвойне и огромное спасибо, если помогут КБ исправить баг борта ...
Буду оптимально выбирать между паровозом и самолетом.

"Железный Пакс" - прикололся :))) классный прикол :)

Bkmbxxx:
Вы, конечно, извините, но неплохо бы Вам самим попасть в такую "турбулентность" и "нештатную ситуацию".


Конечно извиняю! Но я турбулентность обожаю ))) Хотя жена блюет (блевала вернее). А мне в кайф!

2 ПашаПакс: Коль фантазируете, вариант расхождения с военным самолётом прекрасно вписывается в Вашу логику.

2 Хунхуз:

Да причем тут нынешний или давешный? Каким он был, таким он и остался - гордым и чванливым.
Было бы желание сделать самолет для людей, а не для удовлетворения собственных амбиций.

Фига себе причем?)) Вы может не заметили, но плановая экономика в бозе почила. Щас рынок. Можно было игнорировать людей при совке, но теперь с таким отношением в банкроты быстро улетишь.
"Гордость и чванство" давно в прошлом. По-вашему отечественному авиапрому деньги не нужны? Почему вы рассматриваете только одну причину - "чванство дороже денег"? Какие именно основания останавливаться именно на ней? Она даже здравому смыслу противоречит.
Есть ведь и другие объяснения. Например бизнес-война ради удаления конкурента с рынка. А с учетом того, что при этом теряются и кадры и технологии, то это удар и по военной составляющей. Ваше "чванство" ни на чем ни основано, а вот война за долю рынка вещь обычная. И грязных методов там более чем достаточно.
Вам пример нужен? Легко. Есть пока у нас конкурентноспособный космос. Корпорация "Энергия". В последние годы там интересные вещи происходят.
1) Ее усиленно дробят, что ведет к проблемам с качеством, ибо нарушается взаимодействие подразделений.
2) Появилось аномальное количество "манагеров", которые очень серьезно поедают зарплатный фонд. В результате чего молодые спецы остаются без денег и уходят. Пустячок? А технологии кому передавать? Старые спецы по возрасту уходят и заменить их нечем.
Через несколько лет вы так же будете про ракетчиков говорить "ой, тяжелое наследие совка, ой, решили почваниться и рынок запусков отдали, так им и надо". Ничего не напоминает?
Ради борьбы за долю рынка реальные войны возникают, настолько это серьезное дело. А "чванство" ваше с потолка взято.

Ребят, не ругайтесь.
Мы с женой сидели в этом самолете сразу за бизнес классом, те за стенкой.
Первый раз самолет рвануло вправо, те по ощущениям, как будто самолет летел на 12 часов носом, а потом стал лететь по той же траектории, но уже на 13 часов носом.
Я летаю 3-4 раза в месяц - это не турбулентность.
Те ощущение такое, что левое крыло потеряло аэродинамические свойства, но при этом самолет наклонился влево.
После первого рывка мы шли с более мелкими рывками, а потом самолет начал крениться на правое крыло и жена сказала "это все". Ей, в отличии от меня была видна уходящая линия горизонта (она сидела у окна, а мне небыло ничего видно, только двигатель).
Ребят, это очень страшно. Те уже держались за руки и осознали, что все.
Не дай вам Бог этого пережить никому.
Уже в 2 часа ночи ехали на ГТКашном микроавтобусе в авиагородошный прафилакторий со стюардесой, которая была в бизнес классе. Она сказала, что взяла на 2 недели больничный, и после будет менять работу.

2 EVD

"а потом самолет начал крениться на правое крыло" ....

И все таки на левое. Я сидел в левом ряду (где 2 кресла) и пытался не сползти на соседа у иллюминатора. Ну и Долгие Лета, Уважаемый Попутчик! :)

Спасибо, и Вам долгих лет жизни!!!

господа, определитесь, на правое или на левое?

и как выход произошел из этого крена? и что слышали при рывках и вообще?

Перечитал... возможно, я не прав... У меня в памяти три фазы. Первая - рывок вправо (причем, дважды) первый рывок не все восприняли, а после второго салон замолк окончательно. Именно после этого(их) рывка стюардесса (та, которая была в носовой части эконом-класса) оказалась на коленях у пассажиров - вторую я не видел. Вторая - сильный крен на левое крыло с перегрузом (самая длинная), и, наконец, третья, совсем непонятное ощущение (мне показалось, что самолет реально встает "на дыбы") - именно в этот момент в салоне началась условная паника (женский визг я слышал точно). За достоверность ощущений не ручаюсь. Такое переживаешь не часто - запоминать не пытался.

2 Люблю красивые самолеты:

Самый продолжительный крен - на левое крыло. 100%

Про рывки написал свои впечатления. Я не записывал... извините. У меня сыну 3 июня 6 лет исполнилось. Меня интересовала моя семья в тот момент.

