Хуже всего, когда такой "сява" получает диплом менеджера и идет вас стричь в администрациях всех уровней.
какая страна, такое и молодое поколение. что хотели, то и построили (((
зато радуемся, что сейчас "не концлагерь".
======
Ай ай, Шкраб, ты применяешь политику двойных стандартов.
=))
И забываешь все врея, что ТО ЧТО ВЫРОСЛО - ВЫРОСЛО РАНЬШЕ ЧЕМ СЛОМАЛСЯ СССР.
И "политику" в Стране определяет именно НАШЕ поколение и поколение тех кто СТАРШЕ - то есть наше - тем кому около сорока плюс и старше - тем кому до семидесяти.
А мы все сформировались именно во времена СССР.
Извини... да - после того как с "концлагеря" убрали проволоку и вертухаи
потУпили глаза - ЗК пошли вразнос.
Да и что? Решение проблемы - опять всех в зону?
Или все таки научиться жить свободными нормальными людьми?
Когда к примеру Комитет Солдатских Матерей перестанут называть "наймитами Запада", а реально посмотрят что бабы делают - а нам , мужикам - не стыдно?
Где Комитет Солдатских Отцов?
И так во всем, Роман. Во всем. В любых сферах жизни.
У нас сильно испорченая психология к сожалению.

Закончил парень школу, денег нет в семье, ума нет , одеть нечего, жрать нечего, только здоровье осталось. Куда ? В ВУ .

Так и есть.РККА-в армии крестьяне, нищие и бездари.

Так и есть.РККА-в армии крестьяне, нищие и бездари.
===

Ну зачем такая чернуха?

тест:

Ай ай, Шкраб, ты применяешь политику двойных стандартов.

Ага, кто бы говорил )))


И забываешь все врея, что ТО ЧТО ВЫРОСЛО - ВЫРОСЛО РАНЬШЕ ЧЕМ СЛОМАЛСЯ СССР.
И "политику" в Стране определяет именно НАШЕ поколение и поколение тех кто СТАРШЕ - то есть наше - тем кому около сорока плюс и старше - тем кому до семидесяти.
А мы все сформировались именно во времена СССР.

Не надо валить с больной головы на здоровую.
2-й курс - 1992 года рождения. какой тут СССР? И родители нынешних курсантов вставали на ноги при РФ.
Олег, ты извини меня, конечно, но то, что имеем сейчас - продукт кадровой политики именно РФ. И поколение политику в стране не определяет. Определяет элита, а ей возраст пофиг. Папа передает сыночку по наследству права и статус. Сколько лет Чичваркину или Дворковичу, а?
Просто сейчас стало весьма модным сваливать все просчеты типа демократов на СССР. А ни фига! Когда ставили лояльных генералов, не могущих ни хрена, кроме лизания начальственных поп и вовремя откатывающих. При РФ. Когда убирали профессионалов, не желающих плыть на волнах стремительного развала боеспособности? При РФ. Когда было принято решение о создании училища на базе вуза, 40 лет не занимавшегося обучением русских курсантов, да и влив в него руксостав Армавирского училища, доведенного до агонии и с приостановленной лицензией? при РФ!


Да и что? Решение проблемы - опять всех в зону?
Или все таки научиться жить свободными нормальными людьми?

А кто в зоне жил при СССР? Я - нет. Ты, если получил нормальное образование, очевидно тоже. Или свободный человек тот, который видит в магазинах изобилие, но ни хрена купить не может. Или свободный только тот, кто сумел нае.ать государство в плане налогов?
Извини, но про зону - "дерьмократический" миф. При СССР людей со средним достатком было 78%, а сейчас 43% (((


У нас сильно испорченая психология к сожалению.

У нас сильно испорченное государство к сожалению, а с психологией у большинства все нормально.

молодец, Шкраб.

тест:

Но Вы я так думаю и с "пробиванием лося" не знакомы?

В Забайкалье у солдат это называется "пробивание оленя". Нет, не знаком. Думаю, что можно сотрясение мозга устроить. С "загонянием под нары" тоже не имел встреч. И не одобряю тенденцию телевидения к тому, чтобы выставить армейские издевательства как нечто веселое и "прикольное", раз уж невозможно их изжить.
Мне как-то повезло с училищем. Вообще окончательно от подобного контингента избавиться, вероятно, сложно. Но обстановку нормальную установить все же, думаю, можно.

