2 Павел M:

Leonidi:
Почему же только в начале веков?
Крымская война, она же Восточная с каолицией - середина века,
II МВ, для нас ВОВ - середина века,
Русско-турецкие 4 войны - почти весь 18 век,
Русско-польская, русско-шведская - середина века.
Это только в нашем географическом пространстве.

Раз уж пошла такая "полемика", то разрешите и мне "вставить свои 5 копее", но уже на более серъёзном уровне. Это цитата из одной моей апробации 2010 г., изданной в ЕС в сооавторстве с доктором экономики А. Гришиным, и получившей там как бы "признание".

"... Известный английский эксперт истории экономической мысли профессор М.Блауг также рекомендовал рассматривать проблемы мировых кризисов в ретроспективе.
Действительно, кризисы начала каждого века уже давно не являются чем-то необычным, а, наоборот, становятся "традиционными". Именно в Старом Свете зародились такие тенденции "традиций", как кризисы в начале каждого века, начиная с XIV-XV веков. Особенно чётко это прослеживается с XVII века, когда началась "великая смута" на территориях Польши и России, которая охватила территории от Балтики до Черноморья и оказала влияние на весь европейский континент."
И так далее...

"... Таким образом, подобный "послужной список" кризисов в новейшей истории человечества, который легко может быть продолжен, позволяет говорить не об эпизодическом кризисном явлении каждого начала века, а о системе, как таковой, что позволяет определить природу этих начально-вековых кризисов в качестве единого ТЕНДЕНЦИАЛЬНО-СИСТЕМНОГО ФЕНОМЕНА...

А сегодня в беспрецедентные схватки за земли и сферы экономического и политического влияния на судьбы народов брошены огромные капиталы и финансовые ресурсы, что явно несопоставимо с недалёким прошлым, не говоря уже о предыдущих веках."

Далее могу добавить, что в ближайшем будущем нас ожидает "ещё не ТО"...

Эх, жизнь!..
Только начинаешь привыкать "еще к ТОМУ", как тебя уже караулит "еще не ТО"...

2 Павел M:

Эх, жизнь!..
Только начинаешь привыкать "еще к ТОМУ", как тебя уже караулит "еще не ТО"...

Это - диалектика! (по научному) Или, как Вы выражаетесь - жизнь! (по простому).

Регляж:

2 Павел M:

Эх, жизнь!..
Только начинаешь привыкать "еще к ТОМУ", как тебя уже караулит "еще не ТО"...

Это - диалектика! (по научному) Или, как Вы выражаетесь - жизнь! (по простому).

А в чем тут диалектика?

Регляж:
1) Хорошо, пусть диалектика. Как метод или как наука о всеобщих законах... (и т.д.)

2) имеется вопрос:
Регляж:
"...позволяет говорить не об эпизодическом кризисном явлении каждого начала века, а о системе, как таковой, что позволяет определить природу этих начально-вековых кризисов в качестве единого ТЕНДЕНЦИАЛЬНО-СИСТЕМНОГО ФЕНОМЕНА..."
16/09/2015 [11:58:40]

//... позволяет определить природу...//
- если таки позволяет, значит уже определили и могут как-то, если не повлиять на ход
событий (при желании) то как-то учесть это дело, подготовиться? Ну, не все, а хотя бы
самые просвещенные?

2 Павел M:

Регляж:

//... позволяет определить природу...//
- если таки позволяет, значит уже определили и могут как-то, если не повлиять на ход
событий (при желании) то как-то учесть это дело, подготовиться? Ну, не все, а хотя бы
самые просвещенные?

