тест
Вот именно, этот варяг предназначен для второстепенных гипотетических задач, но стоит как крейсер, вдобавок беззащитен и уязвим для самых примитивных систем оружия. Закупать именно сейчас, когда у нас нет даже минимально необходимого кол-ва настоящих современных боевых единиц, - преступная расточительность, это как мэру умирающего провинциального городка, погрязшего в грязи и безнадеге, купить служебный лексус. Доставить батальон десантуры при необходимости и сейчас есть на чем, а вот защитить свое побережье или обеспечить дальний рубеж ПВО-ПРО абсолютно нечем, и даже свои АПЛ сопроводить. Такие закупки, с виду вроде как объяснимые, но на самом деле не имеющие никакого реального значения для повышения обороноспособности страны, являются преступлением, если они не подтверждены соотв-ми расчетами и планами строительства других гораздо более необходимых кораблей. А кто видел эти планы и вообще расчеты по реформе армии?

тест
Вот именно, этот варяг предназначен для второстепенных гипотетических задач, но стоит как крейсер, вдобавок беззащитен и уязвим для самых примитивных систем оружия. Закупать именно сейчас, когда у нас нет даже минимально необходимого кол-ва настоящих современных боевых единиц, - преступная расточительность, это как мэру умирающего провинциального городка, погрязшего в грязи и безнадеге, купить служебный лексус. Доставить батальон десантуры при необходимости и сейчас есть на чем, а вот защитить свое побережье или обеспечить дальний рубеж ПВО-ПРО абсолютно нечем, и даже свои АПЛ сопроводить. Такие закупки, с виду вроде как объяснимые, но на самом деле не имеющие никакого реального значения для повышения обороноспособности страны, являются преступлением, если они не подтверждены соотв-ми расчетами и планами строительства других гораздо более необходимых кораблей. А кто видел эти планы и вообще расчеты по реформе армии?

с 85 по 90 постоянно в Дальзаводе попеременно стоял то "Минск" то "Новоросийск" , насчет Яков - молчу , но были вертолеты - Увы не потянули и кое-кто ( Хватов например ) бабла рубанули. А это баржа толь-ко для покатушек.К слову насчет Аденского пролива - там главное : морпехи , высажеваемые на суда конвоя , вертушка - пугать гопников .Поэтому достаточно СКР типа " Неустрашимого " по скорости подошлибы ПСКР - но без вертолета не дело , ТОФовские БПК , не умоляю "заслуг" , весьма дорогое удовольствие , разве что демонстрация флага.

..:... Такие закупки, с виду вроде как объяснимые, но на самом деле не имеющие никакого реального значения для повышения обороноспособности страны, являются преступлением, ...
24/11/2009 [13:33:34]


....потому как являются попаданием на крючок последующих поставок в обеспечение эксплуатации этой глыбы. Мнение с кухни: закупки такого уровня-есть шаг на полное копирование предложенного в той или иной стране кусочка обороны, но только в той стране-это именно кусочек из цельной цепи, выстроенной на платформе продуманной стратегии обороны, а у нас это как слон в посудной лавке.

СВЗ: А это баржа толь-ко для покатушек.


Как версия, не для покатушек, а как Ноев ковчег для наиболее ценных кадров на случай всемирного потопа.

Даже если расчёты есть (в чём я глубоко сомневаюсь), то нам их не покажут. Другое дело, что у нас нет графика ввода в строй новых кораблей обеспечения и охраны для береговой обороны, флота открытого океана и для авианосных групп. Без этого все разговоры про авианосцы, Мистрали и прочие тяжёлые или специализированные корабли - глупость или умышленные действия для нанесению ущерба РФ.

Я так думаю, что великая железнодорожная держава, должна авианосные бронепоезда строить...

Вот именно, этот варяг предназначен для второстепенных гипотетических задач
======
Ну ни хрена себе "гипотетических". Это вот тяжелый ударный ракетный крейсер - для
гипотетических задач существует. Ибо ядерная глобальная война штука весьма гипотетическая.

А УДК - вещь вполне конкретная.
То браконьеров покоцать, то пиратов, то все таки объяснить некоторым нервным южным товарищам, что не надо нервничать столь активно.

А флот для охраны побережья - конечно нужен.
Так его мы и сами можем построить.
А вот УДК такого класса - звыняйте, батьку - пупок развяжется.