У нас контингент был смешаный, разброс по возрастам на одном курсе был аж до 10 лет. Но бардака не было, чтобы друг друга убивали. Старшие, если объективно судить, наоборот иногда пресекали глупые поступки молодых.
Не знаю... конечно, 19 лет - не совсем взрослое состояние, но мне кажется, что и в 9 лет человек понимает: если хорошенько стукнуть по организму кулаком, то организм от этого портится. Если человек этого не понимает, то делать ему в училище нечего.

2Шкраб:
"Когда ставили лояльных генералов, не могущих ни хрена, кроме лизания начальственных поп и вовремя откатывающих."
------
А енералы то откуда были?
------
"с психологией у большинства все нормально."
-------
Не факт, почитай форум)))

А что значит "средний достаток"?

И насчет СССР vs РФ
Я, между прочим, именно из-за этого исторический факультет заочный бросил. РФ еще не успела образоваться, а историю ТАК НАЧАЛИ переписывать, что аж волосы дыбом встали. Когда у нас, тогдашней молодежи, пытались нарезать резьбу в мозгах про "ужасы СССР". В таких случаях мне всегда вспоминается фраза из фильма "Ширли-Мырли": "Кому вы парите мозги, Казюльский?"
Я не люблю КПСС и ненавижу ВЛКСМ. И тем не менее, в СССР у человека было больше возможностей и свобод.

Подполковник ВВС:
А енералы то откуда были?

В любом стаде паршивая овца имеется. Надо ее только выбрать (((

А что значит "средний достаток"?

Вадим, это долгий разговор, и не по теме ветки. Ты прекрасно понял, о чем я.
Нуихнах, эти экономико-политические диспуты, а то начнется.
Еще раз повторюсь, то, что произошло - частный случай, могущий произойти абсолютно в любом месте. Просто бесит, когда начинают притягивать глобальные причины (((

пора с такой политикой водить в РККА военный институт Деньщиков, прапорщики прижились, пора им конкуренцию здоровую создать.

2Балу (Baloo):
Если человек этого не понимает
=======

Причем тут понимание?
Обычная "бытовуха", так можно было и просто потолкаться, неосторожно упасть и всё. Только не говорите, что в вашем училище ничего такого не было.

2Шкраб:
Еще раз повторюсь, то, что произошло - частный случай, могущий произойти абсолютно в любом месте.
======
Во во.

пора с такой политикой водить в РККА военный институт Деньщиков, прапорщики прижились, пора им конкуренцию здоровую создать.

Можно усраться в споре, но хоть пестанись не было такого раньше, такого повального хамства и всеобщего пофуизма друг на друга.

2-й курс - 1992 года рождения. какой тут СССР? И родители нынешних курсантов вставали на ноги при РФ.
=======
Извини, но родители нынешних курсантов вставали на ноги при СССР.
Моя дочь сейчас как раз на втором курсе.
А я - дитя СССР но никак не РФ.

тест:
Извини... да - после того как с "концлагеря" убрали проволоку и вертухаи
потУпили глаза - ЗК пошли вразнос.


Вот хорошо что любая зомбированность пределов не имеет, а либералфаны ещё и любят свою впёртось напоказ выставлять, дабы у здравомыслящего народа и тени сомнения по поводу идеалов либерализма и его приверженцев не осталось.
С демприветом:
http://s19.radikal.ru/i192/100 ...
http://i069.radikal.ru/1001/3d ...
http://s49.radikal.ru/i124/100 ...

2-й курс - 1992 года рождения. какой тут СССР? И родители нынешних курсантов вставали на ноги при РФ.
=======
===
но то, что имеем сейчас - продукт кадровой политики именно РФ.
===
Конечно. Той РФ которая выросла из СССР. Я тебя умоляю - ты мне еще расскажи, что МСГ или ЕБН были пришельцами с Марса.
Или тот же Лужков - он прости откуда?
С Венеры? Или все ж таки из СССР?
А ты сам откуда? Ты плод воспитания твоих родителей и Системы.
ЭТО - складывалось отнюдь не за эти 90-е и 00-е.

===
А кто в зоне жил при СССР? Я - нет.
===
Ну как тебе сказать...попытайся ты к примеру написать в СССР Стали-на роман про "козла" Сталинидзе. Некий вымышленый персонаж.
Завтра ты будешь на зоне.
Роман - будешь? А как же? И так далее.
Заодно может расскажешь как советские граждане массово познавали мир планеты Земля ездя по турпоездкам?