Вы правы. Можно определить и повлиять "на ход". Но, как в "Кавказской пленнице": могу купить козу, но не имею желания, хочу купить ......... , но не имею возможности. Так и здесь: именно "самые просвещённые" не имеют желания, так как им "по барабану", а остальные - как придётся. Поэтому "природой" интересуются чисто теоретически, чтобы своевременно "поймать рыбку в мутной воде". Это как и при развале Союза, можно было ничего не разваливать, а всё перестроить, способов мировой бизнес знает немеряно, но кто же это допустит, если "под шумок" можно было за один рубль завод купить. Неужели забыли? И постарались забыть, что "на кооперативную деятельность" было взято столько кредитов, что хватило бы лет на 20 жить безбедно. Но "система" распалась, деньги как бы обесценились, а вот товары накупленные на кредиты у людей остались. Вот вам и "можно учесть". Можно сделать всё, нео это никому не надо, люди предпочитают, чтобы их обманывали, так как авось и самому можно будет кого-то обмануть. Дико это, но в реальной жизни именно так. Это как никого не интересуют новые технологии, так как на них шибко не своруешь, а при низкой производительности, тащи сколько хочешь и это просто невозможно учесть. Как-то так, если упрощённо, а если усложнить, то даже слушать никто не захочет, а то и покрутит пальцем у виска. Так что лучше быть проще и не брать в голову, а если захочется поработать, то ляг поспи и всё пройдёт. Это вместо рыночной экономики.

Регляж:
//Неужели забыли?// -
-------
Да, в общих чертах это представлял тогда, но со временем старался забыть, как плохой сон.
Наверное, многие так же рассуждают. Спасибо за ответ - напомнили.

"...люди предпочитают, чтобы их обманывали, так как авось и самому можно будет кого-то обмануть. Дико это, но в реальной жизни именно так." -
-------
здесь попытаюсь высказать свою точку зрения, только с оговоркой, что держу ответ за себя
и за ближайшее свое окружение - среда обитания, так сказать. Не с целью нарисовать себя правильным, но как есть по жизни. Жить обманом - не подходит по натуре, или, как говорила
Манька-Облигация: "Только Копчёный мокрушничать не станет: не такое у него воспитание" (с)
(цитата приведена чисто для улыбки ))

Период, когда почти каждый хоть немного, но в чем-то "химичил", пользуясь попустительством
и падением нравов, отраженном в поговорке: "не нае...ешь - не проживешь" - хочется думать,
остался в прошлом. Сейчас многие предпочитают жить и действовать в правовом поле.
Оговорюсь заранее - все еще далеко не совершенно, но тенденция есть. Есть тенденция у многих:
жить по закону и требовать по закону от тех, кто нарушает его в отношении тебя - законопослушного.
А те, кто греют руки на обнищании своих сограждан в период смуты - они, ну, как минимум,
живут не по совести. Это, может, диалектически и объяснимо, но малокультурно, что ли.
Сорри за некоторый сумбур в рассуждениях - дело-то к ночи.

А ведь точно сказано: "... а если усложнить, то даже слушать никто не захочет, а то и покрутит пальцем у виска." (с) ))

Павел M:

Регляж:
//Неужели забыли?// -
-------

Оговорюсь заранее - все еще далеко не совершенно, но тенденция есть. Есть тенденция у многих:
жить по закону и требовать по закону от тех, кто нарушает его в отношении тебя - законопослушного.
А те, кто греют руки на обнищании своих сограждан в период смуты - они, ну, как минимум,
живут не по совести. Это, может, диалектически и объяснимо, но малокультурно, что ли.
Сорри за некоторый сумбур в рассуждениях - дело-то к ночи.

Уважаемый Павел! Считаю, что Вы правы, но необходимо учитывать - прошло много времени с тех пор, когда всё можно было восстановить и возродить, большинство всего устарело безвозвратно, а на новое люди (деловые) не заработали, а поскольку более четверти века наш народ живёт в идеологическом вакууме и потерял все ориентиры, то чисто интуитивно становятся, одни на сторону "белых" (условно), а другие - на сторону "красных". Многие угадывают правильность, а многие ошибаются и ещё более запутываются. Это характерно для "смутного времени" и "послесмуты". Для "устаканивания" необходимо довольно большой период спокойного времени, которого нам не дают. Мы привыкли, что культура, это то, что мы видим, ощущаем, а ведь больше всего на нас влияет культура внутренняя, ибо, как мы думаем, так и поступаем, что мы сотворили, тем и пользуемся. Посмотрите на современный шоу-бизнес: в отдельных элементах его культура есть, а вот в едином целом, а тем более в межличностном их отношении - культурой и не пахнет - одни скадалы. Так же и в политике, и в бизнесе, и в социалке, да во всё. Элементы здравости есть, а в целом - "ни в какие ворота". Так что пока всё очень сложно.

