Красив вчера на НВТ сказал Батурин про корупцию...."""Больной смертельно болен и шансы на выздоровдение нету!!!""" Крах и опускание в "лужу" пойдет всем нам на пользу ! Будем растит нового "мальчика" с нуля на Украине и чуток позже в РаФе к этому придут ! Главное все должны в этом "воспитании" принять участие в своем городе, заводе, фирме, рынке , губерне и стране ! Жить валедивнее к Кон-ции и законам своих стран и не комриь корупцию и не становится соцтеаристом и соучаснеком корупции ! Корупция это плохие дороги, больницы, нищенские пенсии и зарплаты.И как результат "корупции-соцтерора" нищета-разруха, импортозависемость + 55% к ВВП (не ТЭК продукта) и убитая демография...Нет детей и ракет нет РФ !!!

вам оратор-серийкономерский спасибо реально твои-ваши посты единственные нормально есть чтопочитать. но загнул ты непдодеццки про 1 тыс зп мне б такую (гыгы)

> А осла в огород мы не пустим.
Смишно, смишно. Кого куда ты там не пустишь, вьюноша? Из деревенских чтоль?

U.R.7.4.X.1.0.:
Будем растит нового "мальчика" с нуля на Украине и чуток позже в РаФе к этому придут
****
Новый мальчик - это новый олигарх?

U.R.7.4.X.1.0.: А Ан148.158 и 168 надет своего Заказщика.

===

Этим заказчиком будет музей авиации.

U.R.7.4.X.1.0.:
Су 130 и будет...Как компромисс между "убитым" Су100 и "прибиввемым" Мс21.

===

Не выдумывай. Чтобы "прибить" МС-21, нужно прибить Чемезова, Демченко, Чубайса и ещё очень много довольно конкретных Пацанов из ОДК, ЦАГИ, Ростехнологий. У тебя есть идея, кто мог бы это сделать?

> Этим заказчиком будет музей авиации.
болезный, ты опять вспомнил слова гендиректора Армавиа про то, что первый "серийный" попилджет достоен музея?
правильно, нельзя такое забывать, умница.

2 Vorkuta:
Такая истерика от элементарной болтанки. Ну чисто гимназистка!

U.R.7.4.X.1.0.:Они есть по карго Ан168 для Эмиратов, ТНТ, Юар и еще 3 страны желают Ан158 и Ан168 с Ройсом трдд.

===

Вот это называется девичьи мечты.

Даже если бы все эти вышеуказанные страны и правда хотели бы накупить этих рамповых ослов, то мы все прекрасно понимаем, шо на Незалежной сверхДеражаве совершенно нет никаких средств, чтобы этих ослов построить. Даже осёл-148 на Незалежной сверхДержаве строится в количестве один единственный летательный аппарат в год. И никакими силами и средствами увеличить темпы производства просто невозможно. Даже в РСФСР - и то всего 5 ослов в год максимум, и это при том, шо Чемезов столько миллиардов вложил в ВАСО. У хохлов даже одной сотой от чемезовских средств и возможностей нет.

аб1993,

"Осёл-148", это от высокого ума? Сложно написать Ан? Ан-148.
Детский сад, ей Богу.

5-6 Ан-148 в этом году, объясняется двумя (3!) причинами. Вы их знаете. Прекращайте козлиться.

фдш - пропустил одну д

Причин я на самом деле не знаю.

Но мы все видим, шо даже Погосян пока выдаёт всего по одному самолёту в 50 дней, и это при всех его усилиях, средствах и возможностях. Я думаю, что для осла 5 самолётов в год в РСФСР и 1-2 на Незалежной сверхДержаве - предел производственных возможностей.

раньше она была.

Вот давайте посмотрим на следующий год. В этом была и новая модификация, и катастрофа, и УДП давят с Ил-96-300.

ab1993: Не надо с больной головы на здоровую перекладывать. 5+2 в год, это не вина самолетки а производителя. А 1 борт в 50 дней, это 7 шт в год, тож предел производственников, а будет еще меньше, когда закончится заначка из сертификационных бортов.

