То по пункту 5, а вот по пункту 2 статьи 81.

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 4 декабря 2003 г. N 421-О
определил:


1. Норма части первой статьи 374 Трудового кодекса Российской Федерации, предусматривающая увольнение по инициативе работодателя в соответствии с пунктом 2 статьи 81 данного Кодекса руководителей (их заместителей) выборных профсоюзных коллегиальных органов организации, ее структурных подразделений (не ниже цеховых и приравненных к ним), не освобожденных от основной работы, только с предварительного согласия вышестоящего профсоюзного органа, - по своему конституционно-правовому смыслу и целевому предназначению - направлена на защиту государством свободы профсоюзной деятельности и не препятствует судебной защите прав работодателя на свободу экономической (предпринимательской) деятельности в случае отказа соответствующего вышестоящего профсоюзного органа дать предварительное мотивированное согласие на увольнение такого работника.

http://www.consultant.ru/onlin ...


Ну это всё не имеет никакого отношения к Юре, его по пункту 6 убрали. И благо накосячили, прям в самом приказе об увольнении. Старший в смене РП и он принимает рещение, о составе смены. Для Юры было достаточно с ним согласования.

3.3. в период экономического кризиса, а также при выходе из него, в случае невозможности временного выполнения отдельных положений коллективного договора стороны социального партнерства вступают в переговоры по временной приостановке действия данных положений и вносят соответствующие изменения в коллективный договор в порядке, установленном Коллективным договором ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на 2010-2013 годы.

исходя из того, что кризис происходит в среднем раз в 12 лет, нет необходимости прописывать этот механизм в колдоговоре на 2010-2013 годы...

В ГК кризисы объявляет Горбенко.

2 56rus:

Олег ФПАД
что там сегодня =0???


Так см. выше. Имеем две проблемы:

1. Работодатель не желает индексировать ЗП в соответствии с КД;
2. Работодатель, в нарушение всех законов, отказывается воспринимать полномочия Ковалева выступать от имени ППО ФПАД России.

Вторая проблема, вытекает из первой. На лицо попытка под надуманным предлогом сорвать заседание комиссии, при этом сказать, что проблема из-за того, что сторона работников не дает полномочных представителей. Бред, но это факт.
Ситуация тупиковая.

С сайта ФПАД:
10-11 декабря 2009 года состоялось заседание Комиссии по внесению изменений и дополнений в коллективный договор.
Представителями работников 10.12.09г. были внесены очередные предложения и обоснования к ним, с целью выполнения условий КД (Прилагаются http://www.fatcurus.ru/novostu ...
В ответ на предложения работников работодатель 11.12.09г. внес свои предложения (Прилагаются http://www.fatcurus.ru/novostu ... а затем объявил приказ, в соответствии с которым отложил заседание комиссии на неопределенный срок, в связи с "отсутствием полномочных представителей от ППО ФПАД России". Руководство ФГУП "ГК по ОрВД" имеет желание видеть в комиссии лишь работников ГК по ОрВД, каковыми ни Ковалев С.А., ни Батагов Ю.В. не являются.
Позиция представителей ППО ФПАД России доведена до работодателя о том, что законом дано право определять своих представителей лишь работникам и профсоюзным организациям , но ни в коем случае не генеральному директору.
Но у работодателя "своя" позиция по данному вопросу.
Президент ФПАД России, председатель ППО С.А.Ковалев

Предложение представителей работников:

1).В целях выполнения п.4.2 действующего Коллективного договора ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на 2007-2010 г. провести индексацию тарифной ставки 1 разряда с 01.01.2010 на 9%.

2).Произвести премирование работников по итогам производственной деятельности за 2009 год в размере не менее 50% среднего месячного заработка работников в соответствии с положением о премировании филиалов.

в приципе я не протоив....... но
, наши уважаемые юристы, разъясните где тут подводные камни???????? не могет так что работодатель чето увеличивает....

Обоснование предложений представителей работников:

1)Индексация не проведена с 01.04.2009г. на 5%, а также с 01.10.2009г. на 4%, в соответствии с п.4.2. Коллективного договора.