===
Когда ставили лояльных генералов, не могущих ни хрена, кроме лизания начальственных поп и вовремя откатывающих. При РФ
===
Ой перестань. Извини, но у меня дед был генерал и я видел мнооооого советских генералов.
И даже маршалов. 20 процентов нормальных, реально спецы и (что характерно) бессребренники, а остальное - это что-то...
Там язык для облизывания был длиннее чем моя рука.

===
Ты, если получил нормальное образование, очевидно тоже.
===
Как тебе сказать, ну если меня за просмотр "Эммануэль" реально могли выгнать из бурсы и задробить навсегда выезд за кордон - я считаю это несправедливым.
Причем даже не за сам просмотр, а за то, что это решение было бы принято тупым, деревенщиной, старпером-им-потентом, который бы наложил бы на меня это "проклятие"
одним росчерком пера потому ему было бы ЗАВИДНО, что молодой парень сидит в обществе симпатичных девчонок и смотрит вполне невинный, но эротический фильм, а он - уже ничего не может.
И он - меня гнобит по полной схеме. С запретом на профессию и все такое.

Роман - это не законы общества нормального - это Зона.
Вас военных летчиков это как бы не касалось - вы все равно были "невыездные".
А нас? Куда нам без "выезда"? На портовый буксир?
Навечно? Ты не хочешь вместо реактивного самолета вечно летать на тряпколете вокруг полянки?

====
Или свободный человек тот, который видит в магазинах изобилие, но ни хрена купить не может.
====
Кто не может? Что не может? Надо разделять.
Да действительно - пенсионерка может купить только одно манго.
В СССР она не знала слово "манго" вообще.

Но речь не про это, а о кадрах, да?
Так вот все что имеем - это ПРОДОЛЖЕНИЕ кадровой политики СССР - это ее результат.
Только основы закладывались ТОГДА - а РЕЗУЛЬТАТ - имеем СЕЙЧАС.
Ребенка надо воспитывать еще ДО ЕГО РОЖДЕНИЯ!

====
Или свободный только тот, кто сумел нае.ать государство в плане налогов?
====
Ну а как его не наипать если в 90-х годах на ПРОИЗВОДСТВЕ кретины из Парламента в лице некоторых широкоизвестных партий умудрились пробить налог на прибыль в 113 процентов?
Ты как директор Завода - что бы предпринял?
Закрыл производство и ушел ловить рыбу?
Ну давай - поработай на производстве и плати 113 процентов с прибыли, Роман - ты когда из окошка белый флаг вывесишь?
Год тебе сроку и не больше.
А это - БЫЛО. Налоговый Кодекс удалось привести в более менее сознательное состояние только после многолетней работы в 90-х.

У нас сильно испорченное государство к сожалению, а с психологией у большинства все нормально.
======

Я тебе слова Джосса напомню: "Мы все из нашей страны".

Государство - это кто?
Марсиане? Тот же Евсюков - это - Государство.
А тот кто его назначал - тоже Государство.
А тот кто назначал того кто назначал Евсюкова - он тоже - Государство.

И я тебя уверяю - не в ЕБН дело - тот кто назначал того кто назначал - ему даже не сорок лет.
Правда?

И что там нормально с психологией?

А, ты может быть считаешь, что нормальным является когда на Новый Год по ТВ вовсю гонят
частушки где политик РОДСТВЕННОГО нам Государства и Страны - выступает в роли проститутки?
Это - НОРМАЛЬНО?
Ну давай представим как бы скажем если бы кто-то из наших венценосных был изображен в качестве?
Какой бы поднялся срач...
А так пожалуйста - то второй человек в ЛДПР снимает фильм, где Тимошенко трахает Саакашвилли, то теперь - вот это.
Не - нормально. А потом мы удивляемся, что в училищах морды бьют?
Ха!
С хохлосрачем в училищах скоро тех у кого фамилии на "ко" заканчиваются по пьяни мочить будут.
А это не курсанты будут виноваты, а мы.
Мы, Роман - и только мы.
Потому что сами развиваем этот срач. А ДЕТИ - его воспринимают.
И еще немного и ... писец.