Михаил_К:

Без этого все разговоры про авианосцы

Какие авианосцы? СССР при его возможностях и ресурсах в планах имел 2 ТАНК типа "Адмирал Кузнецов" (80-е годы) и 2 ТАНК типа "Ульяновск" (конец 80-х, начало 90-х). РФ замахнулась на 6. Понятно, что очередной PR для пипла и распил бабла.

У меня складывается впечатление, что корабли типа Мистраль - отрыжка колониальной системы вековой давности. Использовать их против равноценного противника проблематично. А как полицейское средство, он слишком дорог. Такую коробку можно использовать в качестве штабной (единый штаб операции) для объединённой полицейской операции у берегов Сомали, те же французы пригнали его в Питер, а не стали демонстрировать его возможности в реальных условиях.

тест
Использовать против пиратов или браконьеров Мистрали - это стрелять из пушки по воробьям. Такие корабли не предназначены для длительного дежурного похода, смысла - никакого, реальной пользы - ноль, а пиратов пускай гоняют натовцы, у нас имеются дела поважнее, чем тратить последний ресурс по пустякам. Пускай ООН выделает бабло, если это важная проблема, а так это - чистейшие понты между пацанами в путинской тусовке с европами. Типа и мы тоже могем без вопросов. Они привыкли швыряться миллиардами то на поддержку рубля, то на закупку амеровских облигаций, плюс прощают долги богатым странам, продают уран за копейки...что угодно, любой каприз для поддержки личного имиджа власти, только не для своей экономики. Вот также пели дифирамбы горбатому, когда он отдал все, за что погибли десятки миллионов наших людей во 2МВ. Типичное жлобство зарвавшейся безнаказанной номенклатуры, для которой выбросить на ветер ярд, -что прикурить от чека для Березки в совке. Сколько уже профукали в путинских госпр-ммах? Уже никто не хочет вспоминать про эти провалы, почему не развивают свое с-х-во, забросили науку, дальний космос, даже жилья строят ровно столько, чтобы цены не падали, затеваются любые затратные проекты типа зимней олимпиады в самом теплом месте... - как это по-нашему, по-барски- вырезать апендикс через .опу.

2 DJ Pax: Помнится там опять Иванов вылез, пора судить по соответствующей статьёй УК по факту признания своей вины в СМИ...:)))

ну да....как у классика:"А судьи кто?"....:(((((

Михаил_К

Так данный тип по предназначению - вспомогательное судно. Выходит эскадра для операции где-нибудь в Индийском океане - где батальон морпехов со средствами доставки разместить?

А как полицейское средство, он слишком дорог

Все в этом мире относительно. Если подсчитать убыток от действий "рыболовов" в наших водах на Тихом океане, то не так он и дорог.

Михаил_К:

Помнится там опять Иванов вылез

No comment

DJ Pax:
В контексте экономии средств и по критерию реальная отдача-стоимость содержать сухопутные арсеналы на порядки дешевле морских. Для наших просторов это единственный способ сдерживания агрессора, даже на примере уроков 2МВ, когда границы, базы будут накрыты на раз, потопить сотню устаревших кораблей и апл для нато - сущие пустяки, а вот завоевать территорию без сухопутной операции им не удастся. Они уже завязли в феодальном афгане из-за его пересеченной местности и враждебности населения.
Вообще-то надо сразу подвергать сомнению все их инициативы в области разоружения, ибо они сначала все тщательно просчитывают, и когда нам впаривают договор об обычных воор-х, значит они реально опасаются наших танков и сухопутных ракет. Без бронированного кулака пехота разбежится по квартирам и никакие птуры не спасут. Плюс система ПВО разумеется, плюс наши птуры, и фактически партизанская война, а они этим уроком уже сыты по горло. Так что умнее надо быть нашим медноголовым и соотв-нно договариваться по всему спектру : меньше у нас яд оружия, значит больше другого, меньше кораблей и АПЛ, больше стратег и КР...А вот договариваться наши никогда не умели после Ильича, Сталина, ну еще Хрущ по Кубе удачно сработал.

..

Они уже завязли в феодальном афгане

Мы тоже там не строевым шагом и с песнями ходили. И бронетехника наша горела не хуже НАТОвской.
Флот он никогда не являлся главной составляющей мощью нашей страны. Это для бритов, на острове сидящих, он главный, что для обороны, что и для атаки.
И никто такого типа корабли для крупномаштабных конфликтов не подразумевает. А вот в локальных конфликтах с морской составляющей они м.б. очень даже кстати - или для амфибийных операций предлагаете использовать крейсера и сухопутные баржи?

