Хотя какой сдвиг ветра... Это же был второй подъем за малое время...

Знал Николая и летал на этом самолете на Северке...

2 бобер: твое мнение о метеорологических явлениях абсолютно никого не интересует. иногда лучше жевать чем говорить.
2 ник-тим: поосторожнее с выражениями. главное не железки - а люди.
а уж потом с железками специалисты разберуться. зря вы думаете, что железки, от того что их оттащили на пару метров, "замолчат".
да и приборы, даже в этом состоянии, могут рассказать о многом.

Звиняйте за вопрос.За погибших тож по 500 тыс.выплатят?В чём разница, и в лошадь, и в самолёт, их государство вроде не тащило?Так почему оно должно платить.?

Скорбим....
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yab ...

..........Очень жаль....

Ув. Ли, я не обсуждаю действия МЧС и не оспариваю, что люди -- главнее. Но ведь именно ради живых людей нужно установить истину -- поправьте, если я заблуждаюсь.

А железки - что с них возьмешь! Железки замолчат, если, например, болгарка пройдется по усталостной трещине. Виноватого назначат.

Тут верно кто-то подметил: у американцев расследует FAA, у нас -- МВД и МЧС. Разве не должны быть авиационные эксперты на месте аварии если не первыми, то в числе первых? И где они? Зато "мобильных репортеров" хватает.

Nik-Tim:
Полно вам, не комиссар.. Там все, кто должен быть, был- причину / истину, по вашему/ определят в своё время обязательно. А сейчас не время....
Вечная память погибшим, другие за них отлетают отпрыгают.

По имеющейся информации 13 декабря 2009 г. в районе аэродрома РОСТО «Калачево», Челябинской области произошла катастрофа ЕЭВС СМ-92Т, бортовой номер RA-0257G.
В соответствии с российским воздушным законодательством Межгосударственным авиационным комитетом сформирована Комиссия для расследования этого авиационного происшествия. Председатель Комиссии - В.Н. Пестов. Специалисты МАК вылетели на место катастрофы.

сформирована Комиссия для расследования этого авиационного происшествия. Председатель Комиссии - В.Н. Пестов. Специалисты МАК вылетели на место катастрофы.

Пестов В.Н. случаем, не выпускник ЧВВАКУШ 83 года?

Мощность двигателя высокая(750 л.с.), тангаж более 20 градусов, при отказе не успел перевести на снижение, тем более разница температур от -22 до -9 градусов за 150 метров высоты.

На этом самолете было все необходимое оборудование. Все дублировано для экипажа. Обогрев ПВД, ПОС, метеолокатор, все дублировано для двух пилотов, нарабодка не более 300 часов на двигатель.Н могу понять, что произошло?

Я думаю, что на сегодня все летчики, которые летают на новых самолетах, становятся летчиками-испытателями.

По специальности он штурман, год выпуска и учебное заведение - не знаю

Я12:

В некоторых странах уже во втором "испытательном полёте" разрешается летать ... с пассажирами.

2.......:
Про отказ двигателя информация не подтверждена вроде. Откуда инфа?
При отказе самолет отлично управляется, про "не успел перевести" с тангажа 20 - успел бы.
В тангаж 20 градусов на высоте 150 верю слабо: за эти 150 метров надо было успеть убрать закрылки (это не ниже 100 метров), оттримировать самолет, разогнать скорость, установить режим. Такие манипуляции не выполняются при запредельных тангажах на самолете с одним пилотом.
В качестве версии могу предположить, что у командира могло прихватить сердечко. Поскольку складывается впечатление, что попыток вывода после сваливания не было.

Всем "внештатным" аналитикам - хватит тут разводить "надо было то", "надо было это"! Не дай вам Бог попасть в такие ситуации (те, кто испытал отказы на своей шкуре, поймет)! Сидя перед компом, попивая кофе/пиво, легко рассуждать. А когда реально есть считанные секунды не только, чтобы что-то предпринять, но еще и понять, что произошло, я посмотрел бы на вас (и ваши гармотно-образованные рассуждения)! Я больше, чем уверен, ПИЛОТ сделал ВСЕ возможное в этой ситуации, но времени явно не хватило. И ПИЛОТ был (к сожалению не знал его) очень опытный. Что у него не получилось и почему, сейчас не имеет никакого значения!

СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ...

Вообще говоря, скорость максимальной скороподъемности весьма далека обычно от скорости сваливания. Скорость максимального угла близка, но это абсолютно не актуально на выброске.

молча:

Так нам приступать к расследованию или нет? Дайте, пож-ста, чёткую команду.

не стоит,
а толку?
к чему привело расследование пермского боинга, да ни к чему, пару раз вздрочнули нормальных пилотяг,
а все так и осталось - бюрократия и отсутствие нужной системы подготовки. Только бензин в ЛУГА остается воровать.

.....

то Alex R:
Кривые Жуковского ясно показывают насколько "скорость максимальной скороподъемности ... далека ... от скорости сваливания". Напомни сам себе если забыл что такое Vн.в. А "Скорость максимального угла"- что за хрень, сам придумал?

PDV:

А "Скорость максимального угла"- что за хрень, сам придумал?.
...........

Оп-па! Долетались! Тогда ничего удивительного ...
Хотя, подожди чуток, он сам тебе в "красках" ответит.

Vx довольно близка к скорости сваливания, Vy нет. На выброску летят на Vy, если рядом нет гор и прочих твердых предметов так сказать...