Еще раз повторяю для трудно-понимающих.Высшие военные летные ВУЗы кардинально отличались от срочной службы.У нас напрочь не было этих понятий:"чморить лохов, пробивать лося, фанеру, деды, торпеды, черпаки и тд"Нас воспитывали как будущих офицеров-летчиков, а не как дедов и салаг.Это высшее учебное заведение, а не стройбат, куда насильно забирают.Чтобы поступить в ВВАУЛ люди проходили отбор по здоровью, проф и псих-отбор, здавали экзамены, физподготовку.Предпологалось, что быдло, недалекие в интеллектуальном развитии и слабые здоровьем отсеиваются еще на абитуре(Странно как-то, человек прошедший не раз ВЛК помер от одного удара в живот, может не от одного удара?может дело было по-другому? ).В любом случае, в курсантском коллективе таких взаимоотношений не было, не было таких поводов для мордобоя.Суть проблемы даже не в самой драке, а в быдлячем поводе.Не у кого не возникало мысли пиз..дь сокурсника из-за его личной вещи, которую он не одолжил.Драки иногда были между собой, но в Качинском училище это каралось строго.Однозначным отчислением и направлением уже бывшего курсанта дослуживать срочную службу в войска, как раз туда, где пробивают фанеру и лося, где нужно деду шомполом щеку проткнуть чтобы чего-то доказать. Убийства по неосторожности случались(баловство с оружием в карауле), но это совсем другое.А то, что произошло в Краснодаре-это неуставные взаимоотношения как минимум.Но я думаю, что это только верхушка айсберга, то, что скрыть уже невозможно и вылезло наружу...

тест:

Той РФ которая выросла из СССР. Я тебя умоляю - ты мне еще расскажи, что МСГ или ЕБН были пришельцами с Марса.

Я про паршивую овцу уже писал. По твоей логике, тогда поголовно все мамы виноваты, ибо люди оттуда рождаются.


Ну как тебе сказать...попытайся ты к примеру написать в СССР Стали-на роман про "козла" Сталинидзе. Некий вымышленый персонаж.
Завтра ты будешь на зоне.

А писать на форумах "ЕБН - казел" еще не признак свободы. Не уводи в сторону. И съездить за границу тоже не предел мечтаний. Кому то и здесь неплохо и не тянет совсем. Я ездил только по служебной необходимости, сам не поехал бы.


И даже маршалов. 20 процентов нормальных, реально спецы и (что характерно) бессребренники, а остальное - это что-то...
Там язык для облизывания был длиннее чем моя рука.

Однако вооруженные силы были способны выполнить свои задачи, а не как сейчас, еле-еле вытянуть локальный конфликт с большой натяжкой.
Брали всегда, но про 20% нормальных не надо. Их больше было. А сейчас, к примеру, поинтересуйся хотя бы о судьбе командующих группировками войск в чеченских войнах, т.е. последних генералов, имевших боевой опыт. При СССР редко вырастали, сидя на одном месте, а сейчас сплошь и рядом. Могу привести пример 35-летнего полковника-кадровика, с лейтенанта на одном и том же месте.
Олег, про нынешнюю кадровую политику в ВС РФ тебе лучше со мной не спорить.


Как тебе сказать, ну если меня за просмотр "Эммануэль" реально могли выгнать из бурсы и задробить навсегда выезд за кордон - я считаю это несправедливым.

Роман - это не законы общества нормального - это Зона.

Это не зона, это нормальное внедрение в мозг молодого человека моральных канонов посредсьвом дисциплины. А ты гарантируешь, что после просмотра твой сосед не пойдет и не трахнет в первом же подъезде какую-нибудь девчонку.
Средства тогда не очень были, но в целом направления воспитания - верные.

Да действительно - пенсионерка может купить только одно манго.
В СССР она не знала слово "манго" вообще.

Да и хрен с ним, с манго. А вот без мяса и лекарств живется не долго, думается.

Так вот все что имеем - это ПРОДОЛЖЕНИЕ кадровой политики СССР - это ее результат.
Только основы закладывались ТОГДА - а РЕЗУЛЬТАТ - имеем СЕЙЧАС.
Ребенка надо воспитывать еще ДО ЕГО РОЖДЕНИЯ!

Вот и я про тоже. Зачем признаваться в своих ошибках, лучше попинать мертвого льва - СССР. )))

Больше я на эти темы на этой ветке - пас.
Олег, тебе ответил, чтоб ты не обижался.

Думаю, что можно сотрясение мозга устроить.
===
Да можно и убить если честно.
Там если ручки не так сложил, а "пробивающий" имеет хороший удар - там масса проблем может возникнуть.
В общем - кака это все.

