Людей элементарно выжимают путем создания невыносимых бытовых и моральных условий для службы

Вот это, несомненно, одна из реалий проводимых военных реформ, которая не может не "раздражать" любого, более менее порядочного человека, независимо от уровня его компетентности. И Анатолий Эдуардович всего лишь "винтик" этого механизма, который пожирает людей.

Сейчас вроде не давят так. Только таланты игде?

Талант из нашей страны наконец то разрешили работать не "там, где Родина", а там, где для их работы созданы лучшие условия. Какой смысл сегодня оставаться в РФ молодому, перспективному аспиранту, имея на руках предложения ведущих мировых научных центров, которые предлагают просто не сопоставимые с российскими условия работы и быта?
Таланты бегут отсюда, часто еще в школьном возрасте. В РФ им просто нечем заниматься...

Ап(б.р.):
Нашел!
"Как заработать на здоровье украинцев миллиард? Дмитрий Николаенко, УРА-Информ."

А ежели сурьёзно. Действительно, видимо, достойный ученый, но уровень всё же не академический.

Director:

Сейчас вроде не давят так. Только таланты игде?

Талант из нашей страны наконец то разрешили работать не "там, где Родина", а там, где для их работы созданы лучшие условия. Какой смысл сегодня оставаться в РФ молодому, перспективному аспиранту, имея на руках предложения ведущих мировых научных центров, которые предлагают просто не сопоставимые с российскими условия работы и быта?
Таланты бегут отсюда, часто еще в школьном возрасте. В РФ им просто нечем заниматься...

Спорное утверждение - это очень по-разному бывает. Например, лучший математик из моего класса (физ-мат школы - не сочтите за саморекламу:)), в настоящее время профессор, доктор физ-мат наук (что, ИМХО, для сорока с небольшим неплохо) трудится в Москве(лекции читает по всему миру, английский разговорный, его работы переводятся и издаются во многих странах). Одногруппник моего друга по МФТИ, ЕМНИП, одно время жил в Германии, потом увлёкся русской историей - сейчас в С-Петербурге. Пишет статьи на исторические темы(ИМХО, талантливо).

Egdofelit:

Ап(б.р.):
Нашел!
"Как заработать на здоровье украинцев миллиард? Дмитрий Николаенко, УРА-Информ."

А ежели сурьёзно. Действительно, видимо, достойный ученый, но уровень всё же не академический.

Что не академический - это точно(ИМХО, в академиях талантливые люди редко приживаются).
Тот же Николаенко в своё время заметил господину Чилингарову, что тот скорее полярник/шоумен, чем географ, после чего его(т.е. Николаенко:)), естественно, попёрли из С-Петербургского университета (но не посадили - коммуняки - то под лавкой:))).
Посмотрите у него много работ(часть в соавторстве с сестрой Татьяной)- это очень серьёзный уровень(есть спорные вещи, но они помогают думать:))

Конрад Петрович:

Н.Ф.- вы в 1991-1996 какой социальный строй защищали?

А пёс его знает. Присягу я принимал ещё при поступлении в училище, т.е. защищал рабочих и крестьян с трудовой интеллигенцией, а олигархи потом где-то видать под шумок наверху пристроились.

В.А.К.:

Up, Островитянин,
спасибо за добрые пожелания!

Долетел, все нормально. Вот только в отеле интернет еле ползает :(
Потому-то вчера, когда зашел, хотел сказать "здрасьте" и "спасибо", но вместо этого опять "... твою мать" получилось. Это я на РИку с большой экономикой нарвался. "Музыка навеяла" :)
Извините, больше не буду :)

Ну так Вы за рубежом или доходы наших олигархов на их исконно русской земле приумножаете?

Спорное утверждение - это очень по-разному бывает.

Это частные случаи. Хорошо конечно, что они еще "имеют место быть", но тенденция все же не в пользу РФ.
http://www.gazeta.ru/education ...