Регляж:
//Так что пока всё очень сложно.// -
-------
Это точно. Если вернуться к теме ветки, то как об Авиакузнице говорить крайне сложно.
А по поводу обстановки в кузнице, нашел вот это.
Правду ль бают в статье? - Склонен думать, что во многом правду.
http://www.e-news.su/in-ukrain ...

2Павел M: Из статьи: - "В одном только Харькове как минимум десять человек были убиты «патриотами»."

Ну вот...а мы здесь обвиняем Харьков в инертности, непассионарности.... А харьковчан просто задавили беззаконными расправами. Кто ж из простых обывателей теперь рискнёт голос подать?...
Людей убитых очень жалко.

Если бы кому то было жалко убитых в Харькове, то харьковчане вышли бы на митинги и демонстрации протеста. И если в Киеве 30 ноября были жестоко избиты ментами несколько десятков студентов, то уже в ближайшие выходные на Крещатике собралось по меньшей мере несколько десятков тысяч разъяренных мужиков, вооруженных дубьем и прочими подручными средствами. А раз в Харькове и тем более в Одессе никто не вышел, то наверное местным было не жалко невинно пострадавших? В чем я неправ? Подскажите. Или может местные считали пострадавших уж не столь невинными, чтобы ради них устраивать заваруху, грабить супермаркеты, сжигать банки, опустошать автосалоны, отжимать сотни и тысячи автомобилей у лохов?

Leonidi:
В чем я неправ? Подскажите.
17/09/2015 [22:35:08]

Да во всём. Такое впечатление, что Вы живёте не в Шахтах, а в шахте.

Да, друзья часто называли меня проходимцем. Есть такая шахтерская профессия. Что же касается статьи, то интересный факт такой. Возле памятника Ленину какие то прямо ритуальные жестокости творятся. Вот в Харькове вроде двух убили, но потом ниже статья, что не двух, а одного и не убили, а побили. И в Донецке возле памятника Ленину одного убили. Это уже задокументированный факт. Ударом заточки в бок в толпе был убит член как раз партии Свобода. 22-летнего активиста областной парторганизации ВО «Свобода» Дмитрия Чернявского убили на митинге в Донецке 13 марта 2014 года. Кстати, на донецких форумах немало было людей, которые хвастались тем, что в те дни бегали по улицам с железными трубами и лупили по головам своих оппонентов. Например, 15 человек было госпитализировано после митинга за единую страну с проломлеными черепами. Они шли от локомотива в сторону от центра, а по дворам в это время пробирались их политические оппоненты. Возле детского мира они выскочили на первую линию и начали лечить мозги трубами, монтировками и битами. Сопровождающие демонстрацию мусора демонстративно опустили свои палки и отвернулись в сторону. Как потом радовались победители этого соревнования на блогах и форумах! Они выглядели настоящими героями. Увы, сейчас их родители давятся в очередях за бесплатным супом и гуманитаркой от рыжего дьявола.

Кстати, жизнь налаживается. Из Мариуполя в Донецк снова будут ходить маршрутки. Правда везти они будут только до Гнутово, а в Гнутово их пересадят и повезут. Но доплачивать уже не придется. Стоимость 150 грн или примерно 450 рябчиков.

Leonidi:
Кстати, на донецких форумах немало было людей, которые хвастались тем, что в те дни бегали по улицам с железными трубами и лупили по головам своих оппонентов. 17/09/2015 [23:52:07]

А нга Харьковских формах пишут, что они "вату" до Москвы отогнали и скоро Кремль возьмут

а ссылочка сохранилась на харьковский форум? Интересно было бы почитать.