А тем временем, UR-NTC уже две недели на земле в Киеве сидит. Хорошенькая техподдержка у Антонова, если за это время фактически на заводе-изготовителе самолёт не может починить.

Ясно, движок - это хреново. А что с ним, сам накрылся или сожрал чего твёрдое?

"мы не конкурентно способны ! Не с Заподом и даже РаФкой .... к Су27-30 и "вертушкам"..ТОж можно год потратить на подписи-визы на "добро"


Вы тут только самый верх айсберга увидели и делаете поспешные выводы.
Я уже который год собираю интересные факты и тенденции по ситуации в промышленности РФ и Украины. Все четче и все однозначнее вырисовываются ПРОГРАМНЫЕ действия РаФа по целенаправленному уничтожению промышленности в соседней стране.(Например была уничтожена вся радиопромышленность. Очень быстро и четко.)
Одна из ветвей той программы (уже более 18 лет работает) есть методическое уничтожение/перепрофилирование высокотехнологичных и оборонных предприятий. Авиационные предприятия/производства тут тоже в числе самых важных...

Короче. Как минимум добрая половина всех проблем и проволочек с северным соседом является результатом целенаправленной политики.

Рекомендовал бы Вам учитывать вышесказанное когда делаете те , или иные умозаключения..

P.S.
Если нужны конкретные факты то их есть у меня и могу сюда выложить.

Hax:
Все четче и все однозначнее вырисовываются ПРОГРАМНЫЕ действия РаФа по целенаправленному уничтожению промышленности в соседней стране

А что вы хотели, чтоб вам помогали? Уроки безкорыстной помощи незалежней во времена СССР и как незалежняя за это отплатила Россия хорошо запомнила...

то Vorkuta:

Уважаемый пасажир самолет здесь не причем, просто как правило именно на посадке дают потренироваться стажеру провести самолет по глиссаде. Вот он отключил автопилот и началась свистопляска. А когда по глиссаде ведет автопилот да и при чистом спокойном небе, все идет ровненько как правило. Просто сейччас очень много обучаемых, вводяться в строй.


впечатления пассажира...

ощущения что заход/посадка будут "руками" подтвердились после разворота. то ли над восходящими потоками над полями наш Ан так колбасило, то ли управлял второй пилот стажер в ручном режиме... в общем постоянно "сучил газами", постоянное подруливание влево-вправо, вверх-вниз.. пару раз реально блевать хотелось, извините. ни разу так в Петербурге не садились. то ли школа посадки на 154 утрачена. то ли действительно руками управлял не самый опытный пилот. в общем позитивное впечатление от этого полета было безнадежно утрачено.

остальные пассажиры естественно плевались на "российский" самолет уже на трапе. я не стал их переубеждать, и хочу еще раз полететь "ласточкой" (не грустным осликом).

просто впечатления пассажира )

2 Max from Toronto:
"А что вы хотели, чтоб вам помогали? Уроки безкорыстной помощи незалежней во времена СССР и как незалежняя за это отплатила Россия хорошо запомнила..."


1) Помогать? целенаправленно уничтожать - это несколько разные вещи. Разговор о взаимосотрудничестве, а оное строится на идеологии - подавить и уничтожить. Все последние 18 лет.

2) О том как РФ и Украина мирно разошлись можно не один том писать. Много брехни и придуманного выплеснуто за эти года. По идее делила все Россия и так как сама хотела.

3) О помощи Украине при СССР говорить глупо. Украина в 1991м была наиболее мощным государством Европы в индустриальном отношении. Больше Франции и Германии. Куда та вся мощь работала до развала? На СССР

Max from Toronto:
" и как незалежняя за это отплатила Россия хорошо запомнила..."