Чуваки, а вы про баб не пробовали поговорить? Мне кажется что разговор снова был бы про развал страны, Иванова и танки.

DJ Pax:

А что такое СУХОПУТНЫЕ баржи?))

(замер в предвкушении ответа)

Коржик

Типа, гражданские суда, на которые установили кое-какое вооружение.

Лично не моряк, но на ТОФе 10 лет отслужил.Ни разу не ставилась задача по захвату чужой территории.На обнаружение УДК ТАРАВА летали неоднократно.Похожие корабли и развитие ДВКД.То же и Мистраль.Если захватывать-кого?Ну нет у нас четкой военной доктрины....И это причудливое чудо корапь без БИУС будет ведром с болтами.А баржи у нас до сих пор строят!Не нужен нам этот корапь!И попил бабла(с) сильно напоминает!Мы не можем!Сможем!Если действительно заниматься данным проектом, а не болтать на фуршетах!Данный корабль не рассматривается как оборонительное вооружение, значит вопрос-кому он нужен?Для каких целей?Я так понял, что на ТОФ планируют одну единицу...Это батальон морпехов в Японию на экскурсию?А вертолеты-что бы веселее...?Короче-это очередная вселенская глупость горе-руководителей!

Я так понимаю, что воевать с НАТО мы не будем. Там все закончится печально для всех.
Пусть хоть сорок крейсеров построим, пусть хоть 50 авианосцев американцы сделают.
Толку от них? В ГЛОБАЛЬНОЙ стычке кораблики будут не более чем "казус белли".Поэтому говорить о "слабой защищенности" УДК Мистраль по меньшей мере странно. Любой военный корабль, надводный, это по сути не более чем "проекция силы".
Для локальных конфликтов такие корабли нужны.
К примеру, нужно срочно перебросить пару батальенов морпехов на Курилы.
К примеру, нужжно срочно высадить десант в Черном море.
Например срочно перекинуть морпехов в Сирию, для охраны базы в Тартусе.
А вдруг чего подальше загорится, в Африке? А надо, а неначем.))
А вдруг чего надо в Иране. Ираке?
Меня поражают заявления, неких стратегов на этом форуме. Вы безапеляционно судите.
А подумать, что в России никогда флот не был передовым, что технологии на Мистрале двойного назначения, что флот тоже нуждается в модернизации, и приток свежих мыслей, идей-это великолепно!
Ну лежат эти несчастные 500 млн евро в Западном банке. Ну и что?
А тут вот он, ОБРАЗЕЦ!
И еще раз обращаюсь, посмотрите на штатовскую программу строительства УДК.
Мы покупаем ПЕРЕДОВОЙ корабль. Свежак.+ Франция не последняя страна в Европе.
Германия и Италия это гуд, но Франция тоже важна.
Это сколько стоит? А?
ГЩ и Правительство всё посчитали, не бойтесь. Всё нормально. Идея хорошая.

DJ Pax:
Разговор ведь про оборонительную отечественную доктрину небогатого мягко говоря гос-ва, но с болезненными амбициями правящего режима. Мы что, уже собираемся на кого-то нападать? Таких глупостей и ждут все наши враги, стоит лишь поставить на воор-е новые десантные соединения, там сразу все просчитают и сделают правильный вывод о нашей возросшей агрессивности.
Нам нет никакой первостепенной нужды покупать за бугром очередной уже морской бентли-членовоз в отсутствие действительно необходимых кораблей сдерживания для силового равновесия уже не только с нато, но и с другими странами, закупающими современные западные вооружения. Уже много было написано про турок, которые превосходят наш ЧМ в несколько раз, ну и какой мощи добавит ему Мистраль? Или вместо него, например, три новейших ракетных эсминца отечественной постройки? Почувствуйте разницу, как гриться. А после появления Мистраля сразу поднимется новая волна хохлосрача и визг сыкашвили по поводу явных приготовлений расеи к захвату их территорий. Мало нам планов установить в Грузии Пэтриот Пак-3? Уж тогда точно хрен там полетаем, а еще в придачу ракетных катеров с береговыми установками добавят и понеслась напряженка по новой. Не удивлюсь, если мысль о закупке подкинута самими натовцами, а наши лохи по пьяни чего только не наобещают, особенно за откаты. И эта мысль как раз предназначена для оправдания в дальнейшем перед своей общественностью необходимости дополнительного вооружения Грузии, вплоть до ввода туда войск сша, и принятия ее в нато. У них как раз с логикой все нормально и любой профи запросто докажет полнейшую глупость именно таких закупок для нужд нашей обороны вместо модернизации списываемого антинатовского потенциала. С нормальной точки зрения такие корабли закупают потенциально агрессивные режимы.
Разумеется, мы верим, что дело лишь в понтах, и закупаются они для миротворческих операций совместно с нато, плюс явно торчат уши неуклюжей попытки завладеть новыми технологиями. И все как обычно келейно, без дебатов, во вред казне и своему производителю, как отдали кетаю недра Сибири, амерам - взад их баксы.. и все прочие действия нынешнего бездарного режима-хунты