у нынешнего поколения школьников и студентов несомненно есть весомые преимущества по сравнению с поколением 40-50 лет, которые начали работать на рубеже запоздалого внедрения компьютерных технологий, те их этому еще не обучали, а переучиться не смогли из-за наступления смутных времен. У нас в группе в середине 80х двоих лучших оставили на кафедрах заниматься наукой, один из них был ленинским стипендиатом. Результат плачевен, с началом развала при горбаче науку свернули и одного бросила жена, уйдя к богатому фирмачу, второй не выдержл сам и переучился на фин брокера, сейчас работает в какой-то совместной конторе с немцами, скупая наши лучшие активы на бирже. В те годы не было возможности получить реально конвертируемую в мире проф специальность как сейчас, плюс не успели до развала получить серьезные проф навыки, потому путь за кордон большинству был заказан. В данный момент кто кем только не работает : бухгалтер, дефки стригут собак, кинолог, набирают текст на компе, прораб, служат в банке, офисе, водила автобуса, сдает квартиру, торгует акциями на ммвб..., и только одна девица на полставки с самого начала работает в ящике, но там - династия, работали еще ее родители. Вообщем, некоторая зависть в проф плане в смысле перспектив к нынешнему поколению имеется. Смотришь на детей, как они в процессе учебы в вузе меняют специальность по три-4 раза и ....понимаешь их, взрослеют, начинают уже разбираться в жизни.

Egdofelit:

Самое поразительное, что Лысенко не был законченным шарлатаном. На академика его работы реально конечно не тянули, но попал "в струю", удачно вложил ваучер. Некий Раппопорт хорошо идеологически обосновывал его результаты. Кстати, ходят слухи, что Раппопорт и Вавилову предлагал свои услуги, не бескорыстно разумеется, но тот его с возмущением выгнал. А Лысенко пригрел, оказался более дальновидным.
Только речь не о судьбах, а о развитии направления в науке. Людей терзали и гнобили, но результат из них выжимали.
Сегодня я затрудняюсь назвать хотя б одного крупного российского ученого из любой области в возрасте не старше 65.
Не знаю как насчет угрозы голода, но это время я уже помню. Хлеб, мясо, рыба, картофель, овощи на столе были каждый день. Сельское хоз-во конечно истребили, но это к науке не имеет прямого отношения. В дальнейшем истребили и промышленность.
Гайдар же сказал, что они вообще не нужны. Что надо- купим.

А я считаю, что Сталин не стал бы потворствовать Лысенко, если бы тот действительно был шарлатаном. А так получается, что и Мичурин был шарлатан и всякие другие, которые не шли в ногу с модными западными учениями, а занимались прикладной наукой. Тут уже разбирали и заумного физика, занимавшегося "сиянием звёзд" и Вавилова... Можем вернуться к той дискуссии. Только опять же возникает вопрос: а что те модные учения дали человечеству кроме геномодифицированных продуктов? Так что вождь был очень прав тогда-ну как всегда.

Так что вождь был очень прав тогда-ну как всегда.

Кто бы сомневался...
"Знаете, как погиб Мичурин?
Он полез на елку за укропом, там его арбузом и зашибло".

ку:
уточните пожалуйста , это у какого "нынешнего" поколения?
С какого угла бывшего Союза "преимущества" в весе прибавили весомые? Может с Абхазии или Приднестровья, или может быть с Крыма, или с Карабаха? Или может быть чеченцы все в вузы пошли? Может с Петропавловска камчатского? Тли Тамбова?
про "преимущества" новые песня старая как про белого бычка... му-му

http://vse-knigi.su/book/2295

ку:

у нынешнего поколения школьников и студентов несомненно есть весомые преимущества по сравнению с поколением 40-50 лет, которые начали работать на рубеже запоздалого внедрения компьютерных технологий, те их этому еще не обучали, а переучиться не смогли из-за наступления смутных времен.

Хм., ИМХО, было бы желание и мозги.
Если я, например, в своё время программировал для СУБД ADABAS, то неужели же возникнут какие-нибудь принципиальные проблемы с Oracle или java? Когда француз собеседовал меня в IT департамент Mars, мне помог опыт работы на больших машинах (ЕС ЭВМ:))) - Анри это так обрадовало(то что я не только с персоналками имел дело), что он простил мне довольно слабый английский.
Кстати, не одно из моих многочисленных мест работы(по трудовой менял более 10-ти раз плюс подработки)не произвело на меня такого тягостного впечатления как п/я в котором начинал молодым специалистом - там в ряде подразделений лет за пять можно было отупеть феноменально и пройти точку невозврата:)))

Кстати, кто уже заметил - сейчас вроде засилье абхазов и осетин в военных училищах, их берут практически без конкурса?