====
Мне как-то повезло с училищем. Вообще окончательно от подобного контингента избавиться, вероятно, сложно. Но обстановку нормальную установить все же, думаю, можно.
====
Училища - это другое.
У нас к примеру разница между "школьниками" и "армейцами" была - но как бы в ввиду особых обстоятельств и в общем среда ее нивелировала. "Дембеля" "мазу держали" ровно до второй сессии. На первой они еще не поняли. =)))

А вот после второго курса когда у нас уже 99 процентов были "дембеля" - хе...
тут перед кем кому выпендриваться?
У одного за плечами Кандагар, у другого на груди медаль, у третьего за спиной два года охраны зоны в Сибири, у четвертого ликвидация Чернобыльской, у пятого...
Да что там говорить.

В армии же конкретно вот на моей срочке нам удалось сбросить "дедовщину" но только
когда наш призыв стали "дедами". И то - только у нас и только у половины роты.
А у водил - там все по прежнему.
Ну это сложно истребимо. Они сами хотели.
Это вот такая психология.

=====
Не знаю... конечно, 19 лет - не совсем взрослое состояние, но мне кажется, что и в 9 лет человек понимает: если хорошенько стукнуть по организму кулаком, то организм от этого портится. Если человек этого не понимает, то делать ему в училище нечего.
=====
Вы знаете, я все время был как бы "умным мальчиком" но в 20 лет я вот этого как-то не понимал.
Не то чтобы не знал - скорее не придавал этому значения.
Ужель Вы думаете, что будучи сержантом в одном из очень (как потом оказалось) суровых по дедовщине (хотя и отличных и реально неплохих) полках - мне не приходилось "пробивать фанеру"?
Увы, коллега. Приходилось. Хотя я страшный нелюбитель рукоприкладства. Поверьте.
Мне насилие отвратительно. Но что делать - жизнь вот она ... такая.
А еще много интересных методов которые с успехом применялись в казарме.

Сразу Вам скажу - это сурово. Очень. Вам в училище наверное не читали телеграммы ЗАС
на разводах?
На тему "В войсковой Н-ской части рядовой ХХХ, покинув пост, пришел в казарму и расстрелял весь личный состав"?
А нам знаете сколько их читали?
Наверное не с бодуна ведь он это сделал?

Еще раз повторюсь, то, что произошло - частный случай, могущий произойти абсолютно в любом месте. Просто бесит, когда начинают притягивать глобальные причины (((
========
С первой фразой - согласен.
А со второй - нет.
Глобальные причины могут привести либо к увеличению количества таких ситуаций, либо к уменьшению.
Твой выбор.

Еще раз повторяю для трудно-понимающих.Высшие военные летные ВУЗы кардинально отличались от срочной службы.У нас напрочь не было этих понятий:"чморить лохов, пробивать лося, фанеру, деды, торпеды, черпаки и тд"Нас воспитывали как будущих офицеров-летчиков, а не как дедов и салаг.Это высшее учебное заведение, а не стройбат, куда насильно забирают.Чтобы поступить в ВВАУЛ люди проходили отбор по здоровью, проф и псих-отбор, здавали экзамены, физподготовку.Предпологалось, что быдло, недалекие в интеллектуальном развитии и слабые здоровьем отсеиваются еще на абитуре(Странно как-то, человек прошедший не раз ВЛК помер от одного удара в живот, может не от одного удара?может дело было по-другому? ).В любом случае, в курсантском коллективе таких взаимоотношений не было, не было таких поводов для мордобоя.Суть проблемы даже не в самой драке, а в быдлячем поводе.Не у кого не возникало мысли пиз..дь сокурсника из-за его личной вещи, которую он не одолжил.Драки иногда были между собой, но в Качинском училище это каралось строго.Однозначным отчислением и направлением уже бывшего курсанта дослуживать срочную службу в войска, как раз туда, где пробивают фанеру и лося, где нужно деду шомполом щеку проткнуть чтобы чего-то доказать. Убийства по неосторожности случались(баловство с оружием в карауле), но это совсем другое.А то, что произошло в Краснодаре-это неуставные взаимоотношения как минимум.Но я думаю, что это только верхушка айсберга, то, что скрыть уже невозможно и вылезло наружу...