..

Я Вам так скажу, уж пусть лучше купят за бугром реальные современные боевые корабли, чем будут петь песни про вложение денег и т.п. - ведь в реале деньги в отечественное производство распилят (если не чиновники, то предприятия), а у французов пилы другой марки, и наши пилы к ним не подойдут.

DJ Pax:
Соглашусь, если купят у амеров хотя бы стоящие сейчас у них на воор-и эсминцы ПРО, ПЛО, УРО с иджисами и прочей полезной нагрузкой, их радарами до космоса...Вот они - настоящие боевые корабли, и можно развивать на базе их платформ свои новые по типу су-35 - не пятое поколение, конечно, но уже гораздо лучше отечественных. А у М-й - транспортно-пассажирские функции, тем более продадут втридорога и без соврем начинки, и что насчет расходов на ТО в будущем, сколько стоит обслуживание иномарок после копейки? А в армии главным является функциональность, а не понты. Уже сказано, что гораздо продуктивнее совместно с теми-же францами, итальяшками, немчурой... начать проектировать новые корабли, в тч для продажи третьим странам. А в этом случае мы потеряем темп и большие деньги, ибо покупая разработки двадцатилетней давности, как и БПЛА у эвреев, мы программируем свое окончательное отставание, как в итоге получилось с вазом. Только с БПЛА намного проще из-за маленького ценника, тем более скорее всего интересуют не сами пепелацы, а лишь система управления

..

Ну, во-первых амеры нам ничего из своего передового не продадут (они своим лучшим дружбанам Англии и Израилю не продают). Во-вторых, повторюсь, Мистраль - это не флагманский, а вспомогательный боевой корабль, который только в 2005-м постпил на вооружение ВМФ Франции. А про три цены - это из пост-аффтаров кто-то загнул. Цена в миллиард евро - это стоимость авианосца (ядреного) предыдущего поколения в США. Мистраль с ним никак не тянет. Кооперироваться при такой разрухе на наших судостроительных предприятих никто с нами не будет - история про комплектующие к SSJ.

А то вон япошки про Курилы опять пищат....

DJ Pax:
Ну и чудненько, сделать вместе проект, первую партию комплектов получить оттуда, постепенно довести долю комплектующих до приемлемой, -практически как сборка иномарок. Но мы будем УЖЕ на современном уровне проектирования, УЖЕ знать, что делать дальше, какое обор-е закупать и какими путями идти вперед. А так мы закупим дуру, потом по-кетайски начнем тупо тиражировать, а после выпуска 5 штук снова встанем в тупик, ибо больше нам самим не надо, а для фрегатов-эсминцев сгодятся разве только их хорошие сортиры, кубрики, опреснители воды и шершавая краска, тк это корабли совершенно разных классов.
Если ценник не большой, тогда незачем вообще занимать свои верфи и пущай франки все нам поставят, а за это время наши доки сделают параллельно полдюжины действительно нужных кораблей и ПЛ.

а вапще-то больше смахивает на желание получить новые технологии под проект будущих авианосцев

..

за это время наши доки сделают параллельно полдюжины действительно нужных кораблей и ПЛ

За это время (время постройки нескольких кораблей типа Мистраль во Франции) наши доки и их начальники попилят нехило денюжек и выдадут в итоге несколько лодок типа "Казанка".

Такие корабли не предназначены для длительного дежурного похода, смысла - никакого, реальной пользы - ноль, а пиратов пускай гоняют натовцы, у нас имеются дела поважнее,
=======
Ну здрасте... интересно какие же у нас дела "поважнее" чем спасение жизней своих сограждан?
Интересно мыслите.