5% Х 9 месяцев = 45%; 4% Х 3 месяца = 15%. Т.е. в суммарном выражении работники потеряли более 60% месячного заработка (учитывая, что при индексации проценты не складываются, а оклад увеличивается на коэффициент индексации). Предложение работников провести индексацию на 9% с 01.01.2010г. и премирование в размере 50% от среднемесячной заработной платы каждого работника по итогам года является компромиссным вариантом решения вопроса о выполнении условий п.4.2. Коллективного договора.

2)где взять деньги?

В соответствии с показателями финансово-хозяйственной деятельности ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» за 9 месяцев 2009 («кризисного») года, подписанными Гл. бухгалтером Н.Н.Гогопуло, в сравнении с аналогичными показателями за 9 месяцев 2008 («докризисного») года складывается следующая ситуация:
-Доходы (всего) в 2009 увеличились на 25% (32485, 7 млн. руб. к 25894, 7 млн. руб.);
-Доходы без целевых – на 24% (30616, 3 млн. руб. к 24570, 5 млн. руб.);
-Выручка – на 8, 7% (23601, 7 млн.руб. к 21705, 5 млн.руб.);
-Расходы на основную деятельность в 2009 году увеличились на 18% (20414, млн.руб. к 17223, 7 млн.руб.) ;
-Прочие расходы увеличились на 164%;
-В результате общее увеличение расходов увеличилось на 39%;

Следует отметить, что в прочих расходах значительная часть их увеличения отражена в отчетах в строке «Расходы от продажи валюты» -6691, 6 млн. руб. (в 2009г.) к 2111, 3 млн. руб. (в 2008г.). Т.е. по данной строке – расходы «увеличились» в 3, 17 раза.
В то же время в строке «доходы от продажи валюты» 6469, 5 млн. руб. (в 2009г.) к 2110, 8 млн.руб. (в 2008г.) – увеличение всего лишь в 3, 06 раза.
Фактически существующая форма отчетности показывает, что расходы от продажи валюты в 2009 году превысили доходы от продажи этой же валюты в этом же году, т.к. доходы от продажи -6469, 5 млн. руб., а расходы - 6691, 6 млн. руб., что составило - 3%.
В данном случае имеется подмена понятий «потеря доходов» за счет курсовой разницы доллара при получении платежей за АНО в валюте и при продаже (конвертировании) валюты в рубли, которые вносятся в отчетность в виде расходов.

Не могут исчезнуть доходы от АНО, получаемые в валюте, в результате отнесения их в строку «Расходы от продажи валюты». Но следуя документам, подписанным Гл.бухгалтером ФГУП «Госкорпорация по ОрВД», «Расходы от продажи валюты» превысили «доходы от продажи валюты», в результате, денег НЕТ.
-Остаток средств на 01-е октября увеличился на 8% - 7034 млн. руб. (в 2009г.) к 6485, 8 млн. руб. (в 2008г.), в т.ч. увеличился остаток средств в филиалах 1917 млн.руб. к 1679, 8 млн.руб. – 14%, ;
-При этом остаток целевых средств уменьшился - 2162, 8 млн.руб. (в 2009г.) к 2521, 8 млн.руб. (в 2008г.).
В то же время увеличилась дебиторская задолженность – 9810 млн.руб. (в 2009г.) к 8245 млн.руб. (в 2008г.) – 19%. Что превышает рост расходов от основной деятельности (18%).
Выход на уровень 2008 года в дебиторской задолженности и возврат лишь разницы в размере 1565 млн.руб. позволяет обеспечить проведение индексации заработной платы в соответствии с п.4.2. с 01.04.09г. -на 5% и с 01.10.09г. –на 4%.

От работников: С.А.Ковалев А.Ю. Южаков

предложение Олегу ФПАД -в идексации зарплаты не участвует весь верхний эшелон мененжмента(читать: Г. и его первые замы -за развал работы в предприятии).Думаю это справедливо.

гилярович:

предложение Олегу ФПАД -в идексации зарплаты не участвует весь верхний эшелон мененжмента(читать: Г. и его первые замы -за развал работы в предприятии).Думаю это справедливо.
__________

+1 :)

Статейка о нас в №49 "Аргументов недели" (не путать "Аргументы и факи")

http://www.argumenti.ru/public ...