+
я о том нынешнем поколении, 50 тысяч выпускников которых в прошлом году уехали за бугор. Сейчас все приличные вузы сотрудничают с западом по стандартизации уч пр-мм по многим предметам, такого раньше не было. Из нефте-газа Губкина просто закидывают резюме по инофирмам и часто получают работу за бугром. А то поколение именно в массовом порядке оказалось в пролете, их конторы просто умерли в конце 80х начале 90х и народ пошел терять квалификацию куда угодно, семьи -то кормить надо. Разумеется, исключения всегда будут.

Director:
Зато сейчас люди специально едят клей и краску, чтобы говно с могил ельцина и гайдара невозможно было соскоблить или отмыть.

Пилот Ту-22:
Вождь народов промахнулся вот в чем: он на десятилетия отбил у граждан всякую потенцию к проявлению личной инициативы. Особенно в общественной жизни. Потому и имеем вокруг унылую серость, кто не серость от рождения, тот либо сидит тихо стиснув зубы, либо заливает возникшие поползновения водовкой. При нормально развитых общественных институтах появление Горбачева-ельцина-чубайса-гайдара-шумейки-трахамады в верхних эшелонах было бы в принципе невозможно. Многие всё понимали, но объединиться для вполне демократического отпора не умели. И научатся еще очень не скоро.

Зато сейчас люди специально

Остроумно.

Не дадут им научиться, ибо нынешним хозяевам уже есть что терять, кроме смешного пайка-кремлевки, посредственной больнички цкб, Барвихи и вшивой дачки под Москвой. Помните, какая была у Рыжкова - смех один. Нынешние наворованы миллиарды, вошли-встроились в мировую элиту..., а это означает, что их самих будет защищать нато, цру, моссад...и за меньшее в мире развязывали войны, а нынешняя власть с пом новых технологий своего не отдаст. Даже не знаю, что должно произойти, чтобы поменять нынешнюю действительность.
Вспомните, что эльцин был готов бежать в амер посольство, если за ним придут, а слухи про участие в 91 эврейских снайперов, а техническая поддержка-разведка откуда была? Продали нас с потрохами, были бы мы кавказцами, хоть бы отомстили подонкам напоследок, вырезав их семьи и родню. А вот сидим здесь и ждем чуда, как иваны-дураки из сказки

Продали нас с потрохами
-----------
А румынская Сигуранца в Вашей покупке не участвовала?

Про науку.
В России фундаментальной наукой можно заниматься (в определенных сферах), но прикладной - скучно. Особенно, наверное, там, где приборы всякие нужны, и.т.д.
И потом, главный интерес прикладной - внедрение разработок. А как в России с этим? Я не в курсе, но думаю, что малые и средние предприятия не будут вкладывать в разные там рац. предложения. И не будут приглашать аспирантов на мини-консалтинг. А когда никому не надо то, что ты делаешь - неинтересно.

А про гуманитарные науки вообще... Я не в теме, рассказывали. В очередь на ксерокс и на принтер записываться надо, на конференции - за свой счет (и потом с долгами расплачиваться год). Тоска.

Третий нужен?
===
А как же!!!
=)))

ку:

а слухи про участие в 91 эврейских снайперов, а техническая поддержка-разведка откуда была? Продали нас с потрохами, были бы мы кавказцами, хоть бы отомстили подонкам напоследок, вырезав их семьи и родню. А вот сидим здесь и ждем чуда, как иваны-дураки из сказки


Ку, гогда заходишь на ветку посмотри вверх, там висит вымпел - "Подъезд образцового быта". Так вот мы за это звание боролись и добились его.
Впредь фильтруйте ваши мысли. В противном случае получите пенальти - игнор.