А как? И почему должна была , с какого куя?
Как по вашему должна бы была оплатить (опустим факт что Россия ниразу прытензий не высказывала)?
Здается мне что Вам в Торонто здорово надо лечиться. Все еще под влиянием пропаганды Москвы образца 1992 - 1999 года.

Hax:

Я уже который год собираю интересные факты и тенденции по ситуации в промышленности РФ и Украины. Все четче и все однозначнее вырисовываются ПРОГРАМНЫЕ действия РаФа по целенаправленному уничтожению промышленности в соседней стране.(Например была уничтожена вся радиопромышленность. Очень быстро и четко.)

Как там волк в мультике сказал: ШО?! ОПЯТЬ?!
Ну конечно же - во всем виновата РФ! Это не вы разворовали и развалили свою промышленность, а исключительно РФ! Интересно, если бы не РФ, летал бы сейчас Ан-148 и сколько бы их летало?

vaddy:

Уважаемый пасажир самолет здесь не причем, просто как правило именно на посадке дают потренироваться стажеру провести самолет по глиссаде. Вот он отключил автопилот и началась свистопляска. А когда по глиссаде ведет автопилот да и при чистом спокойном небе, все идет ровненько как правило. Просто сейччас очень много обучаемых, вводяться в строй.

" И где только берут таких вторых пилотов?! Дворники и почтальены! "

(С)Один пилот Ан-148 через месяц после ввода командиром.

2 VS:
Это не вы разворовали и развалили свою промышленность, а исключительно РФ! Интересно, если бы не РФ, летал бы сейчас Ан-148 и сколько бы их летало?

Разворовали это как? Под кровать засунули?
Укради завод и ему от этого ниче не станется , а уничтожь его - и совсем другой коленкор.
Пример один из многих - Устраняя конкурента на рынке танков был уничтожен громадный завод по производству танковых двигателей. Контракт Украиной на 500 танков таки выполнен , из запасов, но перспективы расширения сошли на нет.
По электронике еще интереснее - ликвидировалось ценнейшее оборудование. Руководили конверсией бывшие полковники КГБ. Могу и фамилии назвать. Сейчас один из них в ФСБ, а один в Москве в холдинге работает зам директора... и т.п. и т.д.

Конечно сами виноваты. Но весь тот раздрабан не сравнится с братской помощью северного врага. Программа - дело системное и серьезное своей многоподходностью.

Hax:

Начни копать и получается что так называемая рассея на 100% родилась из Украины, и Н.Новгород был территорией князей Киевских и крестилась Русь в Киеве , в Днепре.
Почему Москвою с Поволжьем называют Русь - еще одна тема. Стырили бренд просто и теперь гадют на неньку..
Позор "с музычкой".

Поехаааали! :))) Да кто ж спорит-то? Только Украиной вот эта Русь не называлась, это точно. А Малой Русью звалась. То бишь, изначальной. Как есть Великая Британия, так и Малая Британия, откуда Британия расти пошла. Так и Русь. Малая и Великая, какой она стала, прирастившись. Но вам же не нравится такое наименование, вы ж понимаете его по-другому. И самоназываетесь так, как на Руси звали приграничные земли только, "украинные", то бишь куда поуничижительнее изначальной, Малой Руси, первоосновы. Так что никто не тырил - вы сами от нее отказались. Теперь вы с краю - Украина.

VS:
"Только Украиной вот эта Русь не называлась, это точно. А Малой Русью звалась."

Ну тут фантазия вас понесла..
Вы и вправду думаете , что в летописи так и писали - " крещение Малой России произошло в лето 988 от рождестав..... "
Откуда такая бредятина о Малой Руси? Проверте свои ишодники.


" Так что никто не тырил - вы сами от нее отказались. Теперь вы с краю - Украина. "

Ага, по вашей фонологической аналогии (:-))) Россия это там где росы утречком?

Проверяйте источники своих знаний. Оно лживы.