"Так что реформу отрасли начнут не только с оборудования, но и с окладов. Минтранс утверждает, что средняя зарплата диспетчера вскоре достигнет 60-70 тыс. руб. в месяц. И если все обещания исполнятся, вскоре популярность воздушных полетов резко повысится. А дети начнут мечтать о профессии авиадиспетчера."

По некоторым публичным заявлениям средняя зарплата авиадиспетчера уже 75 тыс. руб. в месяц. Дети, не мечтайте пока о профессии авиадиспетчера, мечтайте о Газпроме, Роснефти, таможне, налоговой...

Первое, что напрашивается, это:
Совместное заявление ФПАД России и ПАРРиС России о пересмотре условий премирования в соответствии с контрактом Горбенко В.М. по итогам работы за 2009 год.

Если работники предприятия имеют своё несчастьё, то и Генеральный должен поиметь своё. Тогда это будет честно и справедливо.

А потом уже бодаться за индексацию и коллективный договор, РЕГУЛЯРНО запрашивая к каждому заседанию "двухсторонки" об изменениях в контракте Генерального директора и осуществлении выплат по его контракту от заседания к заседанию.
Не частную ж лавочку В.М.Горбенко возглавляет. А Государево предприятие, где работники имеют соответствующие права и полномочия.

Второе, что напрашивается, это (в перспективе):
Дополнение п.4.2. следующего договора двумя принципиальными моментами:
1. Оговорить, что обсуждение вопросов индексации заканчиваются к дате её проведения.
2. Оговорить, что индексация заработной платы напрямую зависит от выплаты генеральских бонусов.

И ПОРА, НАКОНЕЦ, ВЫХОДИТЬ НА КОЛЛЕКТИВНЫЙ ТРУДОВОЙ СПОР!

sibnavigator:

Дополнение п.4.2. следующего договора двумя принципиальными моментами:
1. Оговорить, что обсуждение вопросов индексации заканчиваются к дате её проведения.
2. Оговорить, что индексация заработной платы напрямую зависит от выплаты генеральских бонусов.

И ПОРА, НАКОНЕЦ, ВЫХОДИТЬ НА КОЛЛЕКТИВНЫЙ ТРУДОВОЙ СПОР!


по п 4.2.
Возможно повторюсь, но. Раз это госпредприятие, то требования должны сводиться к тому, что:
1. МИНИМУМ и БЕЗОГОВОРОЧНО должен компенсироваться поцент инфляции в государстве. ПОСКОЛЬКУ МЫ ЯВЛЯЕМСЯ ИСПОЛНИТЕЛЯМИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАКАЗА - ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ГАРАНТИРОВАТЬ НАМ СТАБИЛЬНОСТЬ. (т.е. ТС 1 разряда ДОЛЖНА быть привязана к МРОТ)
2. Поскольку у предприятия есть ещё и хозяйственные функции, то при индексации ЗП должна учитываться и доходность.

Другими словами - если предприятие село в лужу, то пусть вышестоящие структуры разбираются с менеджментом, а работникакм компенсируют всё, что положено из бюджета или каких других источников.
Если предприятие "на коне" и само в состоянии компенсировать инфляцию, то пусть по-честному делится и доходами сверх инфляции с теми, кто эти доходы принёс (а не со всеми подряд). И неплохо было бы, чтоб от Росавиации тоже подпись на КД стояла.

клюв:

КД 2007-2010 зарегистрирован в полном соответствии с действующим законодательством. О чём свидетельствует соответствующая отметка на оригинале договора.

Какие, нахрен, подписи??? Может быть, на коллективном договоре ещё и собирать подписи потенциальных руководителей Росавиации [Мало ли чё...]???
------

[Палец вверх]:

Я вот думаю:
А не внести ли в список наших представителей на следующее заседание "двухсторонки" три кандидатуры:
1. Серёга Ковалёв
2. Юра Батагов
3. Вова Путин
[Втупую ближайшим решением ЦС ФПАД России сделать его почётным членом ФПАД России и прислать ему приглашение на заседание "двухсторонки"; и абсолютно не важно, воспользуется он оным, или нет...]