Потому и коньяк пили на крыле мостика. Видимо в рубке или в каютах уже было нельзя... выгорели, ну или там уже температура была сильно за полсотни...
========
Саша, у тебя фантазия бежит впереди разума иногда.
Коньяк пили на крыле мостика потому что нужно было смотреть куда искры летят.
Все просто. И не надо фантазировать. А потом еще и других в чем-то обвинять.

Egdofelit:

Вождь народов промахнулся вот в чем: он на десятилетия отбил у граждан всякую потенцию к проявлению личной инициативы. Особенно в общественной жизни. Потому и имеем вокруг унылую серость, кто не серость от рождения, тот либо сидит тихо стиснув зубы, либо заливает возникшие поползновения водовкой. При нормально развитых общественных институтах появление Горбачева-ельцина-чубайса-гайдара-шумейки-трахамады в верхних эшелонах было бы в принципе невозможно. Многие всё понимали, но объединиться для вполне демократического отпора не умели. И научатся еще очень не скоро.

Позвольте, вождя уже давно кости сгнили, а Вы его всё вспоминаете... Он показал народу, на что этот самый народ способен при хорошем руководстве-в этом его главная заслуга. А институты те в 93-м из танков расстреляли и вождь здесь тоже не при чём. Да и эти самые институты это больше их видимость-везде сейчас правят деньги. Вон было написано в НГ, что на последних выборах в Москве на 2-х участках(там где голосовали Чук с Геком и где был строгий контроль), ЕР набрала всего 13%(КПРФ - 33%). Ну а в итоге победили "деньги". Так что вера в какие-то там институты совершенно ничем не обоснована. Так что без вождя нам никак нельзя-иначе погибнем.

ку:

Кстати, кто уже заметил - сейчас вроде засилье абхазов и осетин в военных училищах, их берут практически без конкурса?

Видать "Дикую дивизию" скоро формировать будут. Наверно на Питер пошлют...

Edmonton: Присоединяюсь. Готов лично обратиться к админу с соответствующим предложением. Нам тут только нацистов ещё и не хватало.

Александр Булах:

ку:

Кстати, кто уже заметил - сейчас вроде засилье абхазов и осетин в военных училищах, их берут практически без конкурса?

Видать "Дикую дивизию" скоро формировать будут. Наверно на Питер пошлют...

ЕМНИП, осетины имели в ВОВ наибольшее процентное(награждённые/воевавшие) число Героев.

ЕМНИП, осетины имели в ВОВ
-----------
В советское время профессия военного у них тоже очень популярна была. Пересекался за время службы со многими. Со мной в отделении учился лезгин, но из Осетии. Преподает сейчас в КВВАУЛ. Ох и настырный парень!

Так что без вождя нам никак нельзя-иначе погибнем.

Это ВАМ....

Пилот Ту-22:
Так что без вождя нам никак нельзя-иначе погибнем

Нам- да, нельзя.
А вообще-то деньги мы для них добываем. И комедь продолжается пока мы с ней как-то согласны. Развитые общественные институты, типа земства хотябы, нам тоже совершенно необходимы.
Я думаю конец спектакля будет весьма банален, наследники сегодняшних олигархов перегрызут глотки друг другу. Иэх! Интересно было бы дожить...

Позвольте, вождя уже давно кости сгнили, а Вы его всё вспоминаете...
=======
Ну так - по заветам.
Он умер, а дело его - живет.
Вам еще и еще раз говорят - что основной проблемой российского народа
является в данный момент ОТСУТСТВИЕ ЖЕЛАНИЯ взять ответственность и инициативу на себя.
Грубо говоря страх перед всем и вся.
И получается жуткое разделение - одни боятся всего, а другие "перегорают" и уже ничего не боятся - вон как Евсюков.
Вы поймите - ему ПО КУ Ю. Даже если его расстреляют - ему все равно.
Я столько насмотрелся таких беспредельщиков в 90-х, эххх...

А нормального Общества у нас практически нет.
Оно создается веками, а уничтожить его можно - с полпинка.
Что и было сделано собственно - товарисчами революционерами.