Hax:

...Начни копать и получается что так называемая рассея на 100% родилась из Украины, и Н.Новгород был территорией князей Киевских и крестилась Русь в Киеве , в Днепре...

А ведь правильно называешь !

Расея ! Так говорили в средние века . Переведи с санскрита - Ра это солнце , сея это сеющая .

Сеющая свет . Так назывались земли древнейшей России за тысячелетия до 4 века нашей эры , когда на землях нынешней Украины появились те , кого мы называем украинцами , выйдя с территории нвнешней Южной Чехии ( нет ни одного факта , ни археологического , ни лингвистического , ни какого либо другого ставящего это под сомнение ).

Если у тебя есть , с удовольствием разберу по полочкам ....

2 Hax:
Нет, тогда она называлась просто Русью, не было ни Малой, ни Белой, ни Великой. Это потом ее сепаратисты-незалежники развалили. А собирала Московия, потому и стала правоприемницей, современным языком говоря. Или Киев собирал? А? Нет, он тогда в княжество Литовское входил, донезалежничал. Пока снова Москва не отбила.
И меня не фантазия понесла, а исторические сведения. Читайте не только украинскую националистическую прессу. И вообще - чего вас Русь-то парит? Вы же независимые, уж 20 лет как. Обустраивайтесь сами, кто вам мешает? Ах да - снова Россия. Не дает вот нахаляву нефть с газом! В этом же ваша главная историческая проблема? Поэтому корежит?

Hax:

...Я уже который год собираю интересные факты и тенденции по ситуации в промышленности РФ и Украины. Все четче и все однозначнее вырисовываются ПРОГРАМНЫЕ действия РаФа по целенаправленному уничтожению промышленности в соседней стране.(Например была уничтожена вся радиопромышленность. Очень быстро и четко.)
Одна из ветвей той программы (уже более 18 лет работает) есть методическое уничтожение/перепрофилирование высокотехнологичных и оборонных предприятий. Авиационные предприятия/производства тут тоже в числе самых важных...

Короче. Как минимум добрая половина всех проблем и проволочек с северным соседом является результатом целенаправленной политики.

Рекомендовал бы Вам учитывать вышесказанное когда делаете те , или иные умозаключения..

P.S.
Если нужны конкретные факты то их есть у меня и могу сюда выложить.


Лучше напишите серию статей и где-то выложите, или в виде отдельной книги. Это будет подспорьем для многих, а на форуме вскоре забудется.

В первую очередь РФ навредила себе. То была единая экономика Союза, и уничтожать у соседей было равнозначно отпиливать себе руку.

Насчет радиопрома случай поучительный. Было понимание у специалистов уровня наших разработок и уровня производства и элементной базы. Большая часть умов уехала на Запад, более амбициозные в Штаты, где лучшая цена за лучшие мозги. А весь хлам остался приватизаторам.

Укр.политруководство такое же бестолковое. В УССР были свои министерства автотранспорта, с/хозяйства, строительства, легкой, местной и деревообр.пром-ти. Остальные управлялись из Москвы. Так послушали крикунов-митинговальщиков и вместо 25 отраслевых создали 1 минэкономики. В Киеве было много приборостроительных предприятий, но так и не удосужились объединить их в крупный холдинг.

2 Hax:
Напрасно Вы с ними спорите. Они просто не знают, ни где находится речка Рось, ни о исторической роли Андрея Боголюбского в уничтожении Киевской Руси, ни того, что в Российской империи периодически выдвигались проекты о переносе столицы в Киев (первый еще при Елизавете).

Кстати, при переучивании на Ан-148 также несколько обострился вопрос относительно научно-технического потенциала Украины. Тогда преподаватель-аэродинамик (vaddy, другой, не тот что у тебя) задал встречный вопрос: "Что объединяет три фамилии - Королев, Кондратюк и Глушко?".
-во - первых все трое с Украины;
-во - вторых все трое работали на космос, и добились весьма больших успехов;
-в третьих - все трое сидели.