И пусть Валерий Михалыч ещё раз выстрелит своим интеллектом, а мы этот протокол с его аргументами и доводами о нелигитимности на стол В.Путина положим... ☻ ☻ ☻

sibnavigator, толково с Путиным, толково. Тем более, что на данный момент он председатель «Единой России», а членом партии не является, точно так же по аналогии с Ковалёвым и Батаговым, как Горбенко утверждает, что они не являются работниками ГК и не могут представлять в переговорах сторону работников. Это камень Горбенко в огород Путина? ;)))))))

Правительство решило «реформировать небо» и выделило 82 млрд. руб. на модернизацию системы воздушного движения.......

С техникой все понятно, но есть и другая, еще более серьезная проблема. Работа авиадиспетчера считается одной из самых нервных, а оплачивается не слишком щедро, потому что все они - сотрудники федеральных госпредприятий (ФГУПов). Авиадиспетчеров особенно возмущают два обстоятельства: молодой работник получает оклад на 45% меньше, чем «пенсионер», первые годы платят только 20-25 тыс. рублей. Вдобавок любой диспетчер готов часами с возмущением рассказывать, что «на московском транспортном узле зарплаты за то же самое в 2, 5 раза выше, чем на любом региональном».

Неудивительно, что в этой профессии - дикий кадровый голод. На всю страну - 5 тыс. таких специалистов, а реальная потребность, по оценке Минтранса, превышает 8 тыс. человек. «У нас 50% диспетчеров - пенсионного возраста. Молодежь не идет в профессию - 90% выпускников училищ устраиваются не по специальности», - рассказывает осведомленный источник.

Так что реформу отрасли начнут не только с оборудования, но и с окладов. Минтранс утверждает, что средняя зарплата диспетчера вскоре достигнет 60-70 тыс. руб. в месяц. И если все обещания исполнятся, вскоре популярность воздушных полетов резко повысится. А дети начнут мечтать о профессии авиадиспетчера.


че то верится с трудом.... и вряд ли то что сейчас происходит делается без ведома Минтранса....

sibnavigator:

Какие, нахрен, подписи??? Может быть, на коллективном договоре ещё и собирать подписи потенциальных руководителей Росавиации [Мало ли чё...]???


Потенциальных - конечно не надо. А вот насчёт действительных - зря остришь. У нас много чего, в т.ч. и упомянутый тобой КД в полном соответствии с законом оформлено. Да только закон этот не выполняется, а происходит это потому, что с того, кому следовало бы это контролировать - "взятки гладки". Вот и надо их привлекать. Пожинаем плоды отказа от ОТС.

2sibnavigator:
А насчёт Путина мне тоже идея понравилась. :)

тест
[чтой_то выбрасывает при попытке отпоститься... :(]

клюв:

Наличие лишней подписи не гарантирует выполнение договора.
Более того, существует определённая процедура (порядок) оформления договора. И "масло-масляное" не усиливает его значимость.

клюв (разбил, чтобы понять, почему выбрасывает):

Теперь уже и самому тупому йожику в лесу окончательно ясно, что:
- Какие бы ни стояли подписи на договоре, ГОшиной командой они бы были проигнорированы (На Соглашении о выделении помещения стояла же подпись Нерадько, однако она не оградила профсоюз от выселения...);
- Какой бы механизм индексации не был заложен в п.4.2, командой ГО он был бы проигнорирован.

Минтранс утверждает, что средняя зарплата диспетчера вскоре достигнет 60-70 тыс. руб. в месяц.

Поставленные задачи выполнены в полном объеме. http://www.gkovd.ru/wwwX/modul ...

Аську вкл.

клюв (разбил, чтобы понять, почему выбрасывает):

Почему?!

Да потому, что ГОшина команда - это к о м а н д а временщиков, которым абсолютно безразлично, что существовало "до" и что останется от них "после" - их задача вытащить из конторы как можно больше денежных средств. И гори она синим пламенем после их ухода...