Шо за Гнутово такое? Ага. Это значит поедут не по мариупольской трассе, а через старобешево. ну хоть так. лишь бы 4 часа в очереди на минном поле не стоять

Я помойных ссылок не коллекционирую. Если у Вас есть желание и интерес - погуглите. А вообще в разных контактах и одноглазниках полно укропских групп с подобными ссылками

Кстати, насчет Кремля. Сегодня даже нашему СуперАдмину пришлось успокаивать кремлевских, шо последний указ патрошенки им почти ничем не грозит. Слышал его интервью на вести- эфэм. Говорит, шо облететь запретную зону аэрофлотовским самолетам будет не очень дорого. тем более, что они наверняка готовились к такому повороту событий.

21 сентября собираются открыть запорожскую трассу! Неужели случится чудо???

Это вы зря, батенька. Нюрнберг он ведь неизбежен и там за каждое кривое слово спросят. И за убитых под Лениным и за мальчиков кровавых у трусах.
Вот надыбал. 22 мая 14 года.
ДОНЕЦКАЯ РЕСПУБЛИКА
ДНР с самого начала не была ручной. Ни Губарев, ни Пушилин, ни Пургин. Но Ахметов, пытавшийся их купить по мере возрастания их влияния за все большую и большую цену, не ожидал их стойкости. Стрелков и Бородай также не продаются, но не потому, что они россияне, а потому что они прекрасные люди с ярко выраженными нравственными свойствами, как и лидеры Донецкой Республики.

Увы. Не прошло и года, как из всей великолепной пятерки остался лишь мммщик Пушилин. Всех остальных ушли и теперь эти прекрасные и непродающиеся люди только и поливают на своих блогах дерьмецом друг дружку.

А, вот. Кое что нашел.
Активистов освободили , а вот Губарева пока нет . И в предь запомните твари , что с вашими Черняковскими будет так и дальше , шутки с бандеровской мразотой в Донецке закончились , кто к нам с арматурой и ножами придёт тот от них же и погибнет , вбейте паскуды бандеровские это себе в то место где у вас должен был быть мозг .

Чернявский был единственным сыном у матери.


Многие из тех кого вы убили в Киеве и Харькове тоже были единственными сыновьями , вы первыми пролили кровь так что не визжите , не Юго-восток первым взялся за оружие .

Сообщение от 17 марта 2014 года.

Ага, вот и Харьков нашелся. По убитым на Рымарской.

По сообщениям МВД Украины, стрельбу в Харькове открыли боевики «Правого сектора». Ведомство также подтвердило информацию о том, что оба погибших в столкновении были из числа пророссийски настроенных граждан. Кроме того, на сайте МВД появилось сообщение об открытии уголовных дел в отношении задержанных после столкновений в Харькове. Всего было арестовано 40 человек. У задержанных было изъято огнестрельное оружие и боеприпасы.

15 марта 2014, 17:53фото: © РИА Новости «Установлено, что 14 марта около 22:00 (00:00 мск) на улице Рымарской в городе Харькове произошёл конфликт между пророссийски настроенными лицами и членами организации «Правый сектор», которые забаррикадировались в помещении дома №18. При попытке пророссийски настроенных лиц войти в помещение из окон второго этажа в их сторону полетели бутылки с горючей смесью, и началась стрельба из огнестрельного оружия», - говорится в сообщении МВД, которое приводит РИА Новости.
В результате столкновений погибли двое жителей Харькова, которые находились в толпе пророссийски настроенных демонстрантов. По сообщениям информагентств, пятеро пострадавших были госпитализированы, сейчас угрозы их жизням нет.

А вот, нашел то, что искал. Оправдание грабежей автотранспорта. Отбирали только у плохих.

щемить авто у мирного люда???