Да даже давайте взглянем на себя?
Вот Вы как бы "против" да? А Вы выходили на площадь? С плакатом?
Вы выступали с призывами? Нет.
И я - нет. Вот и все.
Да из всего СССР против реально "каки" которую устроили в Чехословакии
протестовало открыто на Красной площади всего СЕМЬ ЧЕЛОВЕК!
И то - типа пять минут - пока их не загребли.

Ну что Вы хотите от такой страны? Вы хотите, чтобы в ней все честно работали и к примеру организовывали предприятия?
Ну вот один организовал.
Лучшая нефтяная компания РФ была. Теперь шьет тапки.
Еще один организовал первое в РФ массовое спутниковое телевидение и лучший
телеканал России.
И что? Телеканал убили, спутниковое ТВ захватили, организатор вовремя убрался из страны - тапочки не шьет, но и жизнь в общем... не та.
Третий тоже неплохой организатор - самая в общем лучшая сеть продажи мобильников была.
Что имеем? Все та же печальная история.
Николай Федорович, а знаете, что будет?
Да плюнут на все молодые и инициативные и разбегутся по миру.
Мир большой, возможностей до бениной мамы.
И вот тогда останетесь Вы и Евсюков.
И вокруг Вас будут только Равшаны и Евсюковы.

И Страна полностью деградирует.
Ну а свято место пусто не бывает - кто-нибудь придет.
Только жаль. Россия страна красивая.

0стровитянин:

Позвольте, вождя уже давно кости сгнили, а Вы его всё вспоминаете...
=======
Да даже давайте взглянем на себя?
Вот Вы как бы "против" да? А Вы выходили на площадь? С плакатом?
Вы выступали с призывами? Нет.

А почему я должен был выходить на площадь-потому что Запад так решил? Кстати, вышла туда т.н. 5-я колонна и ещё мало её прессовали-нужно было лет по 20 дать и на Колыму. А то вот распустили всякую мразь, а она и захапала всё впоследствии.
От "лучшей в мире нефтяной компании" что-то в государстве ничего не прибавилось-так что не нужно здесь тоже повторять версии замполитов из Госдепа.

Э, чем спорить, IMHO лучше перечитать вот это. "Безобразная герцогиня Маргарита Маульташ" http://www.bookall.ru/blaioee.html

SIA:

Э, чем спорить, IMHO лучше перечитать вот это. "Безобразная герцогиня Маргарита Маульташ" http://www.bookall.ru/blaioee.html

Спасибо за сайт-у меня такого почему-то не было.

А почему я должен был выходить на площадь-потому что Запад так решил?

А при чем здесь Запад?
Вы считаете, что ввод войск в Чехословакию для подавления Народа Чехословакии был нормальной вещью?
Это интересно. Я не так много встречал подобных мыслей даже у генералов.

===
От "лучшей в мире нефтяной компании" что-то в государстве ничего не прибавилось
===
В Государстве как раз прибавилось. И немало. Просто у Пилота Ту 22 не прибавилось, а так - все нормально.
Пароходство под названием "Волготанкер" прекрасно себе жило и работало.
А вот сейчас - умерло и тысячи людей остались без работы.
Потому что оно принадлежало ЮКОСу. Его убили.
Но конечно - Пилота Ту 22 из Рязани не может интересовать проблема каки-то безработных
на Волге и умершего пароходства.

Почти четыреста судов, тысячи людей... ну конечно - что Вам до них, Николай Федорович?
Ведь ЛИЧНО ВАМ, что есть они, что их нет - все равно.

0стровитянин:
У нас сегодня есть мощные общественные органицации, я про них забыл как-то. Это активные болельщики Спартака и др. На мой взгляд совершенейшие дебилы, но, черт побери, власть не больно-то может с ними справиться. Вот он яркий пример возможностей объединённых усилий. Не думаю чтобы их финансировали из-за бугра, вроде мотивов не видно. Хотя, кто знает?

тест - для вас персонально

http://www.svobodanews.ru/cont ...

Пилот Ту-22,
"Ну так Вы за рубежом или доходы наших олигархов на их исконно русской земле приумножаете?"

Греюсь, Николай Федорович(как это сегодня ни удивительно звучит) :)
И доходы приумножаю :) Свои :)

От "лучшей в мире нефтяной компании" что-то в государстве ничего не прибавилось

Кроме пенсий у военных....

