2 !!!
Я и именно про то, что в НПП было понятно, что такое пересекающийся (в НПП было: Между воздушными судами, следующими по пересекающимся маршрутам (при углах пересечения не менее 70 градусов).

А чем не нравиться п.101. ФП ИВП. По моему все понятно, если имеются пересекающиеся ВТ под углом 1 градус и более, считай все потенциально конфликтное движение пересекающимся и используй соответствующий интервал - подпункт г)п.101. ФП ИВП: между воздушными судами, следующими по пересекающимся маршрутам на одном эшелоне (высоте), - не менее 40 км в момент пересечения воздушным судном маршрута полета другого воздушного судна.интервал . И где здесь криминал?

2 !!!
Я и именно про то, что в НПП было понятно, что такое пересекающийся (в НПП было: Между воздушными судами, следующими по пересекающимся маршрутам (при углах пересечения не менее 70 градусов).

А чем не нравиться п.101. ФП ИВП. По моему все понятно, если имеются пересекающиеся ВТ под углом 1 градус и более, считай все потенциально конфликтное движение пересекающимся и используй соответствующий интервал - подпункт г)п.101. ФП ИВП: между воздушными судами, следующими по пересекающимся маршрутам на одном эшелоне (высоте), - не менее 40 км в момент пересечения воздушным судном маршрута полета другого воздушного судна.интервал . И где здесь криминал?

Почему генералитет так не хочет конференции работников ГК?

Что за ерунда пост не прошел? ПРоверка связи!

Звиняйте коллеги! Ошибка ...

к Андрологу-ну давайте асе интервалы все в сторону увеличения изменим, у меня, да и не только у меня таких узлов куча, так натягиваем 30, а ты хочешь 40?-ты вообще диспетчер?

2 +++:

Почему генералитет так не хочет конференции работников ГК?

Потому что конференция работников, собранная независимо от генералитета, покажет истинное отношение работников к действующему руководству ГК и т.н. "исполнению обязательств по КД". А еще они боятся, что работники примут на этой конференции "неправильные" решения.

2Свидетель.
Не факт. Ещё раз. Раньше пересекающимся считался если угол пересечения составлял 70 градусов. Так? так. Теперь этого нет, и как следствие в нормативных документах наших получился правовой ваакум. Согласен, можно считать, что и один градус может считаться пересекающимся, но ведь так раньше не считали, во времена действия НПП. Почему так считать нужно сейчас? Не проще обратится к международной практике, которая и говорит, о том, что при разнице в 45 градусов воздушные суда считаются, что следуют по одной линии пути. На мой взгляд это разумно, а не так как будет считать каждый для себя. И под углами 135-225 градусов как встречные ВС. Соответственно вне этих величин воздушные суда будут пересекающие. Так понимает это весь мир, и на мой взгляд было бы разумно так считать и у нас, а не так как будет считать каждый для себя.
С уважением,

я не жалуюсь, знаю всем наплевать, но раньше, хоть мог сослаться на НПП, а если я сейчас буду работать как раньше, получусь преступником, любой прокурор засмееться на мои ссылки к НПП

!!!и опять извини, наверное не так сказал и я думаю как ты и разделяю твое мнение

2Свидетель:
И именно поэтому нужен запрос на разъяснения, как разделить теперь понятия движение встречное, попутное или пересекающее. Что руководство центров, если оно способно вообще понимать разницу в этих понятиях, должно было сделать ещё давным давно.
С уважением,

а все заняты борьбой, кто за индексацию, кто против, а вообще то ФАП, ПРИНИМАЕТЬСЯ И УЧЕРЕЖДАЕТЬСЯ НА УРОВНЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ, а почему раньше не продумать такой документ, время море-нужен здравый смысл и профессиолизм

простите-профессионализм

да все все понимают и твердят не пойман не вор-вот так, работайте ребята, а там как повезет

Ждем сегодня новости из ГК(Горбенковской Казармы). По поводу конференции...