Поэтому свалиться на выброске по причине недосмотра за скоростью нужно сильно постараться...

Если кому непонятно потому что недоучился

http://overtheairwaves.com/Vol ...

а также

http://www.boundvortex.com/Ima ...

http://2.bp.blogspot.com/_fX9d ...

...
М-да ...
Уже по нерусским "букварям" учимся. :-(

Ув. ЛК, в РФ авиационными букварями, похоже, никто не занимается. Учебники Аржаникова не переиздают, хотя (на мой взгляд) более доходчивого объяснения аэродинамики, чем у него, я не встречал. Все последующие авторы лишь усложняли простое и запутывали сложное. А теперь вообще никому не надо. Вероятно, еще на нашем веку доживем до "светлых" дней, когда и пилотов будут за бугром покупать, не только самолеты.

...А схемки, хоть и на заграничном языке, вполне понятные. Отчасти дают направление - куда думать. Но что было в небе, однозначно уже не скажет никто.

Nik-Tim:

"... однозначно уже не скажет никто."


А с достаточной вероятностью - ... многие.

молча:
"..Я больше, чем уверен, ПИЛОТ сделал ВСЕ возможное в этой ситуации, но времени явно не хватило. И ПИЛОТ был (к сожалению не знал его) очень опытный. Что у него не получилось и почему, сейчас не имеет никакого значения!"


Вот только без этого. В Перми пол-города считали пилотов героями (увели самолет от домов), писали, что надо их посмертно наградить. Сейчас читаешь расшировку - противно слов нет.

Ural: - ну ещё чтобы такого "приплесть"- так? повод есть - так? Про Пермь с расшифровкой...? Зачем?
Когда то рассчитывал полки лонжерона на прочность при условии достаточно большого угла набора... что примечательно- на таких режимах, при значителном порыве ветра возникает скачкообразное увеличение напржений! Величина может быть так велика, что прочность по этим условиям надо закладывать с значительным запасом от рассчётных. Иначе потеря формы и разрушение.

Ural:
В Перми пол-города считали пилотов героями (увели самолет от домов), писали, что надо их посмертно наградить. Сейчас читаешь расшировку - противно слов нет.

А где можно прочитать расшифровку?? У вас нет ссылки?

2 may
Ссылки нет, но в поиске найдёте, если очень нужно.

Земля пухом и Царство небесное погибшим........

Что, в РОСТО уже нет двух-трех человек, умеющих читать РЛЭ СМки и ПРАПИ, чтобы написать удобный для всех актишко?
Ведь если окажется, что и "...летчик от бога" и отказа не было (температурная инверсия не в счет - она такая в Сибири по полгода), а было лишь скатывание толпой, хохоча и держась только друг за друга, по обледенелому полу в хвост после энергичного перевода в набор после уборки закрылков и разгона. В это ж никто не поверит!! Опять, мля, МАК будет виноват!

Чтож это до этого подъема гогоча и хохоча никто в хвост не скатывался? Ответик то прост: а сидишь ты в финике очень плотно, тесно так. Скатиться в хвост так, чтобы создать предельную центровку не реально. Задняя стенка так расположена. Разве што лечь друг на друга в три яруса по задней стенке салона. Вот то, что не был демонтирован штурвал с места второго пилота, а кресло второго снята и перегородка от салона убрана - то могло быть усугубившей причиной. Но не первопричиной.

РОСТО тут не причем. и откуда там специалисты по финисту?
и особо в этом самолете по кабине не побегаешь и не покатаешься.
не знаю, чем руководствовался кондратьев написав в РЛЭ - 10 парашютистов.
там и 7 человек сидят впритирку.
а сдвиг ветра и градиенты температур могут привести к большим последствиям.

Когда сажали туда 8 человек, то места не то что бы для перемещения по салону - для того, чтобы ногой пошевелить не было. Скатиться в хвост, имхо, нереально...

may:

Нашёл?
Если нет, то скинь сюда свой адрес.

Бобр.:

may:

Нашёл?
Если нет, то скинь сюда свой адрес.

max_im_(sobaka)mail.ru

Сбросьте пожалуйста пермскую расшифровку.
Спасибо

Всем привет!
Колюху отправили скгодня в последний путь!!! Пухом ему земля!!!Народу было до хре...а!!! мужики приезжали и из Камеска, и из Шадры, и по-моему из Москвы тож были!!!Мои соболезнования близким!!! Прошу только об одном: комиссия котороя работает, прийти к обьективной оценке произошедшего и не списывать, как это у нас практикуется, на погибшего пилота!!!
Круг: извини, но опять выпил.....не могу иначе.....

Помянем, кто может http://www.tvvaul.ru/

Царство небесное.

ГПА: Благодарю заподдержку!!!!Царствование небесное Николаю!!!!

Царствование небесное.
Родным держаться......

Капраныч:
Где Колю похоронили?

Да, народу было много. Хоть и мороз сильный был.
Помянем.

Царство небесное.....
Соболезнование родным и близким...

ГПА: за градским прииском, где полигон автомобильного училища, помоему кладбище называется "Преображенское"....

Да мороз и солнце, если мне не изменяет память, Ленина хоронили тоже в жгучий мороз и яркое солнце, не знаю к чему я это.....

Красивое название....

Там и Амелина хоронили, который 15 года назад там же упал.