====
Уже никто не хочет вспоминать про эти провалы, почему не развивают свое с-х-во, забросили науку, дальний космос, даже жилья строят ровно столько, чтобы цены не падали, затеваются любые затратные проекты типа зимней олимпиады в самом теплом месте... - как это по-нашему, по-барски- вырезать апендикс через .опу.
====
Ну ведь население РФ не захотело СПС и Яблоко - вот имеем за что голосовало большинство.

DJ Pax:

..

Я Вам так скажу, уж пусть лучше купят за бугром реальные современные боевые корабли, чем будут петь песни про вложение денег и т.п. - ведь в реале деньги в отечественное производство распилят (если не чиновники, то предприятия), а у французов пилы другой марки, и наши пилы к ним не подойдут.


Заод
но пусть купят и экипажи, что уж там отечественне порой и на тех пилах, да что то не выходит.......

да никто уже давно не голосует, потому режим и выбросил этот пункт из закона, хоть сто челов придут и они снова во власти. После выборов в столице уже печатали результаты на некоторых участках- из подписанных протоколов и из окончательных итогов. В некоторых округах за едро приписывали еще пятикратно уже после протокола, - закончилась у нас демократия в 96году, так что нефиг осуждать тут тех, кто хочет уехать. Такие постдиктаторские режимы, пришедшие к власти путем аппаратно-бюрократических переворотов, самостоятельно не могут образовать справедливое общество и гос-устройство, ибо общество в своей массе сознательно не участвовало в смене строя и не проникшись важностью момента не занималось контролированием процесса создания новой властной элиты и написания новых законов. В результате получили абсолютно бесконтрольную и облаченную практически безграничной властью хунту

2 тест:
Так чего ты там говорил о несуществующих проектах?
Ну вот изволь...
Проект «Меркурий» «Дельфин»:
http://alternathistory.org.ua/ ...
А вот проект советского Ракетного крейсера, уж ОЧЕНЬ он похож на современные американские разработки...к чему бы это?
http://alternathistory.org.ua/ ...
А вот ребята готовые хоть сейчас забацать проект с "нуля" либо доработать существующий:
http://nvo.ng.ru/armament/2009 ...

Неее...я был прав, нет у МО инета :)))

Так чего ты там говорил о несуществующих проектах?
Ну вот изволь...
Проект «Меркурий» «Дельфин»:
========

1. Меркурий это калька с Таравы но типа как "Жигуль" супротив "Мерса".
И абсолютно ненужные СВВП.
Отсутствие госпиталя. Отсутствие современных средств связи.
Ты предлагаешь опять в 21 веке на новом корабле по "Каштану" вопить?
Ну и много всего остального. Взгляни на "Кузю" - они проблему с котлами так и не решили.
Почему ты думаешь, что у того же Меркурия это было бы лучше?
А такое судно рядом с которым постоянно должен идти буксир-спасатель ... как-то стыдно...

2. Ракетный крейсер такого класса?
А он нужен?

Посмотрел я на этот самый Mistral - внушительное плавсредство, но аналогичный голландский Johan de Witt, который приходил в Питер в августе во время военно-морского салона, лично мне, дилетанту, больше понравился. Интересно, зачем голландец тогда приходил? Тоже на смотрины? Выбирали между Голландией и Францией?

Коротко по тому, что выше обсуждалось.
"Корабль данного класса - плавучая военная база" - а вот сомневаюсь. Военная база никуда не передвигается, ибо ей это и не нужно - это опорный пункт. А это именно "корабль вторжения" - средство доставки в любую точку мира экспедиционного корпуса с полным вооружением, техникой и всеми средствами высадки. Понятно, зачем такие корабли нужны Франции, имеющей заморские департаменты и территории по всему миру (которым может потребоваться защита), и постоянное военное присутствие в Африке (которому может потребоваться поддержка). Не совсем ясно, зачем аналогичные корабли Испании и Голландии, но тут, не исключено, какое-то "разделение общего бремени" внутри НАТО - не могут же одни америкосы за всех оддуваться:-) Осталось выяснить, куда именно мы собираемся вторгаться. В Крым? В Грузию? Штурмовать китайское побережье? Другу Чавесу помогать?