Мудрёно, аднака!!!

Блокировала размещение поста на слове (выделено разделением на буквы):
...их задача вытащить, в ы с о с а т ь из конторы как можно больше денежных средств. И гори она синим пламенем после их ухода...

ЩА ВКЛ!!

Всё это напоминает борьбу Дона Кихота с ветряными мельницами. Хочется, чтобы затраченная энергия перерастала в конкретный результат. А понимание происходящих процессов, без конкретных видоизменений действий результата не даст. Чтобы мельница перестала крутиться нужно, чтоб ветер в другую сторону дуть начал, на это работа и должна быть направлена. Тем более, что имеем мы дело не с силами природы а с ветродуйной установкой. Ответственность, определённая подписью, обяжет оператора внимательнее следить за процессами мукомольной промышленности и задуматься стомт ли включать тумблер...:)

==До каких пор нами будет "руководить" дупоголовое чмо в погонах???: ==

До тех пор, пока это выгодно, и только так. Главное слово здесь ВЫГОДНО ( экономически и политически); этого члена посадили только за этим, а вот кто посадил и что происходит с теми кто его посадил и дает ответ на вопрос когда это кончится.

Конечно, если толпой разогнаться и навалиться, то сооружение можно разрушить. Только от вращающихся по инерции лопостей кто-то да пострадает. Почти наверняка это будет авангард. Но самое печальное, что мукомольная промышленность без мельницы работать не сможет и придётся всем оставшимся принимать в свои ряды новую, усовершенствованную мельницу, причём лопасти в ней будут значительно мощнее. А ветродуйка как дула, так и будет дуть.

Вот где корень всех противоречий между профсоюзами
См. 36 стр. ветки ЭРТОСНИКов

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Любопытная беседа ЛИНКа и sibnavigatora

Siberian Navigation, а когда будет пришествие "Деда Мороза" да со "Снегурочкой" ??? Коль "высшие покровители" отняли остатки разума у рукоблудителей, надобно преподнести подарок как одним, так и другим.Один на всех, чтоб от "радости" тошновато стало.
------
Ну, нет и не будет никаких переговоров при таком составе руководства!!!!!Неужели господа из ЕПО все еще надеются на изменение позиции оголтелой хунты?!Б*ядь всегда останется б*ядью, во что ты ее ни одевай !

http://www.forumavia.ru/forum/ ...
Любопытная беседа ЛИНКа и sibnavigatora

Чем она любопытная?

По поводу Ковалёва и Батагова. А нельзя ли обратиться к гаранту конституции, он ведь там где-то рядом?. На полном серьёзе.

ссылка на статью в газете Советская Россия
http://www.sovross.ru/modules. ...

После матча ЦСКА-СКА, где играл президент клуба Фетисов, по стране , наверное, пойдет "фетисовское "движение.
У нас и сам Валерий Михайлович говорил , что он способен РП работать, глядишь, директора филиалов, начальники Центров, служб к "каналу" подтянутся .........

http://www.izvestia.ru/novosib ...
Ещё одна судьба авиадиспетчера

http://www.izvestia.ru/economi ...

////Также достаток "выше среднего" обнаружен у адвокатов, инженеров-нефтяников, пилотов, авиадиспетчеров и финансовых менеджеров

Вот компания какая!

". . .Ковалев живет по понятиям, а я по закону. . ." мну пондравилось:) Горбенко-шоу.

Требуется РП (мастер на все руки) возраст не моложе 60 с лишним лет, с одной (мах двумя) извилинами в Го-лове!Без вредных привычек.Интим не предлаГать.
И Г-лавное , согласие переезда с Москвы, с пр. Ленинградский 37.
Очень ждём тебя......

http://library.pilotsclub.ru/a ...

Полезная ссылка с соседней ветки

http://www.sovross.ru/modules. ...

Не один год борются ростовские авиадиспетчеры за свои права.