2 Люблю красивые самолеты:

Извините, не совсем понял последний вопрос. При рывках не слышал ничего. Просто летели и... рывок. Похоже, никто этого не ожидал. При второй фазе (крен) мне показалось, что звук двигателей изменился, но, я не профи. И к авиации не имею никакого отношения. Так что мои наблюдения на тему "что слышали?" не стоит воспринимать всерьез.

McKee, искренне рад за то, что у Вас всё обошлось. Поскорей бы уже выложили информацию о причинах инцидента.

2 Люблю красивые самолеты:

Что-то я сегодня по частям читаю... сорри.

"и как выход произошел из этого крена?"

а вот после того, как по моим ощущениям самолет "встал на дыбы" мы просто выровнялись и все. и через некоторое время объявили посадку. Когда садились, ПОКАЗАЛОСЬ, что самолет летел над ВПП несколько дольше, чем это обычно бывает (летаю(л?) часто). Хотя, может для этого самолета это и нормально (на АН-148 летел впервые, и самый прикол, что сам его себе выбрал - была возможность улететь на ЮТЭЙР, который стартовал на 15 минут раньше)... Впрочем, до выяснения обстоятельств не хочу грешить ни на самолет ни на экипаж (последним благодарен сейчас "по самое никуда")... :)

А как посадку объявили? Как обычно: "Наш самолет приступает к снижению и через 20 минут мы совершим посадку в г. С-Пб"?

" MrBA:

:) Спасибо, но что-то мне подсказывает, что это скорее всего не случится. Турбулентность (с) (я в нее попадал - непохоже, но я не настаиваю - может она и такая бывает)... Правда в версии "Фонтанки" есть один изъян. Посадку объявили минут через 20 (по моим ощущениям) может плюс-минус - мне это казалось бесконечным. Зачем при этом сажать самолет в ручном режиме? Авиаторы, это на самом деле необходимо?

2McKee:
Прокомментирую:
"Первая - рывок вправо (причем, дважды) первый рывок не все восприняли, а после второго салон замолк окончательно. "
первый рывок меня разбудил, было ощущение, что просто встряхнули нас вместе с самолетом.
после второго стало доходить, что "что-то не то" :)


" Вторая - сильный крен на левое крыло с перегрузом (самая длинная)"
полагаю, это как раз и было падение (упомянутый ранее в этой теме левый крен, тангаж до минус -23 в течение 50 секунд). я сидела справа (три кресла), и окно было в ясное небо. чувствовалось ускорение, оценить, падение это или нет, не удавалось, внутреннее ухо спорило с глазами). Тембр звука двигателей поменялся. частота вроде та же, громкость та же, а звук - другой.

"третья, совсем непонятное ощущение (мне показалось, что самолет реально встает "на дыбы") - именно в этот момент в салоне началась условная паника (женский визг я слышал точно)."
как раз в этот момент левый крен достиг максимума (54), вираж, летчикам удалось начать набор высоты. ощущение американских горок. Непроизвольно вырвался крик (как это на горках и бывает), но паникой я это не назову. дружный вздох в салоне.

2 Люблю красивые самолеты:

Да. Именно так. Но, насколько мне известно, из источников, приближенных к семейным, но близким к инсайдерским :), она была аварийной. Мигалки спецмашин я увидел еще до касания земли (садились как раз левым бортом к зданию аэропорта, потом проехали мимо него обратным ходом и поехали на стоянку).

А перед первым рывком самолёт нос не задирал?

2 Люблю красивые самолеты:

Я не почувствовал ничего необычного. На мой взгляд рывок был "без прелюдий".

2 К.В.

По п.3.: Разнообразие восприятий... :) Сразу за мной сидела девушка, у нее состояние было близкое к истерике. Что-то успокоительное ей приносили после того, как самолет выровнялся - точно (но, она молодец - взяла себя в руки!). Не знаю, визг вроде слышал...

kajo:

По НЕПРОВЕРЕННОЙ информации(из разговора с работниками КБ Антонов), причина инциндента с АН-148-ошибка пилотов:самолет управлялся автополитом, кода к штурвалу было приложено усилие(кем и зачем не знаю!)превышающее допустимое значение при котором происходит автоматическое отключение автопилота, в следствии чего и произошли вышеизложенные Вами события...



Мне кажется, похоже на истину... Турбулентности нет, потери скорости нет, иначе б нос задрал, но вдруг уходит вниз с креном.

Хотя вот еще что может быть (от отечественной авионики, возможно):

28 апреля 2010 на аэродроме Gatwick (г. Лондон) с самолетом Ил-96-300 CU-T1250 авиакомпании «Cubana» произошел серьезный авиационный инцидент, сообщает пресс-служба Межгосударственного авиационного комитета (МАК).
При выполнении рейса Лондон-Гавана, после взлета, в наборе высоты, при включении автопилота произошло развитие правого крена. Экипаж отключил автопилот, устранил крен в режиме ручного управления с применением значительных физических усилий и принял решение вернуться в аэропорт вылета. После аварийного слива топлива экипаж благополучно посадил самолет.

2 Люблю красивые самолеты:

Вы имеете отношение к авиации?