2 Дятѣлъ: Летают (куда денутся), но с запасом...
2 Вечнейший техник Ил-86: Вы во-многом правы, но есть маленькие "но". Возьмём Вашу АК, ещё до объединения с СЛО, зимой компанию выручали Ту-134. Основа нынешнего парка - А-319 и В-735, которые значительно меньше Ту-154, но даже они полностью не загружены (сезонный пик отдельная тема). Ту-154 сейчас избыточен в качестве основного самолёта, а прямые расходы на выполнение рейса - топливо (даже для А и В). Т.е. рейс на изначально Ту-154 убыточен, а рейс на А-319/В-735 - виртуально.
С комплектацией отдельная тема, но стоимость комплектующих прямо зависит от объёма производства. Новые отечественные самолёты практически не производят, старые типы выводят. В такой ситуации цены будут расти и много выше импортных изделий со-всеми налогами и сборами.
 |
Михаил_К
|
06.04.2010 21:01 |
2 Дятѣлъ: Не знаю, кому и что хотел показать и доказать Туполев, но так коммерческие самолёты (успешные) не проектируют.
|
|
Tmin
|
06.04.2010 22:27 |
--Про Аляску и Канаду можете не вспоминать , у них летают другие версии , готовые к этим условиям, а наши берут на Бермудах что подешевле.--
Ну хоть бы серость свою не показывал бы!!! На Бермудах только РЕГИСТРАЦИЯ некоторых А. Брали их в основном из Канады! ВСЕ Б зарегестрированы в Ирландии! |
|
КОТОВООД
|
06.04.2010 22:28 |
- Все было, есть и будет - хоошо, не только на ветке, а и вообще - с темой...
|
|
Кадет.
|
06.04.2010 23:55 |
Дал себе слово с Дятлом не дискутировать - игра в одни ворота, но всё же.
Если А-340 по каким то причинам не получит 390 эшелон, то он всё равно долетит, просто сьёст на пару тонн больше. Если же Т54 с Певека не залезет повыше - он не долетит. Понимаете разницу? |
|
Дятѣлъ
|
07.04.2010 00:03 |
Кадет, Конечно понимаю разницу.
Но к вопросам о расходах - если Ту-154М получит эшелон 39000 футов, то расход будет 4300 кг/ч. Если получит только 35000 футов, то расход будет почти 5000 кг/ч. Если арабобик 318-600 получит эшелон 39000 футов, то расход будет 2200 кг/ч, если получит только 35000 футов, то расход будет 2500 кг/ч. Вопрос: сколько жрёт арабобик 318-600? Уточню вопрос. Почему у нас у любого знатока на этом форуме спросишь "сколько жрёт арабобик 318-600?" - у любого знатока ответ готов "2200 кг/ч". А про Ту-154М - у любого знатока ответ "5000 кг/ч". Почему так? Уж если сравнивать, то надо либо при одинаково идеальных условиях, либо при одинаково неидеальных. |
|
Ослик
|
07.04.2010 01:17 |
Вечнейший техник Ил-86: 702я улетела в Воронеж 1 или 2 апреля, точно не могу сказать, на замену двигателя
Она с побитым двигателем сама улетела? То есть лопатки пострадали не так сильно, и на ограниченных режимах с ними можно было лететь "до базы"? |
|
долго читал всю ветку
|
07.04.2010 12:06 |
STALONE:
ник правильно пиши, даа.... вы меня спутали. просто я новый на форуме. |
|
Boris_M
|
07.04.2010 12:25 |
Сегодня по плану из Придачи стоит рейс СДМ9554 на 1300UTC.
Номера борта покамест нет. Какая прилетит 702 или 703 не известно еще. Думаю, к концу дня что то прояснится. Так что ждемс... |
|
Пассажир Egen
|
07.04.2010 12:41 |
Вечнейший техник Ил-86:
Про Аляску и Канаду можете не вспоминать , у них летают другие версии , готовые к этим условиям, а наши берут на Бермудах что подешевле. Да уж. После этой фразы воникают большие сомнения в том, что "Вечнейший техник" вообще когда-нибудь подходил к самолету. Можно подробностей про "другие версии"? -) |
|
Михаил_К
|
07.04.2010 13:17 |
2 Пассажир Egen: Его иногда заносит, но second hand и в авиации second hand. Охотно верю, что могли взять А-319, сделанный по заказу Сингапурских авиалиний (условно). Понятно, что такой борт имеет отличную комплектацию, чем для Финэйр и с ним зимой много проблем.
|
|
Алексей М.
|
07.04.2010 22:32 |
Boris_M:
Сегодня по плану из Придачи стоит рейс СДМ9554 на 1300UTC. И вчера в плане на 13 светился. |
|
мордатый
|
07.04.2010 23:44 |
Пассажир Egen, я знаю Вечнейшего, он подходил, и много лет и раз.