У таких как ты (бегущих от войны впереди женщин и детей и бухающих в то время когда в твоём городе люди гибнут ) не только забирать авто надо , но ещё и пи...ть при этом .
Тут ситуация недавно была , попали снаряды в дом , приехали на место одновременно с МЧСниками , те отключили газ мы начали помогать прочёсывать помещения и разбирать завалы , вытащили раненых и двух двухсотых , в подземной парковке нашёл женщину , позвал медиков накормили её валидолом , перевязали руку(зацепило не сильно) , успокоил . Та попросила отправить её на крытый рынок к дочери , выхожу с ней на дорогу (движение к тому времени востановилось) останавливаю машину прошу отвезти женщину на крытый ( 1 км расстояния) это чмо с кобылой в салоне начало возмущаться сначала что та ему салон может кровью вымазать , потом что ему не по пути . Не расстрелял паскуду либо не забрал у него машину только потому что журналистов много было в том числе и иностранцев .
И так ЧЕТЫРЕ машины подряд !!! все под разными оправданиями !!!!

С пятой машиной только отправил !!!

Что-то ностальгия нахлынула. Эх! Были же времена!
Вот видео героического штурма казначейства под руководством народного губера. увы, но авиакузнице не довелось такое пережить. А могли бы и там. Может быть два трупа на Рымарской несколько охладили слишком разгоряченные головы?
https://www.youtube.com/watch? ...

два трупа на Рымарской несколько охладили слишком разгоряченные головы?

За этих двоих Харьков ещё поплатитсЯ гробами из АТО, безработицей, подорожанием цен и прочими прелестями предательства....

гробами из АТО, безработицей, подорожанием цен и прочими прелестями предательства....


а разве отдельные районы донецкой и луганской областей не платят уже сейчас? гробы из АТО полным ходом, безработица такая, что авиакузнице и не снилась, цены в два-три раза выше, а пенсии официально ниже на 30%, чем в авиакузнице. Плюс отсутствие многих лекарств в аптеках, многих продуктов питания, про ширпотреб и говорить нечего, почта не работает, банки заколочены наглухо, знаменитый республиканский банк владеет огромной сетью аж из ДЕВЯТИ (!!!) банкоматов. Кстати в том видео где казначейство пришли брать, как швондеры брали квартиру преображенского, то чухляк правильно спрашивает: где возьмете 3 млрд на ежемесячные пенсии? За полтора года так и не нашли. Россия наскребла примерно четвертую часть и то с большим скрипом. У России нахлебников и так хватает. Приднестровье, Абхазия, ЮО, Чечня, а тут еще бушара-лошара наклюнулся. Тут уже не до отдельных районов, тут самим бы выжить!

Начало всему положил организованный американцами майдан. Результат - Незалежная без Крыма и без части Донбасса. А за Российский бюджет не переживайте. Вытянем и Донбасс, поможем, коль Украине эти земли и народ на них проживающий, оказались не нужны. Лучше сядьте и подсчитайте бюджет Украины.

Начало всему положил организованный американцами майдан


тут вот арифметика интересная выходит. майдан возник из-за отказа януковича подписать ассоциацию. собственно говоря по этой ассоциации украина и ЕС снимали пошлины на товары на сумму примерно в 500 млн евро. И это только ЕС. Америка вообще тут не при делах. В тоже время утверждается, что Америка потратила на майдан 5 млрд долларов. Т.е. в 10 раз больше, чем эти сраные 500 млн евро. да и 500 это ж не прибыль, а общая сумма. Там прибыли получается ну пусть даже 50 млн. И не Америке, а Европе. Зачем Америке нужен Майдан? Какие е от этого преференции. Теперь посмотрим, какие убытки несла Россия. Т.е. наверное те же самые 50 млн евро. Не более того. Приводились аргументы, что хахлы будут покупать аербасы, клеить на них шильдьики АН и продавать в РФ без пошлины. Ну это же смешно, ей Богу! Так вот непонятно, зачем РФ так жестко отреагировала на ассоциацию, которая ей грозила самым большим убытком не более 50 млн евро??? Зачем нужно было давить на Януковича и принуждать его к вступлению в союз пожизненных президентов? И что получилось в результате? Вместо убытков в 50 млн отток капитала за прошлый год в 100 млрд. В этом году планируют 70 млрд. отток капитала. Тысячи убитых русских людей. Десятки тысяч раненых. Миллионы беженцев в страхе бросивших свои дома. Разрушенные заводы, фабрики, мосты, железные дороги, банковская система, ни одного автосалона не осталось. Одни только наливайки, где водку наливают прямо из бадьи.
Россия исключена из восьмерки, из ПАСЕ, на все руководство наложены санкции. Даже Матвиенко в Нью-йорк не пустили на днях. А ей так хотелось прошвырнуться по Бродвею. И все это за какие то сраные 50 млн евро? Где я ошибся в расчетах? Покажите мне!