0стровитянин:

А при чем здесь Запад?
Вы считаете, что ввод войск в Чехословакию для подавления Народа Чехословакии был нормальной вещью?
Это интересно. Я не так много встречал подобных мыслей даже у генералов.

Олег, а почему ты не вышел на какую-нибудь площадь для протеста после нападения Америки на Ирак? Ведь повод был более чем... Или ты понимаешь демократию как-то своеобразно? А вывод советских войск из Чехословакии и других стран соц. лагеря автоматически ввёл туда войска стран НАТО, которые ну никак нельзя назвать дружественными. Поэтому ввод войск в то время был просто необходим, а иначе у нас развал в стране начался бы лет на 30 раньше.

===
От "лучшей в мире нефтяной компании" что-то в государстве ничего не прибавилось
===
В Государстве как раз прибавилось. И немало. Просто у Пилота Ту 22 не прибавилось, а так - все нормально.

Всякие улучшения граждане в виде разных "пилотов" должны чувствовать на своих карманах, а всё остальное это шарлатанство и обман.

Вот, блин, ну вот как????
Читаю новости. Вижу вот ЭТО: http://realty.newsru.com/artic ...
Читаю и начинают шевелиться волосы.

Это кто писал? Какой кретин это писал?
Человек вообще не понимает о чем он пишет. В принципе не понимает.
Он пишет нечто вроде изложения Вовочки в котором Страшила Мудрый изнасиловал Красную Шапочку, а потом Смелый Лев съел Бабушку, а Гудвин украл пирожки.
Это ж ахинея полная....
Северный Кипр мешается с Южным, налоги с титулами, ни хрена никакой детализации.
Автор вообще не понимает о чем речь идет.
Вот они... орлы журналистики.

Вот из таких "аналов" журналистики люди чЕрпают свое представление о жизни.
Мдя.

Говорю я Вам, Николай Федорович - путешествовать надо =)))

Опять про Брестский мир и немецкие деньги... Тут недавно про Кутузова вспоминали по телевизору, подумалось, а кто это Михаилу Илларионовичу заплатил столько, что он супостату сдал на разграбление и сожжение многовековую столицу государства? Надо бы разобратьсся.

В.А.К.:

Греюсь, Николай Федорович(как это сегодня ни удивительно звучит) :)
И доходы приумножаю :) Свои :)

Ой как-то Вы всё завуалировали... Со Старым Новым Годом, Вас! Счастливого отдыха и больших доходов!

? А вывод советских войск из Чехословакии и других стран соц. лагеря автоматически ввёл туда войска стран НАТО

Разве ввел? По моему иностранных войск нет ни в Чехии, ни в Словакии. Или все таки есть? В Польше десятка два американцев дислоцировалось, про Чехию точно утверждать не могу, но по моему их там нет.
-

Director- сказано вам ввел, значит ввел!!!

Пилот Ту-22,
"Ой как-то Вы всё завуалировали... Со Старым Новым Годом, Вас! Счастливого отдыха и больших доходов!"
Да не, Николай Федорович, чего там вуалировать - в Тулузе любимой, в командировке. Вчера в дождик прилетел, а сегодня солнышко включили. Ну, насчет отдыха - это весьма относительно, хотя... Если вместо двух часов до рабочего места тратишь десять минут - это уже отдых :)
За поздраление спасибо. Примите ответные :)
И всех форумян - со Старым-Новым!

Как, интересно, у человека может прирасти доход, если простой глагол с приставкой пре он с ошибками пишет.;o

В.А.К.:

Да не, Николай Федорович, чего там вуалировать - в Тулузе любимой, в командировке.
====
Правда что ли? Приезжайте в гости, я недалеко!

Edmonton,
"преумножать" отличается по смыслу от "приумножать". Примерно так же, как "увеличивать" от "преувеличивать" ;)

statistik:

1 июля будем близко у вас. Уже билетов всяких накупили и бэд анд брекфастов назаказывали. Франция в списке номер один у нас.

Да, Галина.....
Вам ли о русском языке.....
Дарю:
http://www.rusyaz.ru/is/pp.html