Ты, Саша, зачем крышуешь нечисть всякую в филиале, родственников всяких и знакомых позвоночных? Ещё бы однокашников твоих не забыть бы поименно. Целую касту «неприкасаемых» вырастил в вотчине. И пьяными на работе им появляться можно и на работу не ходить, все им нипочем, все на тормозах спускаешь.
Об авиакомпаниях, к которым ты сверхлоялен тоже сказать надо. И о тех, которые по твоему высокому указанию летают, как хотят и где хотят, без планов и вне регламентов портов, и о тех, которых ты не любишь, чем-то тебе не тем поклонились, указания по местам даешь всякие препоны им чинить.
Ты совсем зажрался на должности своей, беспредельничаешь бесконтрольно, такое впечатление, что тебе Красноярское воздушное пространство в лен отдано, для кормления..
А кадры. Люди для тебя мразь, диспетчера пешки, кого в Англию послать, по чьему звонку кого в Красноярск перевести с Васей за стаканом решаешь. И Закон терпит, как у тебя работники числятся в одном центре а работают в другом. Много у тебя таких зиновьевых-каменевых?
Отдел движения волосами шевелит от твоих идей, понимают, что за их обоснование им придется отвечать, в центрах начальники от твоих звонков вздрагивают, от бреда твоего за сердце хватаются, никто не может сказать, что ты через полчаса придумаешь, или прежние свои отменишь указявки. А работяги просто плюются, устали.

Все наружу выплывет, люди все видят, не дергай филиал, уйди сам.

Все наружу выплывет, люди все видят, не дергай филиал, уйди сам.

С такого теплого места добровольно не уходят.

Заварили кашу руководители, во всей корпорации у работяг шерсть дыбом встала. Нехорошо это, ой нехорошо. Чем это противостояние закончится неизвестно.

2Олег пад.
По какому номеру телефона с вами можно связатся? Есть необходимость в консультации.

!!!:

2Свидетель:
И именно поэтому нужен запрос на разъяснения, как разделить теперь понятия движение встречное, попутное или пересекающее. Что руководство центров, если оно способно вообще понимать разницу в этих понятиях, должно было сделать ещё давным давно.
С уважением,

а разве в компетенции начальников центров изменять законы?

По поводу полетов ПВП, что и это такое и на какой высоте их используют смотрите главу 4 приложение 2 "выполнение полетов" (Annex02 Выполнение полетов). Все равно ИКО нас догонит

глупая перебранка, не жду и не надедюсь, что захотят услышать, болото

Ну что мы сейчас НПП мусолим? Было, было. Нет его. Нет углов. Есть ФП ИВП.
А то, что нужны разъяснения, как это сделано в международной правовой базе, согласен, нужны. Было бы проще.

Свидетель:

к Андрологу-ну давайте асе интервалы все в сторону увеличения изменим, у меня, да и не только у меня таких узлов куча, так натягиваем 30, а ты хочешь 40?-ты вообще диспетчер?

Ну, что ты слюной брызжешь? Аргументируй на основе документов. Согласен с !!!. Где то на выхлопе у МТ РФ новые ФП ИВП, может там что-то лучшее предложат российские нормотворцы. Удачи.

2 УХВВ:

2Олег пад.
По какому номеру телефона с вами можно связатся? Есть необходимость в консультации.


Для всех! Телефон ИК ФПАД России - (495)347-88-20

Ушкуйнику М-хину под утренний бутерброд.:

/////// И Закон терпит, как у тебя работники числятся в одном центре а работают в другом. Много у тебя таких зиновьевых-каменевых?///////

В Питере один. И секретарь у Горбенко. Я попросил бы фамилию не трогать!!!(Шучу!)

А, забыл, и Дальневосточный филиал-Директор.

http://www.realatc.ru/images/g ...

"Начальник!!!!! ДАЙ марафету!!!!!!"

2Анатолий-Пулково

Анатолий, этот "любитель горячих завтраков" ещё и Троцкого забыл упомянуть.
А таковых у нас двое и даже в одном центре.

И то ладно, что хоть Лихтенвальда Валерой не назвал.
Правдоруб да и только...

И что новенького в городе-герое Москау?

По что сайт Росаэронавигации нечитаемым стал.
http://www.fana.ru/

Попрыгал. Всё читается.

Вопрос к категорированным аэродромам

Как у Вас трактуется ФАП 128 применительно к категорированным полетам, в частности "критерии объявления категорированных полетов" и "порядок передачи информации о верт видимости и RVR"?
В Питере договорились до того, что вертикальную видимость не надо учитывать для введения категорированных процедур. Только RVR.
Например: вертикальная видимость 15 метров, vis 3 км. Категорию не объявляем, продолжаем полеты как при CAVOK.)))
Что вы делаете при таких условиях?
Переходите, хотя бы, в ежеминутный режим наблюдений?