Насчет бюджета я не переживаю, но пенсию в ДНР-ЛНР пока что получают лишь меньшая часть пенсионеров. И пенсия эта на 30% ниже украинской. Поскольку вся промышленность здесь разрушена, то понятно откуда деньги берутся. И если платят такой мизер, которые только номинально на 30% ниже, а если учесть разницу в ценах, то наверно и в два-три раза. То значит нет больше денежек в казне российской. А вот авиационный факт такой. Каковы будут убытки авиакомпаний российских от санкций украинских? Перекроют ли они те субсидии, которые они получали за полеты в санкционный Крым? Или там совсем мизер летает? Ваше мнение, господа авиаторы? Вот уже высказано мнение, что облетать вокруг не очень дорого, МЧС отозвался, что он вообще не летает на Украину, а значит и убытков не понесет. Кто там еще? Аэрофлот? Сколько у него украинских рейсов?

Как тут не вспомнить другого российского классика сатиры, а именно Салтыкова Щедрина с его историей города Глупова! Помнится, что там был один градоначальник, который разорил все окрестные села и в результате взыскал с них недоимки аж на 2 рубля 30 копеек! Сейчас погуглю точную цитату. Вот оно! Нашел.

12) Бородавкин, Василиск Семенович.* Градоначальничество сие было самое продолжительное и самое блестящее. Предводительствовал в кампании против недоимщиков, причем спалил тридцать три деревни и, с помощью сих мер, взыскал недоимок два рубля с полтиною. Ввел в употребление игру ламуш* и прованское масло; замостил базарную площадь и засадил березками улицу, ведущую к присутственным местам; вновь ходатайствовал о заведении в Глупове академии, но, получив отказ, построил съезжий дом*. Умер в 1798 году, на экзекуции, напутствуемый капитан-исправником.

И кстати, с форума тема авиасанкций куда-то исчезла. А по радио так переживают все по этому поводу. Каждые полчаса в новостях на первом месте.

Шо там в Харьков летает, что закрыть могут?

Кстати, насчет переживаний. События на Украине и особенно в Донбассе носят явно левацкий характер. Это даже Владимир Владимирович Путин заметил. Он сказал в одном из своих интервью, что прекрасно понимает людей, которые повстали на Майдане против жадной и наглой шайки Януковича и всех его предшественников, которые 23 года только грабили население и набивали себе карманы золотом. И вот что интересно. Недавно на яплакал.ком видел цены нынешние донецкие и зарплаты. И что поразило, так это огромное количество комментаторов из разных уголков России, которые утверждали, что у них цены еще выше, а зарплаты порой такие же или чуть выше. Но в России ж и услуги дороже, та же коммунлка даже сейчас выше чем в Украине. Электричество и вода и вообще. Транспорт дороже. Так что как бы это отпускники не приехали взад домой да не устроили дома бучу? Тем более, што после войны все отмороженные. Вот недавно лежал в кардиологии с одним афганцем-чернобыльцем. Так он и сам сказал, шо все они отмороженные после войны. И по его поведению тоже было видно, что такую ахинею порой начинал нести, шо и на уши не налезет. Я спрашивал, допрашивал ли он пленных телефоном? Усмехнулся только. Это ж, говорит, первое дело, телефон!