На Аэробусах, произведённых для той же Финляндии, имеется система обогрева панелей обслуживания систем водоснабжения и санузлов, чего нет на иномарках "России". Таких отличий хватает. |
|
мордатый
|
08.04.2010 00:22 |
Дятѣлъ.
Не является ли то, что Вы говорите, стандартным контролем за ухудшением характеристик двигателя/самолёта после определённого числа лет эксплутации? У них, например, раз в несколько лет замеряют все фактические расходы на каждом самолёте. И вроде как известное дело, что 20-летний самолёт жрёт примерно на 5% больше, чем когда он только вырулил с завода. Тоже, да не то. У нас эта методика отслеживалась, после введения, постоянно. После определённого комплекса работ проводилась повторная оценка разгонных характеристик самолёта в нескольких полётах, и самолёт допускался на нормальную дальность и обычный навигационный запас топлива. Не стоит забывать, что +-5% у нас закладывались практически везде, и в двигателе, и в самолёте. Кстати, на НК-8-2У, в силу его отсталости, применялись бюллетени по оценке изменения температурного поля(закоксованность форсунок), изменения параметров работы и падения взлётной тяги с наработкой после выпуска или ремонта. На Д-30КУ-154 такая проблема остро не стояла. По поводу забоин у нас и на иномарках. Допуски даются не просто так, а на основании исследований. Мы сильно отстаём по материалам, потому имеем мизерные допуски на повреждения, потому не имеем двигателей с наработкой в 40000 и более часов. Да и лопаточки вентилятора на их двигателях меняются гораздо технологичней. |
|
Вечнейший техник Ил-86
|
08.04.2010 00:30 |
Только что по ТВц была передача про судьбу нашего авиапрома. Там были сказаны золотые слова "НЕБО , В КОТОРОМ БУДУТ ЛЕТАТЬ САМОЛЁТЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧУЖИХ МАРОК , НЕЛЬЗЯ БУДЕТ СЧИТАТЬ ВПОЛНЕ РУССКИМ !"
|
|
rush 124
|
08.04.2010 00:50 |
По поводу забоин у нас и на иномарках.
Допуски даются не просто так, а на основании исследований. Мы сильно отстаём по материалам, потому имеем мизерные допуски на повреждения, потому не имеем двигателей с наработкой в 40000 и более часов. Да и лопаточки вентилятора на их двигателях меняются гораздо технологичней. 08/04/2010 [00:22:51] Это мягко говоря, меняются технологичнее. А если про материалы, Циам только сейчас задумался про "материалы". И почему новые материалы у нас без полных х-тек по всем аспектам прочности как и ранее применявшеся. Вот так и летает на Ан124 с Д-18т и прочем "кирагазами" и имели Красноярск и Баку по Нк8-2у и Д-30кп.Через лет 5 Циам закончит сложну работу, "ревизию" прочносных х-стик все материалов .Работа сложная и крапотливая, что и актуально касается SFM146 да и Д-436-148. |
|
А что?
|
08.04.2010 01:01 |
Вечнейший техник Ил-86:
Только что по ТВц была передача про судьбу нашего авиапрома. Там были сказаны золотые слова "НЕБО , В КОТОРОМ БУДУТ ЛЕТАТЬ САМОЛЁТЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧУЖИХ МАРОК , НЕЛЬЗЯ БУДЕТ СЧИТАТЬ ВПОЛНЕ РУССКИМ !" По такой логике 90% неба в мире американцев с европейцами и примкнувших к ним бразильцев. |
|
PROEN
|
08.04.2010 04:09 |
Ага, а дороги, по которым будут ездить исключительно иномарки, нельзя будет считать вполне русскими. Осталось немного, ВАЗ скоро загнется и наши дороги станут немецкими!!!
|
|
PROEN
|
08.04.2010 04:34 |
Ага, а дороги, по которым будут ездить исключительно иномарки, нельзя будет считать вполне русскими. Осталось немного, ВАЗ скоро загнется и наши дороги станут немецкими!!!
|
|
nukto
|
08.04.2010 06:57 |
дикари, уничтожающие наследие отцов, не могут иметь столь высокотехнологичную отрасль, их удел - моральная и физическая деградация
|
|
Плохой У
|
08.04.2010 19:34 |
Когда в небе будут исключительно импортные самолеты, а на дорогах импортные машины нефть и газ будут не покупать, а забирать.
|
|
Дятѣлъ
|
08.04.2010 19:40 |
Ага, а дороги, по которым будут ездить исключительно иномарки, нельзя будет считать вполне русскими. Осталось немного, ВАЗ скоро загнется и наши дороги станут немецкими!!!
