А вот от меня вы никуда дорогие не денетесь ))))

В Канаде например очень жесткие требования к приезжающим, а получается что кандидаты наук, программисты проходят эти требования, а реально в Канаде работы для них нет. Приходится работать таксистами, или банки консервные закрывать на заводе. Потому что все hi-tech вакансии уже заняты коренным населением.

Коренное население в Канаде -это на 80% спившиеся Северные провинции. Наследники тех кто приехал 50-100 лет назад сидят на пособии с 2х классным образованием и курят травку или чё посерьезней. А вот хай-тек как раз занят молодыми иммигрантами из России, Китая, Индусами... Правда кто на самом деле мозгами может работат, а не купил диплом.

Живем в США, куча знакомых и в Канаде. Все работают по образованию, большинство попадает в средний класс, кое кто - в инвесторы и верх среднего или начало высшего (по уровню доходов - уровень жизни при этом не меняется). Никого нет кто бы не работал нормально или сидел на пособии - это было принято у предыдущей волны, которая _беженцы_. Нужно образование, нужен язык, ехать только с семьей, и только если нечего там терять. Уровень жизни в материальном не изменится, но будет все спокойно, не будет опасений за детей или за то что с машины бензин сольют, не будет постоянных ожиданий у чиновников и очередей, будет красивая чистая природа, взаимоуважение соседей и коллег, отличная экология и климат. Но если ехать одному, без языка, и без подруги (без семьи) да еще и без образования (исключая вариант _ехать учиться_) - то тогда читайте про жесткие требования, годы до пособия (хмм, мы сколько живем, даже и не интересовались - ну зачем работающей семье с высшим образованием думать о пособии?), и разные мысли...

Кстати, ничего в Канаде не спились, на фоне России то где реально треть населения спилась!

Alex ты гонишь туфту

- ну зачем работающей семье с высшим образованием думать о пособии?)

а как работу потеряешь, то высшим своим образованием свой желудок не накормишь..вот тогда и подумаешь о пособии, так что не надо много тут ля-ля...

тут таких с высшим как они говорят до...я кто через Тихуану через забор кто по 15 минутной визе в Балтиморском районе лайфгардами песок трамбуют
короче это хохол алекс скорее т н притесненный по линии баптисской или другой общины примчался сюда

Alex, короче в США тоже свои проблемы есть, Америка не рай..бюрократия есть?..ЕСТЬ...и многое что другое есть..Ты работаешь? молодец..а если свое мнение, или свою правоту будешь тут доказывать даже на работе, вышвырнут тебя...100%...и будет за тобою "след" тянуться..вот такая тут своя демократия..так что много тут "грузить" не надо....

CNN похоже чувачек не въехал в моргичи иншуриансы кредитные истории форкложеры билы и прочие атрибуты
и грузит как турист приехавший в Америцу

наверно...Руссо-туристо...облико-добезобразио...

никто из этих правды не говорят всякую ...ю гонят про Майкрософт Боинг и прочие места

CNN:

- ну зачем работающей семье с высшим образованием думать о пособии?)

а как работу потеряешь, то высшим своим образованием свой желудок не накормишь..вот тогда и подумаешь о пособии, так что не надо много тут ля-ля...

Если в семье двое работающих с высшим образованием, то на оставшуюся одну зарплату нормально можно жить. Плюс страховка (не пособие!) по безработице.
Ну и голову на плечах надо иметь, жить о средствам и иметь запас на черный день.


Alex, короче в США тоже свои проблемы есть, Америка не рай

Проблемы есть. А где их нет? Не рай. Рай - в раю.

..бюрократия есть?..ЕСТЬ...

Ну не знаю, мне как-то не приходилось с ней встречаться.
Права получаются за полчаса, машина регистрируется так же. Продление - через интернет. Паспорт - по почте.
Свидетельство о рождении - госпиталь сам оформляет, нужна копия - едешь в архив, 10 минут с учетом очереди. Иммиграция - да, но там не столько бюрократия, сколько наплыв желающих.


и многое что другое есть..

Что конкретно? А то многозначительное "и многое другое".


Ты работаешь? молодец..а если свое мнение, или свою правоту будешь тут доказывать даже на работе, вышвырнут тебя...100%...и будет за тобою "след" тянуться..вот такая тут своя демократия..так что много тут "грузить" не надо....

Это еще откуда такие ужастики?

CNN, ты-дурак

да, тяжело сейчас украинцам, но в Европе и РФ не до них.