Кстати, уже начинают возвращаться. С невестами. И знаю даже конкретных людей, которые вернулись. С невестой. И тут даже специальный конкурс проводят по жениханию. Вот мне прислали ссылку рекламу такого конкурса. Заранее извиняюсь за рекламу неприличную на фотохостинге. Хотя, в данном случае она как раз к месту будет.
http://jpgstore.ru/26m.html

для тех кто не сможет посмотреть рекламный плакат по этическим или же другим причинам, то сообщаю, что телекомпания юнион вместе с министерством информации предлагает проект СТРЕЛА СУДЬБЫ. Спонсором является стрелковый клуб. На плакате изображен толстенький такой ополченец типа Пьера Безухова и его наверное Наташа Ростова. А может и его развратная жена Элен Курагина? Как Вы считаете?
Петь будет Чичерина. Вообще, местные говорят, что здесь сейчас два певца - Чичерина и Самойлов. Иногда Кобзон залетал, чтобы спеть дуэтом с премьером Захаром, но сейчас Кобзон уехал в ГЕЙРОПУ, где ему будут резать очко и поэтому не имеет возможности поддержать проект.

2 Leonidi:

Кстати, насчет переживаний. События на Украине и особенно в Донбассе носят явно левацкий характер. Это даже Владимир Владимирович Путин заметил. Он сказал в одном из своих интервью, что прекрасно понимает людей, которые повстали на Майдане против жадной и наглой шайки Януковича и всех его предшественников, которые 23 года только грабили население и набивали себе карманы золотом.

Уважаемый Леониди! А Вам не надоело, как Вы выражаетесь "такую ахинею порой ... нести, шо и на уши не налезет". Вы делаете вид, что не понимаете, куда это ВСЁ может привести и на ветке, где об этом старались так "явно не выражаться" (за сказанное надо всегда нести ответ), Вы, наоборот, стараетесь "весь мусор" (были и небылицы) вынести на ветку, где до этого "договорились" экстремиз не обсуждать. Вы ещё начните рассказывать, как "ваши друзья" людей пытали. "Отмороженных" всегда и везде хватало, но опасность возникает тогда, когда критическая масса "отмороженных" собирается в одном месте и в одно и то же время. Так что заканчивайте "политинформацию", Вы ведь лично не повлияете на ситуацию, а "ссылки" в Инете каждый и сам посмотрит, если это его заинтересует. Я думаю, Вы не будете возражать, что при Януковиче (какой бы он "редиской" ни был), жилось лучше, чем сейчас и десятки тысяч людей, граждан Украины, живые были, и Крым в Украине был, и граница "на замке была", и Европа к Украине относиласи "без напряга" (хотя за проблемы с газом ворчала) - так "за что боролись" и за что боретесь? У меня склажывается впечатление, что люди в Украине потеряли "общий ориентир", а это уже "хаос" надолго. Ваши посты больше комментировать не намерен - неинтересно.

Leonidi:
Решил ещё одно Черное море выкопать?

Да, Leonidi, забодали вы своей недюжинной "эрудицией".
Сделайте паузу, пожалуйста.

Насчет януковича конечно не буду возражать. При януковиче за доллар 30 рублей давали, а не стало януковича и пришлось выложить 66. Я не говорю уже про санкции, которые если бы был янукович, то на Россию никто бы не наложил. И Мистрали при Януковиче пошли бы куда надо, а не в Египет. Ну а то, что Владимир Владимирович назвал его мерзавцем, ограбившем всю Украину, так я не виноват. Я Владимиру Владимировичу речей не пишу. Я только повторяю его слова. А сказал он буквально следующее: "Я понимаю тех людей, которые в Киеве вышли на Майдан! Потому что уже власть украинская всех ЗАДОЛБАЛА! И власть Януковича и власть всех его попередников!". Слово, оно ведь не воробей! Вылетит - не поймаешь! Хотя я лично считаю Януковича великим человеком. Точнее, как Пикуль про Потемкина сказал: человек сей бывал велик, бывал и ничтожен! Ведь кроме Януковича никто бы не смог подготовить тысячестраничный текст ассоциации с ЕС и продавить его через Верховную Раду. А кто не хотел голосовать за евроинтеграцию, так тех в тюрьму сажали, как одессита Маркова. Оставалось лишь поставить подпись и все! Янукович бы вошел в историю как величайший евроинтегратор, второй бы срок президентства был ему обеспечен автоматически! Я не понимаю, зачем нужно было давить на него, чтобы он отказался от этого выстраданного им за три года договора, который России никакого ущерба бы не принес? Ну разве что какие нибудь сраные 50 млн. евро. Если б он подписал, то никакого Майдана не было бы. И сотни тысяч россиян ехали бы в Крым как белые люди, в комфортабельных поездах, а не били друг другу морды на переправе. Приятель в прошлом году не мог три недели фуру с семечками из Крыма в Краснодар вывезти. Между Киевом и Москвой ходил бы скоростной Сапсан. Да что тут говорить! Все было бы иначе, если бы не поломали Януковича. И тут упрек не только в сторону не любившего его Владимира Владимировича, но и в сторону Америки. Янукович просил у них 3 лярда в кредит, а ему показали дулю. Теперь уже 40 млрд новому правительству приходится давать и с большим риском невозврата. А там речь шла всего лишь о 3 лярдах!!! Воистину жадность фраера губит!
Насчет оффтопа, то я извиняюсь. Просто прочитал последние три страницы в теме и тут только этот вопрос и обсуждался. Ничего другого. Я думал, что в связи с объявленным МММщиком Пушилиным миром и тут уже запрет на обсуждение Украины снят. Если я не прав, то извините. Я прекращаю.