Но слушатели не знали, и что Королев из Житомира, и кто такие Глушко и Кондратюк.

Поэтому, немного для для информации: http://www.e-reading.org.ua/bo ...

2 VS:
Аргументация про газ - удел убогих. Как выяснилось Украина весь газ оплачивала и никогда не воровала. Хотя годами это утверждала московская псарьня через ТВ. Все кончилось когда прижали в углу в 2009м.Ущерб репутации государству нанесен большой.... Ну извинились(один раз, коротко)в Газпроме и все. Вы знаете об этом?
По нефти еще интереснее.. но тоже самое - платит Украина исправно и в срок..

2 bububu:

" Переведи с санскрита - Ра это солнце , сея это сеющая ."
Кто спорит, может и так , но государство называлась Русь. "Рассея" - это то что есть сейчас. К санскриту там отношение как балет к геодезии


"Так назывались земли древнейшей России за тысячелетия до 4 века нашей эры , когда на землях нынешней Украины появились те , кого мы называем украинцами "

Появились - это как , с космоса? А до этого там волки одни жили?


"выйдя с территории нвнешней Южной Чехии ( нет ни одного факта , ни археологического , ... )"

Ну пусть будет это на вашей совести.
Вот только куда вы подевали следы проживания древних греков на землях современной Украины?
Куда спрятать постоянную свясь между Грецией и Украиной и явное родство языка, письменности, обычаев, летоисчесления, религии?
Кто и когда оттеснил скифов намного восточнее Дона?
Генетика почему европейская? Она тоже появилась с воздуха просто так, с космоса?

2 Kruk88:
Да не могло все это сохраниться на Украине после развала СССР потому, как было частью единого союзного организма. Нежизнеспособной в отдельности от него. И распад страны навредил как РФ, так и Украине. Не хватило ума удовлетворить свой национальный пыл сменой флагов на флагштоках столиц, не разваливая общее хозяйство, армию, транспортную систему, ВПК. А теперь, как дурни, тычем друг в друга, откуда есть Русь пошла! И что с того?
Как там, в украинской присказке: взял дурень в жены дурновату, не знали что робыть - запалили хату.

Спасти Арсенал или Радио завод , НПО им Королева было не возможно..В 92 году Корейцы и Японцы хотели брать Радио завод и Арсенал но отдельные части..."Красные директора" такой вой подняли ...Один хрен все бы рухнуло...Электроника с "законом Мура" с раз в 2 года "ускорения" ИМС на 100%...Это не реальнно было бы у нас сие сделать...И по прогнозам Электроника за 100 лет "уменьшится" в размерах не менее в 30 раз и станет "шустрее" в 50 раз ..И еще при этом удешевится не менее чем в раз 20 !!! Самолет меньше и через 200 лет не станет с крылом по закону аэро.площядей ! Материалы изменется да обьем и цена-стоимость-доход на 1 кг и 1м 2 будет высокой ..На фоне электроники самолеты или станки будут как ""заколка для волосс" по цене сегодння... Посему всякие там "Сколковы" и типа "иновационые прожекты" УКР-БЕларус "селикон долины" УТОПИЕ !!! И корупция вл..сти и "гост слуг-исполнителей" с соучаенеками !! НЕт рынка и сбыта под "сколковы" или "УКр-Бел селиконы" .....Не успеть некогда за Америкой, Азией и Индией с "элемент базой" ....Железом надо заниматся и даже не СУ100 или "М..сковская своесть-21"(Мс21 СМС)....Делать то надо хоть краны, автозапчасти, насосы, редуктора, пром оборудование и радиаторы для домов !! Потом и "М..сковский самогон 21" (Мс 21 СМС) как рынок появится под Мс21 с 7382х и а320"neo" ....Крах видать выход с положения и пойдет на пользу !!!! БЕз краха не будет прогресса на Руси !