ОЛАГА 85, и лично мистер Ужаков, на какие благоприятные дни следующего года планируем отпуск? Война-войной (шпилька-хоткиссс сс сс ), а отпуск, согласно ТЗ уже ДОЛЖоН был бы быть утвержден сибнавом. Жду встречи вместе с индексацией, а не то не приеду, без комплексов, но на "Крузаке".

2Фотожаба, мой космический грузовик Nоstrоmо уже в пути, порву как Тузик грелку

Для вопрос:

= ОЛАГА 85, и лично мистер Ужаков ... =

Вы про 13.05.2010??

Тюменский регион!

Слышал, что у вас есть какое-то указание о применении минимумов ПВП в зависимости от типа ВС. Подкиньте на мыло [подсвеченный ник], если не затруднит.

Заранее благодарен,

Утомленный:

Например: вертикальная видимость 15 метров, vis 3 км. Категорию не объявляем, продолжаем полеты как при CAVOK.)))
Что вы делаете при таких условиях?
Переходите, хотя бы, в ежеминутный режим наблюдений?


По-моему, это пиzдец. 15 метров это уже Cat III, где заход только в автомате. Как же его обеспечивать, если LVP не объявлены?

...вообще надо начальнегов обьектов всех найух поувольнять к ебени матери - никто работать не хочет...

Когда надо было ФАП рисовать, боссы деньги делили.А теперь, фактически, полеты без правил. это как по дорогам без ПДД ездить.

В питере...:

...вообще надо начальнегов обьектов всех найух поувольнять к ебени матери - никто работать не хочет...


"Начальнег" объекта лицо подневольное. Начинать надо с Криворога и его камарильи: кузьмины, кулигины... Встал бы у руля Юрий Васильевич - уверен порядка было бы больше!

В питере...:

...вообще надо начальнегов обьектов всех найух поувольнять к ебени матери - никто работать не хочет...

...и не только в Питере, везде завал...

Коллеги, может кто нибудь дать совет по поводу противоречий в доках:
1. п.1.7. ТС-95 "При полетах вне трасс и МВЛ, а также с аэродромов государственной (экспериментальной) авиации, АДП аэропорта вылета ВС за 2 часа времени отправления запрашивает у своего РЦ ЕС ОрВд разрешение и условия полета."
2. Прил N 2 ФП ИВП "1. Пользователи воздушного пространства обязаны запросить у военного сектора РЦ ЕС ОрВД (непосредственно или через гражданские секторы РЦ ЕС ОрВД) разрешение на использование воздушного пространства Российской Федерации вне воздушных трасс и местных воздушных линий не позже чем за 2 часа до запланированного времени начала деятельности, указанного в заявке, или времени, при необходимости скорректированного центром ЕС ОрВД по согласованию с пользователями воздушного пространства.
5. Разрешение на использование воздушного пространства вне воздушных трасс и местных воздушных линий и условия такого использования центры ЕС ОрВД выдают пользователям воздушного пространства не позже чем за 1 час до запланированного времени начала деятельности.
При вынужденном изменении условий использования воздушного пространства, указанных в заявке, время начала деятельности устанавливается с учетом времени, необходимого для подготовки к ее осуществлению."
Мое мнение, что ФП ИВП выше по статусу, чем ТС -95, и поэтому следует руководствоваться его требованиями.Но имеются и другие мнения ...

2Андролог
Я сам не работал в АДП, может быть мой вопрос покажется Вам наивным, но все-же:
"Пользователи воздушного пространства обязаны запросить..."
и
"выдают пользователям воздушного пространства не позже..."

При чем тут служба движения?

вопрос если у вас в зоне находится вс аэрофлота или сибири или ютр и вы давая команду этому умному летчику он начинает вас учить как правильно надо управлять воздушным движением что вы отвечаете ему в ответ так чтобы его ум не обидеть?

2Андролог

Мое мнение, что ФП ИВП выше по статусу, чем ТС -95, и поэтому следует руководствоваться его требованиями.Но имеются и другие мнения ...

Интересно мнения эти услышать.

вопрос если у вас в зоне находится вс аэрофлота или сибири или ютр и вы давая команду этому умному летчику он начинает вас учить как правильно надо управлять воздушным движением что вы отвечаете ему в ответ так чтобы его ум не обидеть?

А что бывают такие УМНЫЕ летчики?