Рисуется картинка. Переехал в Канаду. Дали квартиру, дали пособие нажимаешь кнопочку кормят, поят, лечат и т.д. Капитализм есть капитализм -джунгли (даже если он цивилизованный)или ты его или он тебя. И все время надо толкаться локтями за место под солнцем. И еще понравилось. Наш соотечественник состоявшийся здесь уехал в США. Состоялся и там. И сбежал. Не интересно там жить." Я достиг своего потолка карьерного определенный соц. слой и уже в свои 30 лет знаю где и в каких тапочках меня похоронят."

Мне, молодому разгильдяю, вполне интересно читать эту ветку. Она ничем не отличается от других. Трёп. Как раз мне по мозгам! Но б...ть, вы же взрослые, вменяемые люди! А выглядите как обычные русские обыватели, стадо баранов. Поэтому, видимо, все молчат о том, что свою страну начинать менять нужно с себя самого, со своей семьи, своих привычек.
Чего? Херню говорю? Да я, в принципе, всегда говорю только херню - потому-что я дурак.
И у меня, дурака, есть все основания смеяться над такими как вы. Без роду, без племени. Зато "айфоном в нажопном кармане..." и на Лексусе!

Уффффф! бл...ть;(

SsPush:
мололец

SsPush: И к вам у село тырнет провяли?

тебя с твоего лексуса в два движения мордой на асфальт выкинут , если кому то не тому дорогу перейдешь , и варежки шить отправят лет на восемь по этапу.были у меня такие молодые-рьяные знакомые. казалось - весь мир в кармане.
ты веришь в возрождение россии - "россия вреред !!!"... а мне всю жизнь эти лозунги толкали, и лично у меня нет второй жизни .вот и хочу начать с себя, перевезти семью в ПРАВОВОЕ государство , и жить пусть небогато, но с уверенностью в завтрашнем дне... и лексус твой там в 2 раза дешевле стоит , только мне он не нужен.а нужно, чтобы за детей не волноваться по вечерам , чтобы медицина была хорошей, образование бесплатным, и если ты веришь , что в россии это тоже будет вот-вот на днях - то баран как раз ты.

Ландскнехт..: Ты же уже давно сбежал из России. Теперь скулишь ТАМ и тешешь себя ТУТ в надежде на поддержку таких же неудачников, коих считанные единицы, что есть факт. Спи и не смеши больше!

2 Ландскнехт..:

полностью с Вами согласен...почему то народ, в основном, думает о деньгах...вроде как спокойствие и правовое государство-неважные вещи...а мне вот это важнее денег...что толку что деньги у меня тут есть? нет главного-спокойствия, законности одной для всех и защищенности...

на северо- западе я , клоун..
ни ай пи определить , ни мысли выразить, ни хрена не могут ..страну они поднимут..

Что то ты долго думаешь -уезжай уж!

to Рыжий Слон.
что поделать, если большинству кусок колбасы свободу заменил.чавкают с ошейником из хозяйской миски - счастливы.а то что миску хозяин забрать может из прихоти своей барской - им это и в голову не приходит.

2 Ландскнехт..:

да уж...грустно все это...но большинство, все же, не так как вы говорите, а просто не задумываются, или боятся, или ленятся что то менять...

да что-то многие наши оттуда возвращаются, несмотря на здешний беспредел. Кормить-то семью надо!

или ленятся что то менять...

Мне почему то тоже так кажется. Признаться в собственной лени "не комильфо" и тут вспоминается про "любовь к Родине". Отмаза железная! Можно дальше в дерьме сидеть.

Кормить-то семью надо!

Проще, чем в РФ, денег не заработать ни где. ИМХО, конечно. Но за это приходится расплачиваться определенными напрягами. Многих это не устраивает.

Директору:
Вот тут я Вами солидарен (и про лень и про напряг).
Судя по тому что здесь "наши бывшие", вывод один-люди не
потеряли интерес ни к русскому языку, ни к брату, ни к стране.
Стало быть, что-то ещё там щекочет, и не даёт
спокойно наслаждаться капитализмом.
С уважением!!!

Проще, чем в РФ, денег не заработать ни где.ИМХО, конечно

Золотые слова Дмитрий, а вот зарабатывать посложнее.Тоже ИМХО.

Стало быть, что-то ещё там щекочет, и не даёт
спокойно наслаждаться капитализмом.

Ну так люди же взрослыми уезжают. Молодость ведь здесь прошла. Детство и юность такая пора, что вспоминать всегда будешь позитивно. Как ни старайся изображать презрение к тем местам где они прошли, все равно до конца дней останешься тем по духу, кем был до отъезда... Наверное есть и тут исключения, но большинство старающихся косить под местных, все же лукавят. Я так думаю. А вот дети уже вырастают иностранцами "со знанием русского языка". Многие ради этого и уезжают.