"Подобные корабли позарез нужны, чтобы гонять сомалийских пиратов/японских браконьеров/грузин вообще" - и чем именно в деле отваживания всех вышеперечисленных нехороших людей поможет гигантская посудина с весьма скромной скоростью хода, имеющая на борту 450 морпехов/десантников, 16 вертолетов, 4 десантных катера, до 70 транспортных средств (включая до 40 танков) и т. п.? Может, тогда уж лучше сразу ядерным оружием воспользоваться?

"Для начала купим у французов, потом сами научимся делать" - во-первых, откуда такая уверенность, что научимся? Вон, ВАЗ как с Фиата-124 начал, так до сих пор и учится... Во-вторых, зачем покупать _готовый_ корабль, когда можно ограничиться покупкой лицензии? Петр I, помнится, не готовые корабли в Голландии покупал, а нанимал корабелов, привозил необходимый инструмент, отправлял учиться своих...

Ну и прочее, уже обсуждавшееся: почему именно Франция, а не Испания или Голландия? Тендер там, или еще что... Глядишь, десяток-другой-третий миллионов евро и сэкономили бы. Данный корабль - часть единой системы боевого управления (не знаю правильного термина), свою собственную систему французы нам вряд ли продадут, а есть ли у нас аналогичная, подходящая для использования подобных кораблей - вопрос. Какие вертолеты мы расположим на российском Мистрале? Или к тому моменту плавно дойдем до необходимости закупки NH90 и Tigre? Тогда логично. Но печально...

Кстати, завтра на Mistral ждут всех желающих с 11-ти до 16-ти. Так сказать, для личного ознакомления с будущим российского флота...

Поражают недогадливые пользователи. "Куда вторгаться?" Только война с Грузией прошла, а они не знают что у этой страны есть береговая полоса выходящая на Черное море.

Интересно, зачем голландец тогда приходил? Тоже на смотрины? Выбирали между Голландией и Францией?

====

Да. И до сей поры выбирают.

Ку-ку, вы собрались Грузию завоевать? Т. е. не отражать нападение, а именно вторгаться самим? Так я говорю, может, тогда уж лучше сразу "Тополями" их накрыть? "Булаву" там заодно в очередной раз испытать, "Искандеры" в боевой обстановке поюзать... Грузия - это остров в окияне-море, никакой сухопутной границы с Россией не имеющий? И нет на карте Абхазии, занимающей почти половину "бывшего общегрузинского" черноморского побережья, и где у России будет (есть?) военная база, где можно спокойно высадиться хоть с прогулочных судов, хоть с рейсовых автобусов из Сочи, не подвергая лишнему риску морскую группировку сил? Или нужно непременно шоу устроить а-ля американцы в Сомали в 96-ом? Или главное просто хоть что-то написать?

И правда, чего еще написать. Даже коментировать такую безграмотность не хочется.

Читай, Женя. Это для затравки, в остальном - да пребудет с тобой Гугль:

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
http://www.warandpeace.ru/ru/n ...

Покупка "Мистраля" - это очередная блажь российских табуреткиных, еще одно проявление ущербности их мышления и полного остуствия планирования стратегии развития ВМФ в частности и ВС вообще. Налицо общая черта российских гос деятелей, которая проявляется все отчетливей: изобразить бурную деятельность, сосредоточив усилия на какой-нибудь третьестепенной по важности цели. В качестве примера можно привести и озвученную цель обеспечения россиянам доступа к быстрому интернету, и запрет лампочек накаливания, и сокращение часовых поясов. Не беда, что у сельской школы, в которую провели интернет по нацпроекту, обрушилась крыша.. Так и здесь: боеспособных кораблей в российском ВМФ осталось кот наплакал, за 10 лет никак не можем пару новых корветов построить, и тут на тебе - позарез нужен Мистраль. Да этот монстр отвлечет на себя остатки ресурсов, о постройке новых корветов и эсминцев можно будет забыть окончательно. Быть может, именно такие цели кем-то и преследуются (разумеется, попутно со сказочными возможностями "попилить бабло")? А без кораблей сопровождения от такого монстра тем более мало толку.

Australucus

Вы так понимаю в доле от оборонзаказа? А тут мимо?

Может завтра сходить? ...
http://xmages.net/upload/cfab1 ...
"Палубная" тоже интересуется, но стремается пока :-) ...
http://xmages.net/upload/415d0 ...

2 Алексей Космонавтов: "К примеру, нужно срочно перебросить пару батальенов морпехов на Курилы." - Реально, старые советские БДК могут провести такую операцию намного эффективнее.
Такие корабли можно использовать только при подавляющем превосходстве над противником, либо для демонстрации силы. Как это относится к РФ?