А может прошлое в виде СССР, это так для ширмы, а ТЕСТ и БР, а вот это и есть ответы на все вопросы, что происходит и что будет?
"""Вы ещё не знаете глубины нашей вины. Мы врываемся везде, мы везде поднимаем драку, и мы везде убегаем с добычей. Мы всё извращаем. Мы взяли ваш естественный мир, ваши идеи, ваше предназначение и всё это перемешали и извратили. Мы были в начале не только Первой Мировой Войны, но и всех ваших войн; не только Русской, но и всех ваших революций в истории. Мы принесли несогласие, раздоры, смятение и депрессию во все ваши личные и общественные дела. И мы до сих пор только этим и занимаемся. И кто скажет, сколько ещё мы будем этим заниматься?"""

Марк Эли (Ильич) Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов.

Однако вооруженные силы были способны выполнить свои задачи,
=======
Какие? Они-то были способны, а задачи какие были?
Потешить старперов из Политбюро которые мыслили категориями Второй Мировой как "буденновцы" мыслили категориями Первой и Гражданской?

Какие задачи, Роман? Задача Вооруженных Сил - защитить ХОРОШИЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ НАСЕЛЕНИЯ СВОЕЙ СТРАНЫ.
Ты знаешь еще какие-то?
Я знаю. Например обеспечить стабильность существующего режима.
Вот может от этой печки попляшем?

тест:

Какие задачи, Роман? Задача Вооруженных Сил - защитить ХОРОШИЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ НАСЕЛЕНИЯ СВОЕЙ СТРАНЫ.
Ты знаешь еще какие-то?
Я знаю. Например обеспечить стабильность существующего режима.
Вот может от этой печки попляшем?

Я то как раз знаю. Попляшем.
И про количество одновременно проводимых стратегических операций на ТВД, сроки ведения военных действий при полном или частичном отмобилизовании и так далее.
А вот обеспечивать стабильность режима армия должна только от внешних угроз в мирное время наличием своей боеспособности, для всего остального МВД и проч.
Не смешивай понятия.
А про "хороший уровень жизни населения" вообще повеселило.
Олег, ты не обижайся, но это взгляды невоенного человека.

Это не зона, это нормальное внедрение в мозг молодого человека моральных канонов посредсьвом дисциплины. А ты гарантируешь, что после просмотра твой сосед не пойдет и не трахнет в первом же подъезде какую-нибудь девчонку.
==========

да да.. раз есть аппарат - то значит может и -.
А гарантий тебе не даст никто.
Извини... у следаков был случай весьма известный когда серийный наси-льник -убийца душил своих жертв во время оргаз-ма в лужах и озерах.
Он в свое время при первом оргаз-ме "А зори здесь тихие" посмотрел.
Там где Лиза Бричкина в болоте тонула.
И как-то вот у него повернулось - не мог иначе.
Стал убийцей.
Так что теперь и "А зори здесь тихие" запрещать будем?
А то вдруг, блин - пойдет и вот снова?

2Test
Эпатажный текст. Знаете, когда я слышал последний раз подобные брутальные излияния? Года 2 назад, в больнице с гайморитом лежал. Два хлопца попали со мной в палату - одному 15, другому - 16. Тоже "умудренные жизнью". "Знали". Ну, в смысле "того знаешь?" А этого "знаешь?". А я самого вот-того-то "знаю". Ну и приняли меня с моим ноутбуком и умением отгадывать любой вопрос из их журнала современного с кроссвордами, за "ботаника", наверное )) от звания "лоха" думаю, меня спас дорогой "не чмошный" мобильник. Я, хоть и годился им в отцы, выгляжу достаточно молодо. Ох и крутые были ребята )). И фразы примерно те же. Типа "это жизнь". А потом одного пришлось в чувство приводить да из истерики выводить, когда ему обезбаливающую спицу в нос воткнули, он и устроил спектакль. Так и не дался гайморит пробить.
Вас послушать, так вы испытываете скрытое восхищение от этой "суровости". А вот чечены почему-то друг друга не унижают. И не могу представить себе боевиков, "пробивающих оленя". И несмотря на это... Или может, благодаря этому...

тест:
но то, что имеем сейчас - продукт кадровой политики именно РФ.