Leonidi:
Короче не можешь выражаться или платят за количество?

Я понимаю тех людей, которые в Киеве вышли на Майдан! Потому что уже власть украинская всех ЗАДОЛБАЛА! И власть Януковича и власть всех его попередников

Я понимаю тех людей, которые в Киеве вышли на Майдан! Потому что уже власть украинская всех ЗАДОЛБАЛА! И власть Януковича и власть всех его попередников

Я понимаю тех людей, которые в Киеве вышли на Майдан! Потому что уже власть украинская всех ЗАДОЛБАЛА! И власть Януковича и власть всех его попередников

Трижды проскочила ошибка. Неизвестно, окуда Леониди выдернул эту фразу.

Известно такое высказывание ВВП:

"...Повторю, хорошо понимаю тех, кто с мирными лозунгами вышел на майдан, выступая против коррупции, неэффективного госуправления, бедности. Права на мирный протест, демократические процедуры, выборы для того и существуют, чтобы менять власть, которая не устраивает людей. Но те, кто стоял за последними событиями на Украине, преследовали другие цели: они готовили государственный переворот очередной, планировали захватить власть, не останавливаясь ни перед чем. В ход были пущены и террор, и убийства, и погромы. Главными исполнителями переворота стали националисты, неонацисты, русофобы и антисемиты. Именно они во многом определяют и сегодня еще до сих пор жизнь на Украине" (с)

Leonidi:
Чего это Вас так колбасит, то порнушку продвигали, теперь в политику кинулись?

я порнушку не продвигал. Я продвигал Книгу Гагарина и Историю свечи Майкла Фарадея. А то шо всякие там нетрадиционалы прилепили туда фотки для взрослых, то я не виноват.
Кстати мальчик распятый на трусах до сих пор находится на сайте первого национального без каких бы то ни было комментариев или извинений.
http://www.1tv.ru/news/world/262978
Мальчика то не нашли, но ведь осадок остался. Мой знакомый беженец из Донецка, который живет и успешно работает сейчас на родине дорогого Леонида Ильича, т.е. в Днепродзержинске, так вот он говорит, что всех этих брехливых тварей журнашлюх надо после войны судить судом военного трибунала и повесить как бешеных собак. И мне кажется, что он во многом прав. Не правда ли?

Лектора колбасит по всем направлениям.

Всем приятным собеседникам - хороших выходных!

Leonidi: "я порнушку не продвигал. Я продвигал Книгу Гагарина и Историю свечи Майкла Фарадея."

Не стесняйся, любишь это дело?
А про "брехливых журналюх " - согласен, только как Украина вообще без них останется?

2Регляж: У меня складывается впечатление, что люди в Украине потеряли "общий ориентир", а это уже "хаос" надолго. Ваши посты больше комментировать не намерен - неинтересно.

Добавить к сказанному Вами у меня нечего.