УЛЬЯНОВСК, 24 ноя - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев готов включить в список поручений по итогам заседания президиума Госсовета по развитию инноваций в сфере транспорта создание массового производства дирижаблей, если выступивший с этой инициативой губернатор Ульяновской области Сергей Морозов найдет источники финансирования.

"Цифры, которые назывались по этой "тарелке" (дирижаблю), они весьма и весьма впечатляющие - это сотни миллионов долларов, в общем, это стоимость хороших самолетов грузовых. Но это не значит, что в этом направлении не нужно ничего делать. Я в этом смысле как раз поддерживаю то, что вы говорите. Именно это и есть инновации, если так, по-честному, но уже серьезные", - сказал Медведев на заседании.

Губернатор Ульяновской области неоднократно просил включить свое предложение в список поручений.

"Давайте их включим в проект поручений. И мы докажем буквально через несколько лет о том, что мы будем с вами самыми лучшими в мире", - сказал Морозов.

Ж Е С Т Ь !!!!!!!!

сорри за OFF....но не мог не порадовать Вас)

Думается, все гораздо проще и хуже, - наш правящий режим вообще уже не способен организовать и сопроводить ни одного мало-мальски технологически продвинутого проекта, он - полный технологический импотент. Потому и имеем проблемы со всеми новыми проектами : Булава, Пупер-джет, бесконечная ругань по облику нового космич корабля взамен Союза, непонятки с пятым поколением, метания по авианосцам, позор с новым танком, оказавшимся муляжом, полное разочарование с ми-28н, с ГЛОнассом, Вазом....Все это вкупе с развалом армии, пром-ти, сверхдоходами ни за что не отвечающих госчиновников с их обнаглевшим отродьем и полунищим существованием технической элиты создало тягостную депрессивную морально-психологическую атмосферу в обществе, которая совершенно не стимулирует людей к производительному и качественному труду. Фактически мы имеем тихую забастовку народа против своих новых хозяев, нахаляву приватизировавших страну.
В такой депрессивной атмосфере единственное, что они еще могут сделать, просто тупо заплатить кому-то другому бабки и получить их продукт безо всякой головной боли для себя-любимых. Налицо имеем развитие ситуации по Марксу-Ленину : отрыв власти от народа, невозможность эффективно управлять страной, кризис выборных институтов, формирование антагонистических классов, жуткое экон расслоение в обществе..., еще немного, еще чуть-чуть и уже скоро настанет ПОРА.

начальник:
.......
Данный корабль не рассматривается как оборонительное вооружение, значит вопрос-кому он нужен?Для каких целей?
..:
Разговор ведь про оборонительную отечественную доктрину небогатого мягко говоря гос-ва, но с болезненными амбициями правящего режима. Мы что, уже собираемся на кого-то нападать?
...........
Eugenius:
...........
Осталось выяснить, куда именно мы собираемся вторгаться. В Крым? В Грузию? Штурмовать китайское побережье? Другу Чавесу помогать?

Михаил_К:

Такие корабли можно использовать только при подавляющем превосходстве над противником, либо для демонстрации силы. Как это относится к РФ?

http://www.youtube.com/watch?v ...

2тест:
Одно дело проект с "нуля", совсем другое доработка существующего, навигация, локация , связь ерунда из области навесного оборудования, движки думаю найти можно , главное есть проектная документация и ходовые испытания модели (должны быть) на корпус судна.
Кстати ещё куча бабла придётся затратить на инфраструктуру по обеспечению сего "Мистраля"(причём по французским расценкам) и переоборудование (резку)
под Российскую матчасть, а этот опять бабло и думаю будут "резать" "Мистраль" французы которые за 1000 евриков даже с дивана не встанут.
Далеее... обучение спецов во Франции (туда же ломанётся ВЕСЬ генералитет).
Я так думаю просто кому то из МО захотелось как можно чаще бывать в Париже и получать за это деньги.

В данных условиях закупать Французскую иномарку, полная ерунда, проще говоря НЕ ЦЕЛЕВОЕ использование бюджетных денег, плюс ко всему пополнить семейный бюджет в кризис.

P.S. Хвастался тут один на соседней ветке в звании подполковника(кстати из ВВС-ВМФ) как надо служить, жить и при этом зарабатывать, но быстро чухнул, как спросили о легальности заработка и выплате налога с заработка.
Вот ОНИ заработки...