Нет - это продукт политики крайних 100 лет Государства Российского...!!!
Результат истребления генофонда государства...
В 17-м и в Гражданскую самых образованных и преданных Царю и ОТЕЧЕСТВУ частично отстреляли, частично изгнали из страны, тех для кого в словах "ЧЕСТЬ имею" основа было слово "ЧЕСТЬ", а не "имею"...
Тех ко поверил большевиской пропоганде в прекрасное будующее, тех кто своей образованностью и воспитанностью, начал поднимать Россию до уровня Империи, тех кто помогал ростить новый генофонд нации начали уничтожать репрессиями в 30-50-х годах...
Те кто ещё оставался или те кто вырос в новом обществе и умудрился вместе с пролетарской преданностью к делу революции впитать воспитанность, образованность, человеколюбие и преданность своей Стране - первые встали на защиту отечества перед угрозой фашизма...
Первые встали и первые полегли, поднимая в атаку, легли на амбразуру, пошли на таран, а не отсиделись в тылу, в охране ГУЛАГа...
А затем оставшихся или в новь воспитанную элиту общества - споили на заводах, уволили из армии, сократили в науке и образовании, перестроили во всей стране ...

Отстреляли, изгнали, репресировали, споили, сократили и перестроили...
Вот теперь "честь ИМЕЕМ"...!!!
ИМЕЕМ то что имем...
ИМЕЕМ удар в челюсть за то что раньше получали "перчатку" в лицо...
Потому что лиц стало меньше...
Потому что меньше стало ЛИЧНОСТЕЙ, которые могут отличить морду от ЛИЦА...!!!
Потому что при воспитании начиная с роддома, школы, ВУЗа, службы в основном видим морды а не ЛИЦА, так как ЛИЦА - Отстреляли, изгнали, репресировали, споили, сократили и перестроили...
Это не бытовая случайность - это БЫТОВАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, воспитанная десятилетиями...
ЭТО МУТИРУЮЩИЙ ГЕНОФОНД НАЦИИ УДАРИЛ СОСЛУЖИВЦА ЗА ОТКАЗ ДАТЬ НОУТБУК...!!!

Понравилось. Дай Бог быть вам леваком ;)

Да хватит , вам, граждане Свободной Страны всё на 17 ый и последующие годы валить. Да , была и первая мировая , была гражданская, были павшие , были беглые. Всё это очень плохо , но ведь кто-то и виноват в том, что это началось. А почему на стороне красных большинство было , да не просто большинство , а подавляющее ? А если не знаете , так почитайте атамана Краснова , он задавался этим вопросом за пределами России , сам на этот вопрос и ответил :" Мы сами... Угнетали людей , вот и получили."
Ну а после гражданской и бегства уцелевших " умников" чернь и вовсе раздухарилась :неграмотность ликвидировали , и давай строить самолёты, машины и корабли. Правда, Западу это не понравилось , что дальше случилось , сами знаете.
А если кто по барину тоскует , так в очередь , и взасос во все доступные и не очень места. Благо , барина сейчас отыскать несложно , а не найдёте , так придумайте.
Здесь кто-то чеченцев справедливо упомнил , да , у них фанеру никто не пробивает, берегут друг друга , и правильно делают. Так что быдлом и холопом быть не надо, тогда всё наладится. Соболезнования родным погибшего.

Так, господа западенцы, до 50 тысяч догоняетесь?

жалко ребят...оба Дальневосточники...глупо как-то получилось, один борзанул, второй вместо того чтобы дать оборзевшему нахимовцу пинка... просто по мужски послал его... и вот.

Был у нас один такой, благодаря дяде-начфаку избежал уголовки.история примерно такая же, решил показать свой понт, потом какал жидко в руках прокурора, а дядя упрашивал\запугивал "лоха"

Олег, ты не обижайся, но это взгляды невоенного человека.
=======
Роман, ты извини, но это взгляд человека который понимает ЗАЧЕМ нужны Армии.

И Армии нужны разным Государствам с РАЗЛИЧНЫМИ целями.
Армия в каждой конкретной Стране имеет свое предназначение.
Итак - о чем мы говорим? О какой Армии?

Но это - не есть желательная тема для разговора "в эфире".
Давай отложим?

Эпатажный текст. Знаете, когда я слышал последний раз подобные брутальные излияния?
====
Балу, мне абсолютно не нужно Вас или кого еще эпатировать.
Вот уж поверьте. Но это просто вот так вот было. В конкретной в/ч и не одной.
А кое где было хуже, где-то лучше.
Просто описание. Ничего более.
Еще раз повторю - у нас в училище ничего подобного не было.
Соответственно тот из курсантов кто не служил срочку - ровно как Вы считал бы это просто "преувеличениями".