Не забывайте, что германия находится на пороге демографической пропасти. Страна теряет почти 500 000 истинных арийцев в год. Эти потери только частично возмещаются иммигрирующими турками, босняками и албанцами. Так что германия загнётся раньше, чем ВАЗ, а с ней и мерседес и всякие там bmw и австрийские поршивцы. |
|
АН-148-100
|
09.04.2010 00:16 |
703 готова, к среде будет в питере, 704 на лис в конце апреля, 705 собрана, идёт мелкая сборка, васо работает в 3 смены, 7 дней в неделю, и т.д.
|
|
rush 124
|
09.04.2010 00:22 |
АН-148-100:
703 готова, к среде будет в питере, 704 на лис в конце апреля, 705 собрана, идёт мелкая сборка, васо работает в 3 смены, 7 дней в неделю, и т.д. 09/04/2010 [00:16:04]Чего платят людям на "штурмах" Ан148 ??? Сверх-урочку платят человек труда или как обычнно , отгул и попробуй его взять пока "леднековый " периуд не пришол к зиме ??? |
|
Вечнейший техник Ил-86
|
09.04.2010 00:29 |
Завтра обещались из Москвы прилететь на сертификацию нашего УТЦ по Ан-148, так что учиться третья группа ИТС похоже будет дома. А так хотелось Киев посетить, 30 лет там не был, один авиамузей чего стоит, видел фото, молодцы что сохранили столько самолётов и в таком отличном состоянии.
|
|
TU-154
|
09.04.2010 00:54 |
Да, музей там классный! Был в 2005-очень впечатлило!
Скажите, а сколько уже переучено народу (пилотов и ИТС) на АН-148? И сколько нужно еще будет? Какова вообще потребность на ожидаемое количество машин? |
|
Другой
|
09.04.2010 01:45 |
У моих друзей другие ассоциации - как маленькие кили у "Мрии". Но об этом уже писалось раньше.
|
|
Другой
|
09.04.2010 01:50 |
А классно самоль смотрится без иллюминаторов. Бообще для ресурса и веса чем их меньше, тем лучше, но традиции и привычки превалируют над рациональностью. По мне меньшей кровью будет размещение на месте иллюминаторов ЛСД экранов с "картинками" на выбор, чем "дырявить бочку" фюзеля.))))
|
|
Дятѣлъ
|
09.04.2010 01:53 |
Вообще, он очень похож на Avro
==== Ясное дело. Как и любой высокоплан с Т-хвостом. Только характеристики у Ана всё-таки на порядок выше. Авро ведь уже старичок, что тут скажешь! |
|
Другой
|
09.04.2010 02:00 |
Дятел, я завтра занят, вот в понедельник (если не забуду) могу узнать из первых рук.))))
Скорее всего они стеклянные и весят немного. |
|
PROEN
|
09.04.2010 03:24 |
дикари, уничтожающие наследие отцов, не могут иметь столь высокотехнологичную отрасль, их удел - моральная и физическая деградация
- это, как я понимаю, вы про Славу КПСС, медвепутов и иже с ним? |
|
Михаил_К
|
09.04.2010 09:58 |
2 Вечнейший техник Ил-86: Смотрю на их экспозицию и думаю, что через пять лет Ил-86 можно будет увидеть только у них, притом ПЕРВЫЙ!
|
|
Clipper747
|
09.04.2010 13:49 |
"дикари, уничтожающие наследие отцов, не могут иметь столь высокотехнологичную отрасль, их удел - моральная и физическая деградация"
А было ли наследие? Достаточно я этих КБ и НИИ и производимых ими поделок насмотрелся. Отцы еще в советские годы умудрились отстать от цивилизованного мира лет на 30. |
Для справки, туполевцы сознательно сделали этот самоль (154) откровенно переразмеренным по площади крыла - для получения рекламных характеристик при перетяжеленном планере и прожорливых движках просто нет других способов, кроме загона машины повыше.
Тогда что получается, боинг тоже сознательно сделал 757
откровенно переразмеренным по площади крыла - для получения
рекламных характеристик при перетяжеленном планере и прожорливых
движках?
http://i066.radikal.ru/1002/75 ...
Вроде как ясно сказано
0.80 MACH AT 35000 AND 39000 FEET (10668 AND 11887 M)
То есть получается, что при взлётном весе 113 тонн он должен
сразу залезть на 10668, и через 4 часа на 11887. Или, соответственно,
при взлётном весе меньше 100 тонн (то есть полёты 4 часа и меньше),
он должен всегда летать на 11887 метров, чтобы достичь рекламных
характеристик по расходу.