Действительно борьба началась в конце 2002 года после образования ГУДП Аэронавигация Юга, которое возглавил В.М Горбенко.
Фото в статье Советской России от 12 декабря - несанкционированный митинг авиадиспетчеров Ростова-на-Дону 30 ноября 2002 года. На первом плане - Моисеев Валентин в 2002-2004 г. был Заместителем у Батагова Ю. Именно он был инициатором этого митинга.
Моисеев Валентин был уволен приказом Горбенко по сфабрикованному прогулу 12 августа 2004 года.
Последствия увольнения таковы; 09 февраля 2008 года Моисеев Валентин покончил жизнь самоубийством (выбросился с 9-го этажа). Светлая ему память.

Горбенко В.М. непосредственно виноват в произошедщем.
Вот такая правда.

"С тем противоестественным фактом, что не только спрос и предложение влияют на рынок труда, мне впервые пришлось столкнуться на наших нефтяных северах в 90-е годы. Казалось бы, какая разница между двумя соседними поселками нефтяников, которые торчат посреди тундры, как два поплавка в самом центре океана. И в том, и в другом налицо синдром подводной лодки: есть только один серьезный работодатель, который может пользоваться своим положением как угодно. Мало платим? Вали на материк, если есть на что. Не на что? Тогда терпи и не вякай. Один из двух работодателей примерно такой стиль общения и практикует. Вернее, практиковал. А в 40 километрах находился другой городок нефтяников, и в нем рулил другой работодатель, который почему-то платил рабочим в два раза больше. Как объяснить это с позиций рыночной экономики? Никак. Просто работодателю номер один казалось, что платить людям надо столько, за сколько они готовы пахать, чтобы сегодня не сдохнуть от голода и завтра снова выйти на работу. А работодатель номер два полагал, что если ты сам зарабатываешь миллиарды, то почему бы не создать человеческие условия и для тех, кто тебе эти миллиарды делает. Просто потому, что это по-человечески, а он вроде как человек."

вот уж точно наши начальники не из второго примера!!!!!!!

"Работодатель номер один не понимал работодателя номер два, за глаза называл его "совком" и предрекал ему скорую гибель в пучине безжалостного рынка. Но почему-то сложилось иначе. Номер один очень скоро сгинул, потонул, не выдержал конкуренции, а номер два продолжает зарабатывать миллиарды."

надеюсь мы выживем!!!!!

"У писателя Павла Мельникова-Печерского в романе "На горах" есть интересный пример дискуссии на эту тему. Очень богатый рыбопромышленник Смолокуров, большой любитель недостойных зарплат, зовет приятеля - купца Потапа Чапурина в Астрахань. Соблазняет большими барышами, предупреждая, правда, что народец в тех местах бедный и подлый, нужны глаз за ним да плетка. Чапурин, крупный воротила в столярном деле, у которого рабочие зарабатывают хорошие деньги, предложение Смолокурова отклоняет, выдвигая аргумент совсем не экономического свойства: "Зато мои токари да красильщики Богу на меня не пожалуются".

Эта "поправка на Бога" в той или иной форме жива и сегодня - причем независимо от того, имеет хозяин бизнеса отношение к религии или не имеет. Платить людям чуть больше, чем того требует рынок, - это не только красиво, но в конечном счете и выгодно. Просто одни исчисляют успех лишь в рублях и копейках, а для других это понятие более комплексное и стратегическое. На каком социальном фундаменте стоят мои предприятия? Выйдут ли на улицу мои рабочие, если у меня начнутся проблемы с властями? Воспринимают ли они свою профессию как неизбежное зло или им завидуют те, кто работает на моих конкурентов? "


вот это подход!!!!! вот это забота о тех кто зарабатывает тебе деньги!!!!!! Начальники учитесь!!!!!

В каком смыле с непредоставлением??? В заключении заседания представители работников были ознакомлены с приказом ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» о перерыве заседания комиссии по изменениям и дополнениям в КД в связи с непредставлением стороной ФПАД полномочных представителей от ППО работников ОрВД ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» ФПАД России, дату следующего заседания комиссии согласовать в рабочем порядке.
Представителям работников предложено рассмотреть предложения, представленные работодателем.

Председатель ПАРРиС России А.Ю. Южаков

Взято с сайта ПАРРиС