Эк горилка пробирает!

Hax:

Русь не Расея . Название русь пришло в Киев с севера.

А что же пишут исторические источники , именно современники того времени , а не летописцы Киевско-Печорской лавры переделавшие исторические хроники даже не два - три раза , а более ....

Часть 1

Арабский географ персидского происхождения Ибн Русте составил в 930-х годах компиляцию сведений от разных авторов. Там же он поведал о русах :

«Что касается до Русии, то находится она на острове, окруженном озером. Остров этот, на котором живут они, занимает пространство трех дней пути: покрыт он лесами и болотами; нездоров и сыр до того, что стоит наступить ногою на землю, и она уже трясется по причине обилия в ней воды.
Они имеют царя, который зовется хакан-Рус. Они производят набеги на Славян, подъезжают к ним на кораблях, высадятся, забирают их в плен, отвозят в Хазран и Булгар и продают там. Пашен они не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли Славян.
Когда у кого из них родится сын, то он берет обнаженный меч, кладет его пред новорожденным и говорит: „не оставлю тебе в наследство никакого имущества, а будешь иметь только то, что приобретешь себе этим мечом“. Они не имеют ни недвижимого имущества, ни городов [или селений], ни пашен; единственный промысел их — торговля соболями, беличьими и другими мехами, которые и продают они желающим; плату же, получаемую деньгами, завязывают накрепко в пояса свои…

В следующий раз русь упоминается в связи с призванием варягов, когда союз северных народов, в который входили славянские племена словене и кривичи, а также финно-угорские племена чудь и весь, пригласили варягов из народа русь для того, чтобы остановить внутренние раздоры и междоусобные войны.

Вскоре, в 866 /6374/ году (в 860 по более точной византийской хронике), бояре Рюрика Аскольд и Дир («И бяста у него 2 мужа, не племени его но, боярина…»), захватившие Киев, совершили набег на Царьград на 200 кораблях. По Нестору в походе участвовала только русь. В 882 году новгородский князь Олег перебрался в Киев, убив Аскольда и Дира. Нестор, в описании деяний Олега, называет племена их собственными именами, но делает обобщение о распространении названия руси на все народы, населявшие древнерусское государство: «И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью.» И ещё: «от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне.»

О подчиненном положении славян Нестор повествует в описании похода Вещего Олега на Царьград в 907 году: «И сказал Олег: „Сшейте для руси паруса из паволок (плотного расшитого шёлка), а славянам копринные (дешёвый шелк)“…»

В русско-византийском торговом договоре 911 года перечислены имена 15 послов от рода русского: «Мы от рода русского: Карлы, Инегелд, Фарлоф, Вельмоуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фаслав, Рюар, Актевоу, Труян, Лидул, Фаст, Стемид иже посланы от Олга великого князя Русского…». Большинство имён имеют признанную скандинавскую этимологию. В следующем русско-византийском договоре 944 года среди имён послов появляются привычные нам славянские имена и клятва именем славянского бога Перуна. В 944 году русь в последний раз упоминается отдельно от славянских племён, после этого всегда только как название государства и его населения. Варяжская дружина ещё продолжает упоминаться в правление Владимира Святославича и Ярослава Мудрого, то есть вплоть до окончания эпохи викингов.
Откуда пришли варяги-русь — «Повесть временных лет» не уточняет, сообщает только, что «из-за моря».

Что же до речки Рось , то это даже не смешно . Назваться именем маленькой речушки большому племени можно только если оно было наглухо заперто у той речки и не имело понятия хотя бы о днепре . Все народы свое самоназвания привязывают к чему-то великому , огромному , чтобы стать такими же великими , другого не бывает ....

Второй Механик:
========

средняя зп в Украине в большинстве городов в рублях менее 10 тыс...цены одинаковые - хотелось бы теперь посмотерть на миллоны россиян мечтающих о таких доходах