Серёга правак.... :
====
В общем и целом - со многим согласен.
06/01/2010 [19:55:13]

и тему заболтали.
вывод - СОСТАРИЛИСЬ пикейные жилеты !
Больше не о чем побрехать :-)))
Частный случай возводят в систему одни и опровергают другие.
А что же ноутбук ? Какой марки ? Его судьба ?
Эх... трепачи постсоветские !

перегавкались:

+1)))

Ребята, вы можете долго спорить, но факт - выживает сильнейший. На любом уровне. Проверено. "тест" хорошо пишет, "Шкраб" хорошо пишет; каждый по-своему прав. Я тоже идеалист. Но жизнь вносит коррективы. Если бы я не приспосабливался (без потери чести, однако), я бы стал неудачником.

Если бы я не приспосабливался (без потери чести, однако), я бы стал неудачником.

06/01/2010 [23:02:09]

Удачником вы стали или нет это будет видно на финише, так сказать люди скажут и оценят, одна беда вы этого не услышите.
Так что не делайте насчёт себя таких скоропалительных выводов.

доктор ЗЛО.,

Я даже сомневаюсь, что кто-то будет что-то оценивать. Сегодня, в большинстве своём, каждый сам за себя. И потом, смотря кто будет оценивать. В принципе, успешным может себя считать тот, кто снова встаёт, несмотря ни на что; кто растёт духовно и материально, кто после себя оставляет что-то, имеющее позитивный смысл. Дело не только в финише, но и в самом пути.

только сегодня родители и родственники улетели с грузом 200 из Краснодара через Москву в Улан-Уде, поxоже из Домодедово в Улан-Уде "Сибирь" рейс задержала, чтобы успеть перерузить груз...

тест:
И Армии нужны разным Государствам с РАЗЛИЧНЫМИ целями.

Ты не прав в корне, любому государству АРМИЯ нужна только для того, что бы ЭТО государство имело право БЫТЬ как минимум, создание армии типа юсовской, предполагает ВСЕМИРНУЮ гегемонию. Со времён создания мира ни чего не придумано лучше чем политики силы, но физическая сила уступила роли интеллектуальной и технологической силе, проще говоря, высоко технологичному оружию, энергоресурсам и высокой организованности. Эти критерии (технологичное оружие, энергоресурсы, эффективная организация) и есть основа благополучия каждого государства. Россия на этом пути (правда, кое кто мешает) и, слава богу, что «процесс пошёл» (С)

Ты не прав в корне, любому государству АРМИЯ нужна только для того, что бы ЭТО государство имело право БЫТЬ как минимум,
===========
Есть Государства без Армии и есть Армии - без Государства.
Извини, но сие есть научный факт.

И еще раз повторюсь: Каждому Государству нужна СВОЯ Армия для СВОИХ определенных целей.
Кто-то например идею Всемирной Революции хотел насадить.
А кто-то хотел идею чучхе для корейцев.
Или к примеру - захватить как можно больше земель для Метрополии.
А кому-то просто хотелось больше Золота!

И всякий раз Армия выполняла то - под что она была заточена в данном конкретном Государстве или под что попал исторический момент.

Олег, назови хоть одно гос-во, у которого нету армии и которому нечего защищать.
С праздником!

У нас курсе на 2, когда я учился, стали пропадать вещи. Иногда по мелочи, типа тюбик пасты импортной, иногда часы... Вычислили. Устроили темную. Вычисленного отчислили с позором. Но он накатал жалобу в ЦК за "темную" и его восстановили (на курс младше). Там его опять поймали, но, зная историю, бить не стали. В итоге он выпустился, получил погоны и уволился. Через год возник в Одесскомморском порту на приличной должности. К 1991 году бы первым долларовым миллионером в Украине (по слухам, не ручаюсь). А тест ВЛКСМ все ненавидит и ненавидит...

Олег, назови хоть одно гос-во, у которого нету армии и которому нечего защищать.
========
ДоттОре - легко.
Таких государств - далеко не одно - у которых нет армии.
А вот защищать им как раз есть чего. Только делается это другими методами.

Коста Рика к примеру.
Маврикий. Гаити.Самоа, Ватикан.
Кстати - Исландия.
И вуаля - Монако.

И список можно расширить - там еще стран с десяток.
А уж если мы начнем протектораты брать - ой мама - там их еще куча наберется.

Если ты скажешь, что Исландия - не Государство - то... ну это будет несерьезно.