так проблем никаких - в Германии например вид на жительство на 7 лет, и только после этого отказ от гражданства..чувствуй себя россиянином, ходи с красной паспортиной, посещай, коли сомнения грызут .. да, приезжают обратно, но на одного приехавшего приходится очередь из желающих уехать, как при Горбачеве за водкой.попробуйте разрешить народу СВОБОДНО, БЕЗ НАПРЯГА со сбором документов, ожидания согласия на приём и т.д. свалить в ту-же Европу, и чтобы Европа их приняла..у вас треть страны уедет.люди по 3-5 лет вызова ждут после подачи доков в посольство, ни о чём не говорит ??

А вообще-то не нравятся в последнее время попытки церкви с ее новым неуемно сверхактивным попом, начавшим карьеру с торговли водярой и табаком, забирать у музеев церковные ценности и потихоньку отбирать у народа бывшие церковные земельки. Для тех, кто забыл, при царе она являлась крупнейшим землевладельцем в стране. Жутковато и противно как-то все это, понимать, что десятки миллионов жертв, принесенных с 17 года являются напрасными. Если попы осмелились на такой передел, значит за ними стоит правящий режим, значит происходит ползучий переворот и передел собственности под песни о кровавом Сталинском режиме и плохих большевиках. Кстати, в последнее время пошли процессы, не виданные ранее : церковь отлучает несогласных, путин увольняет несогласных.. Такое ощущение, что они либо торопятся, либо окончательно решили сбросить маску и им уже на все нас.ать. Так не долго и до диктатуры

Директору:
Да согласен, сам в РФ переехал 15 лет назад из "ближнего".
И в одноклассниках очень интересно общаться, они все по миру
разбросаны!!! А что здесь не пришлось носом пробивать???
Или в отделе кадров мямлить про пролетарский порыв предков
да так и не вернувшихся обратно???
Сама наша система не даёт тебе покоя. А ведь мы все
законопослушные граждане.

2 мдя Где это видано, что бы у кого-нибудь в России, после 17 года была земля? Которую с ваших слов, теперь отбирает церковь? Максимум, что дали краснопупые это 6 соток под картошку. Хотя в том же 17м орали мол вся земля народу и кто то им поверил.

И про массовые жертвы, это претензии опять же к коммунякам, передел устроили именно они, а это действо, как известно, без кровным не бывает.

Director:
Проще, чем в РФ, денег не заработать ни где. ИМХО, конечно. Но за это приходится расплачиваться определенными напрягами. Многих это не устраивает.


В какой из Россий проще заработать денех?
Их три на самом деле.
http://oldgin.livejournal.com/ ...

в "кувейте" и зарабатывать ен надо. просто стой и собирай..
в "швеции" тоже неплохо. А то и правда, лучших покупателей, чем тех, на кого свалилось бабло- не было ли нет..

а вот с "африкой" посложнее.. Нет там заработков..

Кстати, о Германии...
Знают ли уважаемые господа, что такое Ювенальная юстиция в Германии?

Это когда дети стучат на родителей.
Детей могут изъять, например, за то, что родители заставляют делать уроки или не ограничивают просмотр телевизора.

Прошу прощения, следует читать Ограничивают просмотр телевизора.
Или ограничивают компьютерные игры. Это нарушение прав ребенка.
И Вашего ребенка могут забрать.

Алексей С:

Кстати, о Германии...
Знают ли уважаемые господа, что такое Ювенальная юстиция в Германии?



Глупостей и перегибов, думаю, взде хватает. Но вот почему-то в Германии я себя чувствовал в атмосфере тотальной вежливости, как в ватном коконе. В России, где о ювенальной юстиции только разговоры разговаривают, общество в целом очень агрессивно и, как это не банально звучит, - очень некультурно.

По-моему у человека просто жизненный кризис. Если так - махните автостопом в Европу или Индию - расходы будут минимальные, а приключений и впечатлений каждый день будет море. Заодно на их жизнь посмотрите, будет какое-то представление. Если в жизни все пришло к какому-то тупику - значит вы свободны - просто почитайте в нете как люди ездят, что и как, скооперируйтесь - и вперед. После месяца или трех поездок вы будете другим человеком.
А сидеть в своей песочнице и выть на луну - не самый лучший способ проживать жизнь.

Топикстартер уже давно уехал... В Белоруссию.

Хекс:
а вы снова предлагаете сначала все порушить до основания - до 17 года и начать заново? Да вы, батенька, ярый большевик, причем нисколько не лучше тех, которых ненавидите. Обычно такая реакция исходит от людей, мечтавших, но не попавших в число приближенных к кормушке. А сообразительные вожди просто делают математический перерасчет экономики и общества на реалии текущего момента и двигаются дальше. Бывший соцлагерь - тому пример. А насчет религии - тоже пример из уже западной европы, - там вообще народ валит из костелов, многие втихаря перебегают к муслимам, - считают, что религия у них простая, доступная и самое главное справедливая, там нет попов-олигархов, деньги своим ссужают без процентов, почему-то помогают единоверцам по жизни и открыто осуждают пороки. А потомки инквизиторов давно уже превратились в торговцев индульгенциями для бандитов и подлецов всех мастей.

наю где и в каких тапочках меня похоронят."

Считаете лучше, если выбросят на помойку и босиком?

чуваш:

Наш соотечественник состоявшийся здесь уехал в США. Состоялся и там. И сбежал. Не интересно там жить." Я достиг своего потолка карьерного определенный соц. слой и уже в свои 30 лет знаю где и в каких тапочках меня похоронят."


В 99, 999% случаев так говорят кто приехал в Штаты по рабочей визе и не смог получить зеленую карту. Как только не остается возможностей остаться - начинатся разговоры: скучно, тоска и т.п муть.

Larissa:

Проходила мимо этого форума, и не могу не ответить автору. А вы готовы жить на минимум, который Вам предоставит страна, в которую вы хотите переехать?

Во первых переезжаешь со своими деньгами (часто это одно из условий иммиграции). Конечно если денег не останется, тогда да - страна тебя поддержит, в россии такого нет даже в теории - сдыхай с голода никто не пошевелиться.



И з этого минимума сразу вычитайте рент квартиры, которую вы будете непременно снимать, потому как, чтобы попасть на социальную жилищную программу Вам потребуется минимум 3, а то и 4 года.



Через 2 года можно свою квартиру купить без напряга (по ипотеке конечно, но платить будешь чуток меньше чем за съем)


А это не менее $800, прибавьте все коммунальные услуги, еще где-то $200, расходы на транспорт и всё это вычтите опять таки из своего "минимума".



Смотря где, смотря какая квартира, можно и дешевле управится. Родина Бомбардье - 800 баксов это 3-ка где то квадратов под 70.
Коммуналка 200 это совсем круто! Света столько в месяц не нажгете.


Работать забудьте, своих там пруд пруди.

Если хочешь работать найдешь, а на минимулку можно найти легко, неделя - две. Минималка (9 $ в час) На первых порах неплохой выход, тем более, что язык особо не нужен на таких работах.


И не забывайте про знание языка. Вы даже себе не сможите документы на жительство оформить без оплаты анкет, я уж молчу об оплате переводчику.

а учить язык заранее в голову не приходило? Говорить да - время надо, а читать и бумажки заполнить - делать нефиг, даже с минимальным знанием языка (про словари слышали?). Потом есть куча центров помощи иммигрантам, где вам помогут заполнить любые бумажки бесплатно.


Поверьте, ТАМ никто никого не ждёт и у каждого "хата с краю". Так они там устроены.



Есть страны где ждут, и помогают и власти и местные, причем часто местные помогают лучше, чем соотечественники.

Канада каждый год увеличивает квоты на иммигрантов. Если она будет брать в год менее 200 000 человек, страна будет иметь отрицательный прирост населения.

Как не зайду, а волк все уезжает и никак не уедет. Но прочитав его писания однако думаю что только на Луне ему будет полностью хорошо. Ведь везде в мире подлость политиков одинакова и убийства мирных граждан под лозунгами, и чем дальше тем больше мест куда взрывы доходят. И еще не понял - вот наша медицина это песец, это я понимаю, хотя.... ну да все равно песец. А там? Вот на пенсии, т.е. не моложе 45 (для вояк), эммигрируешь и? Бесплатно медики тя обслужат? А если нет то сколько платить? И че там в штатах по медицине буза? А если те не 45, а 55 уже? Скоко в граммах? Ну пенсию Россия платить будет предположим, но скоко той пенсии чтоб там жить? Т.е. работать придется? Нашли уже местечко? А ощущение "тошно" приходит после 40 очень часто

В прошлом году месяц жила в США. Джорджия. Атланта.
Там конечно многое не так как у нас. Но там даже дышится как-то свободно. Как-то по-другому. Говорится как - то более свободно. И люди более свободны. Иногда до крайности...путая свободу с воспитанностью. НО!
Если бы сейчас мне или! моему мужу там в США предложили работу на более-менее приемлимой должности (примерно те что у нас с ним сейчас) побежала бы из России!
Но никто не предложит. И самим там не пробиться, потому что все правильно там свои умы есть....и авиация развита своими силами.
Потому придется жить тут...в правовом вакууме....бесправном болоте. И среди тупоголовых руководителей и чиновников. Которые сами учиться не хотят ничему и другим не дают это делать, у которых корона царапает крышу...